ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
neophit
neophit

... для себя... без темы... 2020...

Общение по душам

Модератор: Wais

Сообщение Wais » 30 мар 2020, 03:01

хороших снов )
Всё-таки до парикмахерской сегодня не добрался - и воскресенье и часы перевели, остальное сошлось.
Корона вносит изменения и на работе... интересно...
Завтра прижмусь к А-33-Я плотнее, а сегодня лишь кусочки мозаики.

А-33-Я писал(а):
Wais писал(а):но с А-33-Я ты не можешь сравниться.

простите, други верные, что то сегодня сдержаться никак не получается... вспомнился анекдот:

Пока... не может сравниться... Это он, наверное, себя распустил.
Но уходит в ретрит... будет круто )) А ты только всё ржёшь и ржёшь )) :twisted:

посмакую...
Wais писал(а):На исповеди важно не описание, а раскаяние...

Лучше так - на исповеди важна не точность описания, а глубина раскаяния.

Заражение идеями происходит у всех людей на определённом этапе пути. И даже можно сказать, что иначе этот этап и не проходится...
Есть поле - к нему непременно есть семена...
Осеменение ума идеями... шаблонами, знаниями...
Да, важно - какими и как... что и как в человеке к ним подвешивается, к чему и как прицепляются в нём.
Может быть и в плюс и в минус для дальнейшего развития... Но... неисповедимы пути?...
К каждому замку - свой ключ... некоторым нужны и розги...
Это к разговору Марины и Володи о кнуте и пряниках.
В любом случае, опознавание мира ребёнком идёт и через навязывание некоторых "аксиом"... для добра...

Хм... это широкая тема... как и что вкладывать в ребёнка?
Развивать проявленную жизнь его души - это понятно, а иное?
По тому, что задели могу выделить три потока:
- шаблоны, навыки жизни в мире людей... Полезны? Да. Какой минус? Жизнь в мире людей уводит из жизни в мире душ...
Переходный вариант на костылях - религиозные наставления... Скользко... В них (с ними) легко может быть как исправление, так и искривление... Важность проводника и окружения.
Какой крайний минус? Навыки, шаблоны жизни в мире людей - закономерности, рельсы жизни в падшем мире.
Облегчённый вариант - обучение в отрыве от религий только хорошему. Так и делают... но плохое то в жизни так и присутствует... Не готовы...
Только через ласку? Неправильно... некоторые могут "не понимать"... Обучение - это искусство. К каждому свой подход. Ласка может и извратить.
Основной критерий - гармония? Ха...) А как же развитие, проявленность Индивидуальности? И начинаются проблемы реального обучения...

- осеменение идеями... Обычно правящие вкладывают идеи выгодные себе. Это же относится и к "церквям". Этот мир рулит.
А как было бы лучше? Не использование и управление человеком, а развитие самого человека... не давление снаружи вовнутрь, а его раскрытие изнутри наружу.

- вкладывание "знаний"... Минусы? Создание ложного иллюзорного взгляда на мир - формирование слепого легко манипулируемого человека (робота).
А как надо? Вливать только живые знания, постоянно их оживлять... знания человека должны быть реальным его продолжением. Остальные "знания"... до поры... отбрасывать. Пусть и "мало-знающий", зато живой, свободный и реально видящий.

О, как я неожиданно отвлёкся... :)

P.S. Ругну вместе с Мариной и Василия, так чуть чуть... Претит мне фраза о том, что де кто-то выше и дальше в развитии... просто очень далёкие пути, в силу разности поставленных задач. Одному нужно в текущем воплощении развивать одни качества, другому другие. Но в силу обстоятельств мы на одном форуме... А для чего? Чтобы взглянуть друг на друга, на разность путей и увидеть их общность.

Пути так и останутся... очень - очень разными... общих путей нет... Общие пути пытаются сделать, связать люди... школа, церковь, устройство общества, форумы, войны...
А что общее? В чём общность путей? Общее и общность не в путях, а в самих людях... и в Присутствии, Замысле Его... части единой мозаики.
То есть - все люди сделаны из одного теста и варятся в одном соку... но и исходники и пути разные.
Почему здесь вместе? В т.ч. чтобы увидеть себя и свой текущий путь...

Кому-то претит фраза о выше и дальше? Было сказано иначе... мягче... :) И объяснено на пальцах почему так есть...
А "выше - дальше" - это из эмоционирующего невидящего... отделённого ума...
Претит? :) Это ваши проблемы... ибо не вам было сказано... Более того... скорее всего вам она от меня не была бы сказана...
Почему? Потому что вы меня не интересуете... и связи с вами у меня нет...

А сейчас ближе к сути... :)
Мы всё больше начали отдалятся друг от друга... я и Миша Чайт... явно ощутимо...
Миша почему-то выбрал оставаться в некоторых ямах-ловушках непроработанной личности, цепляться за них.
И что мне делать, глядя на эту увеличивающуюся и упорно поддерживаемую темноту?
Сказать...
Или Миша сбросит с себя временное наваждение или мы разойдёмся и мягко разорвём, ставшие уже ненужными, неблизкими и неэффективными связи.
Миша ушёл в ретрит... хорошее решение.
Когда отойду от форума я? :) Неизвестно... в любом случае, не раньше, чем закончу смотреть на А-33-Я.
На работающих людей, льющуюся воду и на огонь можно смотреть бесконечно? Может быть... но относительно людей... даже очень развитых людей... увидеть их можно окончательно и целиком... текущих... даже если они при этом и бесконечны... Вопрос в рамках взгляда? Нет... скорее - в любви и принятии... Ибо мы сами бесконечны.

Владимир Есаков писал(а):Твой Б-г таков чтобы твой слушатель бросился в его обьятия?
Апостолы были таковы.

Это плохое высказывание... и даже добавка про апостолов её не спасает.
Тебе даже может стать стыдно за неё...

Владимир Есаков писал(а):Это, ... фраза равного противника по дискуссии. Ничего восторженного она во мне не вызывает. Огорчение одно, да трудный путь другое...

Реабилитирован :)
Да... путь не кончается... трудный путь...
А некоторые готовы бросится на блеск стекляшек на обочине его...

А-33-Я писал(а):а ведь всё просто... : ТВОЙ Бог таков, чтобы броситься к нему в объятия...???????????????
миром правит Любовь... это Основа Основ... и Зерно Духа любого человека безошибочно направляет его к ЛЮБВИ...

А, вот, и эти - "некоторые" :) Которые путают человека и Бога, свою любовь и Его...
Миха, правда, попытался её немного образумить цитатой... да куда там... ))
Причина? Одна из ключевых в моей критике А-33-Я - она всё важное эмоционально заужает, закольцовывает, сводит до своего несовершенного текущего понимания... до себя... Это и невежество и прелесть.

Владимир Есаков писал(а):Твой Б-г таков чтобы твой слушатель бросился в его обьятия?
Апостолы были таковы.

Так что в этой фразе не так, на мой взгляд?
Бог един... нет разных Богов у разных говорящих...
И у говорящих так и у говорящих иначе Бог один...
Тогда на что ты призываешь слушателя броситься?
А апостолы... их почти всех убили... слушатели...

Бог, о котором ты так сказал - это обычный бог многих американских церквей и проповедников... танцующих, поющих, плачущих, радующихся в экстазе.
Владимир Есаков писал(а):Это, ... фраза равного противника по дискуссии. Проповедника проповеднику.

Именно...

до завтра...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение Levis » 30 мар 2020, 08:08

Wais писал(а):Потому что вы меня не интересуете... и связи с вами у меня нет...
Ну причём тут личный интерес? Есть высказанная мысль и я нахожу её ошибочной. Высказываю свою точку зрения и не более того.

Насчёт связи... Читая вот это "для себя без темы" вижу что эта связь есть практически со всеми, но и конечно же она не полна, не точна. Лично я на таковую и не претендую. Однако иногда читая тему нахожу для себя что-то полезное, другой взгляд и на себя и на других. Если бы не было бы этой связи, то и не увидел бы ничего себе нужное и думаю это верно не только для меня.
Wais писал(а):Мы всё больше начали отдалятся друг от друга... я и Миша Чайт... явно ощутимо...
Не, не... Ты стал себя отдалять, почувствовав себя выше и как следствие дальше.

В духовных путях нет таких категорий и в этом суть. Моё претит было сказано из другой моей жизни. Не отследил слово, эмоцию. Можно забыть.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30705
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 08:36

Приветствую, Вайс!

Wais писал(а):Бог един... нет разных Богов у разных говорящих...

в том-то и дело, что есть...

именно, Бог Един... в абсолютном аспекте...
но в каждом из нас проявление Его разное... и именно в проявлении и появляется "понятие" Твой Бог... это понятие имеет самые широкие точки приложения в жизни людей на всех уровнях его жизни, имхо

каждый из нас идет за тем, за чем ему ХОЧЕТСЯ и НРАВИТСЯ идти... в конечном счете, именно в человеке происходит тот или иной выбор, хотя давным давно стало модным навесить на человека и влияние среды... , тем самым снимая с него в нём же ответственность за свой выбор... декларировать можно что угодно... но внутренний компас безошибочно определяет имеет место быть то, великое соответствие декларируемого с реальным положением вещей...и тут не обмануть... тут рулит энергия..вернее её портрет, который отражает те или иные реальные вибрации очень точно... считываться они могут несколько искаженно - да, но внутренний маяк всегда корректирует это искажение ...

Вайс, посмотри шире... начиная от эшелонов социума до эшелонов духовного развития... во многих точках эти эшелоны переплетены и никуда от этого не деться...

почему за одним человеком хочется идти, а за другим нет... ? почему к одному священнику тропа людская широка, а к другому ..........

человек, декларирующий верховные божественные истины, декларирующий те или иные духовные парадигмы, те или иные парадигмы морально этического кодекса, всего лишь является посредником... именно в сегменте "посредник" и появляется алгоритм "твой бог", наделенный функцией связующей нити...

родители для малого ребенка являются богом... отделение, отталкивание дитя от родителя на духовном уровне при несоответствии декларируемого с реальным "имеет место быть", происходит гораздо раньше, чем это увидит родитель... и происходит по умолчанию... ни одно естество не "пойдет" за маской, за ролью... , которую несёт на себе декларирующий... а что такое естество в моем понимании? это и есть то, Божественное Начало, сущее в каждом из нас...да, оно прикрыто много чем... но именно оно всегда очень точно определяет и РАЗЛИЧАЕТ маска это или уже Сущее... даже если маска приросла в хлам ...и,казалось бы, не различить...ан нет, Естество каждого человека безошибочно определяет где эрзац, а где истинное... а вот с осмыслением , это уже другая история...

много наблюдаю и в своём кругу и в окружающих меня кругах, как дети, отторгаясь от родителей из-за ощущения лжи, чего-то ненастоящего, ощущения эрзаца, пускаются во все тяжкие во внешний мир исключительно в поиске ПОСРЕДНИКА, который декларирует те или иные истины СОБОЮ... то, кто\что он есть ...
так же происходит и с остальными людьми... самый видимый и грубый пример: священник призывающий к посту и громко заявляющий о грехе несоблюдения поста с лопающимися и лоснящимися от жира щеками, никак и ни по какому не сможет полноценно привести человека к соблюдению поста по умолчанию...
родитель, ратующий за добро и тут же в другой ситуации изрыгающий целые кипы вибрации ненависти, никогда не станет водителем для своего дитя в мир добра... и т.д. и т.п.

энергетический портрет самый точный портрет из всех портретов... контролю он не подлежит.. и рисуется он в точном соответствии с тем , кем\чем человек есмь на сейчас...

остаюсь при своём пока что: вижу в этой фразе боооооольшой алгоритм ...многомерный, многокомпонентный и многофункциональный...с прямыми и опосредованными корреляциями...объясняющий персонально мне многое...и очень много лежит в этом сегменте ответов на очень многие мои вопросы...

помню разговор с одним кришнаитом... дааааааааааавно это было... хм... двадцать с хвостиком мне было тогда...строгий веган уже... шла речь о вегентстве... вернее о соблюдении ...

он рассказал мне историю о своей бабушке..., к которой он приехал и которая наварила в печке ему борща с мясом...
он рассказал сколько добра светилось в её глазах... сколько заботы и любви было в её речах, обращенных к внуку... простая такая бабушка... символ любви и божественности в одном флаконе... и мясо сваренное в борще отлетело далеко на надцатые планы... все правила вегегана тоже...вся идеология вегентства туда же... а что осталось? правильно: истинная любовь, которая была вложена в этот борщ ДЛЯ ВНУКА... Любовь и Доброта... рисующие собою потряссающе красивый портрет... Божественность - Она красива той Божественной красотой , которую ни с чем не спутать... любые правила и ограничения. костыли и палки как раз и существуют чтобы добраться до этой Божественной Красоты... а потом они не нужны... ибо самым крепким и надежным есть Любовь и более ничего...всё остальное Её составляющие... и это заточено на генетическом уровне человека...
можно и с мясом , если сие есть Любовь...не с любовью, а СИЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ
можно и ремнем, если СИЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ
и т.д.

вижу знАчимость этой темы для себя на сегодня... несколько неожиданно, ибо давно мои глаза смотрели в эту сторону...

з.ы. эхххххххххххх, обещали не переводить часы в Украине...а перевели... теперь разница между нашим фермерским временем и социумным всего полчаса... мало... н-дааааааааааааа...обманщики...
ха, вот смотри: поверила... облокотилась ... выстроила... и бац - обвал... их, обещанкиных бог, теперь ну никак не поведет меня за собою...

а так то да - Бог един ... всего лишь имена у него разные... и посреднические таланты у каждого из нас конкретно, тоже разные... а так то - Един для всех и для каждого...

имхо
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 08:50

Wais писал(а):Но уходит в ретрит... будет круто ))

да...
кстати о Мише... разрешил в его отсутствие...

персонально для меня не имеет значения ни его морок, которого раньше было много, ни мое искаженное восприятие и просто непонимание ("не доросла") многих вещей, ни один раз не имеют значения и не влияют на мою с Мишей близость... точнее, на ту дистанцию, которая сложилась не в силу того или иного "уровня развития" каждого из нас, а скорее в силу имения места быть той или иной степени притяжения и отталкивания друг к другу, родив, некую результирующую... ничто на это уже столько лет не влияет... как человек, в сумме всего и вся, питаю невероятно теплые чувства к Мише... благодарность, согревающая меня же и живущая во мне же по отношению к нему за его искренность... а на эту искренность нужна смелость...та , духовная.. и у Миши её достаточно... а моё естество невероятно жалует смельчаков... вот такой у него, у моего естества выбор... :)))))))))))

вчера прочла . что Миша ушел в ретрит и ...........
поймала себя на ощущении, что жду его... просто поздороваться....соприкоснуться... и этого будет достаточно... потому что те истины которые откроются в нем, та чистота, которая засияет после генеральной мойки по умолчанию обнимет меня своими дарами ...
ээээээээээхххххххххх, Мишка... после ретрита соприкосновение с миром человеческим будет как крупный нождак по нежной коже...
как здОрово, что ты есть!!!
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 09:01

Wais писал(а):А ты только всё ржёшь и ржёшь ))

да...хохочу...
обратила внимание, что раньше у меня был смех раскатистый и щедрый...во всю ширь груди... а сейчас как-то более сдерживаемый что ли...

так и со слезами... раньше щедро так , пусть и редко, но зато метко... так щедро как щедро плачут дети... а сейчас...а сейчас, как уже не помещающаяся в чашку капля вяло спустится по щеке ,а то и в углу глаза застрянет и всё... а чашка то полна слёз и не можется её опустошить...тяжела она...сдавливает грудь... так и сдерживаемый смех...не получается его выпустить в полный мах... но и за это благодарна... и той вяло скатывающейся капле и тому хохоту, отдаленно напоминающего ...........

всё-таки слёзы и смех близкие друзья...

step by step

катарсис вооооооооооооон за той вершиной
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Сообщение Wais » 30 мар 2020, 20:06

так... )) :)
Смотрю - трое на одного... так нечестно #022
Правильнее было бы сравнять... и Левиса с Володей перенести в Гостях...
Останемся мы тогда с А-33-Я... один на одного... двое вместе...
Всё же оставлю и отвечу, но прошу вас двоих здесь больше не писать... у нас слишком разные потоки... взаимопонимание затруднительно невозможно.
Левиса я раньше оставил вне своего "пристального внимания", к Володе ещё прислушивался... сейчас отстранюсь и от него.
Но такие ответы потом... а сначала... начало :)
2 штриха...

Коронавирус... уже когда только начало разгораться в Китае, сказал сыну - наверное, хорошо, что мама ушла раньше... он согласился...
"Что ни делается - всё к лучшему".
Переболеют почти все... рано или поздно... У жены было слабое здоровье и нервная система. Её бы сильно угнетала вся эта ситуация, опасения за нас и себя. А эпидемия будет ещё сравнительно долго... А сам вирус останется на Земле "навсегда". Да ещё опасения, страхи за будущее... за наличие работы и средств к существованию... и Мир будет неотвратимо меняться... Это может убивать. В любом случае, может добивать слабых. Старший сын силён молодостью и устремлениями, я... :) она же - слабое звено. Младший? Пока более - менее стабильно, но за ним нужен присмотр.
Если бы заразилась, то скорее всего не перенесла бы болезнь...
В итоге? В худшем варианте - смерть в страданиях без нормального медицинского ухода и даже без возможности попрощаться с близкими... как в Италии. Но ещё хуже могло быть для души... Говорят... что нередко убирают слабые души, чтобы страдания и страхи их не исковеркали ещё больше...
А так... она ушла хорошо... в уходе, без боли, на моих любящих руках и в моём благословении в солнечный день.

Сегодня случайно включил один из роликов Лайтмана... но и его я слушаю отрывками, переключая... :) Нужный кусочек совпал... он отвечал на вопрос - Что такое старость? своими словами... :) Старость - это когда человек уже переполнен, обездвижен своими знаниями... шаблонами... жизни и поведения... и нет оживления, изменения и трансформации... нет развития... вместе с Миром... Он остаётся в прошлом.
Уточняющие моменты спросил ведущий... и я увидел его... хм... недостаточно высокий уровень развития, понимания... А он является преподавателем Академии каббалы... ну, да ладно ) не о нём речь.
В этом вопросе немножко... и множко :) иначе... и даже совсем иначе...
Речь о проявленности и полноте жизни души... о, как минимум, двух планах жизни и сознания. И затронутое Лайтманом касается лишь одного плана.
Во всём этом вижу пересечения... и с темами о шаблонах и темой о движении Миши Чайта и с обширными сегодняшними рассуждениями здесь А-33-Я...
Осознание... проживание... переключение... связь... и оживление...
И вуали...
Человеческое и Божественное... нет... не так... скорее - земное и духовное... телесное и душевное...
На мой взгляд, А-33-Я в этом путается... и не только она одна...
Но это - наша реальность... одновременная жизнь в двух мирах.
И это - разные миры...
Как там было?
"Кесарю кесарево, а Богу Богово".
Но только обычно трактуют это примитивно...
Надеюсь, что получится посмотреть на это ближе при откликах А-33-Я.

p.s. со временем отвернусь и от А-33-Я?
"Всему свой срок"... и это не дни...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 20:38

Wais писал(а):сказал сыну - наверное, хорошо, что мама ушла раньше... он согласился...

Господи, я с такими словами по Диме ложусь и с этими словами встаю сейчас... и очень много благодарности посылаю ему за то, что вовремя...

уф... ладно...позже остальное прочитаю...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 21:33

Wais писал(а):Лайтмана

имхо, он многого не договаривает...
по большей части, как на мой, он обозначает, как бы высветляет тот или иной сегмент или даже целое направление, давая возможность слушателю самостоятельно "потрудиться"...

тоже слушаю его отрывками... не всё ложится... но очень очень многое находит во мне свой отклик...
Кабалла ..........
трёхмерный подход вряд ли будет эффективен

Wais писал(а):скорее - земное и духовное... телесное и душевное...

имхо , разделять можно для посмотреть , для пощупать, но имхо и еще раз имхо, потом соединить...в единое и неделимое...ибо это всё суть одно под названием Я ЕСМЬ... и телесное так же значимо как и духовное в одном аккорде под названием Человек... имхо
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 21:43

Wais писал(а):И это - разные миры...

да, на определенном этапе, всего лишь для того, чтобы приблизиться к постижению Единого мира в котором да, есть составляющие и они как бы разные...
это как часы, в котором и часовой механизм, состоящий из целого вороха разных шестеренок и деталек, сравнивая которые , видишь их разницу, это и корпус, это стрелки...стекло... и т.д. , все эти составляющие единой структуры под названием ЧАСЫ вроде бы разные между собой с разным функционалом, но в стройном функционировании друг с другом и являют то что мы обозначаем как ЧАСЫ...
так и с Миром... и с составляющими их мирами...

имхо, обсуждая тот или иной сегмент, хорошо бы было уточниться относительно кого\чего ...

и еще, хорошо ли часовому мастеру разбираться во всех различиях шестеренок, винтиков и т.д. часового механизма , корпуса и т.д.? конечно... но для чего? для того чтобы грамотно объединить , соединить , сонастроить функционал каждой в едином функционировании...

в социуме хорошим примером будет деятельность по созданию и структуризации команды и командной работы...
крайне редко можно наблюдать настоящую командную работу... и как, правило, прерогатива мощного творческого модуля... без творчества, творения, команды не будет...даже если минимизировать и свести к минимуму влияние такой штуки как человеческий фактор...
имхо
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 21:47

Wais писал(а):с обширными сегодняшними рассуждениями здесь А-33-Я...

не писать?
или писать как льется...или не писать вообще...
если начну корректировать как социуме поток, совсем иное энергонаполнение будет... далека от мысли что наше общение идет исключительно за счет вербальных конструкций... основное общение как раз ЗА НИМИ... т.е. на уровне энергий... на уровне вибраций... а значит плечам хорошо бы иметь возможность разворачиваться так "широко" как востребовано и складываться так "узко " как просится...
имхо
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Сообщение Wais » 30 мар 2020, 22:43

Levis писал(а):
Wais писал(а):Потому что вы меня не интересуете... и связи с вами у меня нет...
Ну причём тут личный интерес? Есть высказанная мысль и я нахожу её ошибочной. Высказываю свою точку зрения и не более того.

Скорее - мёртвое... умственное отделённое от живого.
Потому и - мысль... вырванная и рассматриваемая сама по себе.
А было высказывание... в живой связи с живым человеком.
Не было бы личной связи - не было бы и высказывания.

Levis писал(а):Высказываю свою точку зрения и не более того.

Именно... связи то живой нет...

Levis писал(а):Насчёт связи... Читая вот это "для себя без темы" вижу что эта связь есть практически со всеми, но и конечно же она не полна, не точна. Лично я на таковую и не претендую. Однако иногда читая тему нахожу для себя что-то полезное, другой взгляд и на себя и на других. Если бы не было бы этой связи, то и не увидел бы ничего себе нужное и думаю это верно не только для меня.

Связь связи - рознь... надо различать.
И здесь снова играют эти "два уровня" :)
Уровень единства душ и второй - отделённых личных интересов ума, личности... в переплетении...
Но "личная" связь - это немного иное... постоянное осознанное направленное открытие к кому-то... на обоих этих уровнях... это - канал.
я направленно открыт к 4-м участникам форума, включая Сшонэ... при постоянной общей открытости для всех на глубинном плане... но это иное - это не считается :)

Levis писал(а):
Wais писал(а):Мы всё больше начали отдалятся друг от друга... я и Миша Чайт... явно ощутимо...
Не, не... Ты стал себя отдалять, почувствовав себя выше и как следствие дальше.

Твоё объяснение - самое лёгкое... и примитивное... и одновременно оно показывает, что ты далёк от живого присутствия в том, о чём рассуждаешь...
Моя открытость в личном канале основывается и поддерживается на двух потоках... совместные шаги в познании при близости понимания и приятие, близость внутренней сущности, открытости другого. Это тонкие моменты... постоянно на балансах...
Относительно Миши... мы стали расходиться в шагах и понимании... неотвратимо вместе с этим росло и отчуждение в личной близости... Как метод - не говорить с близким на отдаляющие темы? Да, но другие на данном этапе так и не появились... случайность? Нет...
Относительно А-33-Я... с ней большее возможное сходство и близость в обоих потоках... и далее здесь подходят оба союза - и "но" и "и"... :)
Но + и... она, предполагаю в отличие от Миши, гораздо лучше чувствует тонкости и движения этих двух граней... она мастерски удерживается на лезвии... молодец...
Но... если позволит себе излишне свалиться в утверждение именно своей отличающейся точки зрения... свалиться с как бы поглощением ею себя... то неминуемо я отвернусь и отойду... она это знает и видит... ибо упорствование в видении - это отпад... Почему? Так же потому что в таком ссужении себя проявляет и фиксирует в отделении личностное "я"...
Для многих участников форума и читателей эти моменты и грани могут вообще не существовать... предполагаю, что для тебя во многом так же.
Было ли для меня с кем-то идеальное движение? Если только "для меня" :), то да - отдельными этапами с редкими участниками.

Наверняка, ты можешь сказать - и у меня так. Да... так у всех людей...
Речь об ином... О степени, уровнях... осознанности, видения, проживания, открытости...
И по этой степени также происходит... м-м-м... естественный отбор... собеседников.
И ещё участники различаются по приоритету и гармонии... между гранями...
Например, на мой взгляд, для Сшонэ приоритетно важнее всего близость видения, понимания...
Для Миши Чайта - осознанность и понимание ...
Для Фокусимы - осознанность и проживание...
и так далее... приоритеты... иногда с отбрасыванием и даже с откровенным игнорированием, пренебрежением другими гранями... в иных...
Для меня? :) Все развитые грани в гармонии разворачивания пути... и это сложно... Этому сложно угодить... В это сложно попасть в такт... иному...
Тем более что мерю по себе... как и все.

А сюда ещё закономерно, сами по себе добавляются всё новые акценты движений... и чем дальше, тем больше...
Например, постоянство связи с Источником... чистота Сердца... непривязанность и умение высвобождаться из захвата прелестями... и т.д. и т.д. ...
И это всё лежит как бы под всеми темами... для многих невидимо, а для остальных - как главное...
А некоторым достаточно "лишь мысли"...
Мы все разные... очень разные.

И ещё этот момент - энергетический... он важный...
Почему, собственно, специально открыт только к некоторым участникам?
Вопрос энергии... на всё и всех держать открытым свой канал внимания, осознанности не хватит ресурса и энергии... и времени... в т.ч. на отклики.
Приходится разумно ограничивать себя... иначе никак.
Иначе у слуг Божьих? Только чуть-чуть иначе... ненамного...
Они забывают о себе... о своём пути... ибо пришли? Может быть...
Но телу они всё-равно вынуждены давать отдых... иначе спекутся очень быстро.
Значит? Всё-равно нужна разумная гармония... в обмене с миром... и с собой...
А потому ещё один важнейший энергетический момент... и весьма многогранный - гармоничный взаимообмен с собеседником...
и чем глубже... общение, собеседник... тем граней больше и тоньше...
Все участники форума и в таких процессах... но большинство обрезает себя... так проще...
Я Себя обрезать не хочу... отсюда и повышенные запросы, требования критерии.

Levis писал(а):В духовных путях нет таких категорий и в этом суть.

В духовных путях есть всё... или чуть иначе - все в духовных путях...
Вот, только уровни разные... проживания и осознания...
Для одних "выше" - выше, для других - совсем иное... из иной оперы.
В этом мире - росчерк пера, в ином - сдвигаются горы...

p.s. Напоминаю ещё раз - твои реплики в данной теме... хотя и бывают для меня хорошими возможностями поговорить самому с собой... но не желательны...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Сообщение Wais » 30 мар 2020, 22:53

А-33-Я писал(а):не писать?
или писать как льется...или не писать вообще...

Мада-а-ам... ) Вам здесь можно всё!

p.s. Пишите, пишите... чем вы пространнее и расслабленнее пишите, тем я быстрее и больше наберу важных Фактикоффф...)) #021
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 23:26

Wais писал(а):постоянное осознанное направленное открытие к кому-то... на обоих этих уровнях... это - канал.


+ третья составляющая и да, тогда канал

Изображение
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 30 мар 2020, 23:33

Wais писал(а):Мада-а-ам... ) Вам здесь можно всё!

p.s. Пишите, пишите... чем вы пространнее и расслабленнее пишите, тем я быстрее и больше наберу важных Фактикоффф...))


Изображение
пару аккордов прежнего смеха...

ок... принято
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Сообщение Wais » 31 мар 2020, 00:30

М-м-мда... как время летит )
Сегодня ответил только одному участнику... только )
А как же А-33-Я? :roll: Как же всё ЭТО и ТО?

Необычно... Наверное, Владимир убрал свою реплику? Наверное - спасибо )
Почему наверное? Реплика была нейтральная, поясняющая... Наверное, у меня была возможность сказать ему - какой он понимающий, мягкий, идущий, видящий свою волну, свой путь... себя и свои движения.
И ещё я, скорее всего, мягко и иносказательно акцентировал бы моменты провалов во взгляде, провалов в осознанности... этакое копание во вторичном... которое избегает А-33-Я...
Только суть и главное, только вперёд!... ? Так очень легко постоянно пробегать мимо конкретного, реального человека...
А не пробегая - вязнешь в чужие несовершенства... И что лучше?
Устремляться к маяку и походя маякать по дороге? Не задерживаясь...
Для себя оптимальное...
я выбираю - идти с ближними... если есть...

А какой главный момент критики мог бы пройти в моём отклике?
Как идти к Творцу?
- по головам людей, перешагивая через них... и через себя... земного... (некоторые церкви);
- сквозь людей... сквозь себя... притягиваясь и прельщаясь земным;
- входя в себя, открывая внутренние двери.
вот...

Апостолы сделали своё дело? И не только христианства?
Да.
И в итоге многие люди Земли оказались в рабстве у религий и учений... в т.ч. атеизма.
Хорошо начать дело мало... важнее - хорошо его закончить.

Но это... так... лишь заметки...
А спасибо проповеднику Владимиру... хорошее дело вершит - обращает людей к хорошему... как может.

Не ответил А-33-Я? Ответил...
Завтра - снова как бы первый рабочий день... в новых условиях короны всё будет, как в первый раз.
А потому сегодня буду закругляться.
При таком цейтноте... меня устроит и просто быть для А-33-Я... просто быть :)
Миша сказал о разрушившейся стене... ощутимо... классно ) Чего им делить? Только обновить... давние близкие.
Предвкушаю... и даже жду? Миша придёт и чистый просветлённый мягко обнимет А-33-Я... со всех сторон... хорошо... )
Обрушать стены? Как бы да... но только у готовых...

А относительно некоторых моментов здесь... постепенно всплывают и иные новые грани... критериев :) новые старые...
1 + 1? Нет... 2...
Боюсь быть неправильно понятым... :) А потому так: 4 + 3 + 5? Нет... 12...

до завтра...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение Андрей Осипов » 31 мар 2020, 08:25

Wais писал(а): живым Знанием...
Да...
Очень точный термин - "живое знание".
Спасибо, Вайс... :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7757
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение Хоссэ » 31 мар 2020, 23:10

это радует что заговорили о живом знании! )
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14632
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

совсем ночное )

Сообщение Wais » 01 апр 2020, 04:18

как бы привет... )
На работе, как обычно, выжал из себя всё по-максимуму. Тело пошло в интенсивные нагрузки, а ум - в сверх-задачи :) Изредка мимо клиентов... я исправляюсь.
Прочитал сегодняшнее... написали довольно много и содержательно... в хорошем темпе :)
Всё же напишу... несколько штрихов. Выделю близкое мне. Что-то - кратко.
Это подтаскиваю ещё дровишек, перед анонсированным приходом чистых сандалий...

У Кнопки мне понравились движения Лайси... да, они были специфические, в его русле, но, на мой взгляд, правильные - мягкое разворачивание человека от причин извне (магия, бесы) - к себе... и как к причине и как к универсальному инструменту по трансформации любых причин.
А потом на него дико, примитивно и необоснованно набросился Левис... как обычно легко проскакивая тонкое в непонимании... а точнее - в своём любимом грубом торопливом прямолинейном и поверхностном понимании.

Миша Чайт откликнулся мне... лучше бы этого не делал... лучше бы в ретрит... Хотя... мне кажется, это ничего существенного в нём не изменит.
Что не так? Всё та же отделённость и замкнутость на себя... на личностном уровне... и жалкое перепрыгивание по любимым опорам ума.
А, если ещё точнее... он так и не расширился... в общем и близком... для двоих. Жаль...
И это лучше всего проявляет те границы, которых, по его утверждению, нет...
В ретрит.

Снова затронули страдания и грех... кто-то сделал лишь шаг... кто-то - два... и всё ) остановившись на своём привычном.
И всё же эти темы... эту тему... подниму только после взглядов на А-33-Я. Тема у меня на ладони, торопиться мне некуда.

А-33-Я? Сегодня здесь не писала?
Не отметилась или ничего не сказала мне?
В своей последней реплике я едва наметил два ключевых момента... между нами... со своей стороны...
И... она "торопиться"? Да... одновременно красиво "утверждая", что торопиться не следует...
я ей верю? Да...

и напоследок две интересных грани и несколько штрихов... по мотивам произведений... :)
Wais писал(а):Напоминаю ещё раз - твои реплики в данной теме... хотя и бывают для меня хорошими возможностями поговорить самому с собой... но не желательны...

Не было в этом необходимости.

Была... говорил тебе несколько раз, но ты продолжал появляться.

Как-то я рассказывал, что с высоты своего опыта смотрел на советы любителей от техники свысока. И также рассказывал, как перестал это делать и почему.
Вижу в и Сшонэ и в тебе это "свысока", и не вижу этого в Марине, у Ильфира...
Ты можно сколько угодно раз повторить,что мой взгляд от ума, узок, поверхностный, о ещё примитивный...
Гордыня очень сложный элемент в человеке и признаться себя не выше, особенно когда ты (я) явно видишь это на многочисленных примерах из своей жизни, очень не просто...

Сначала покажу ещё одну грань, отделяющую мёртвые определения - "выше и дальше" от живых слов и движений.
Почему нередко говорю как бы свысока? С одной стороны - так отделяю тех, с кем не хочу продолжения разговора... С другой стороны - противоположное... это - запрос... на принятие меня... и на продолжение и расширение нашего общения... с одновременной проверкой собеседника... на качество его нутра... и ещё - просьба, запрос - показать мне лучшее... т.е. проверка и расширение, как "вниз" так и "вверх". Расписывать долго... кто знает и видит - и так знает и видит.
Сейчас добавлю только такой штрих... с проваливанием вниз как бы всё ясно... а, вот, выдача от собеседника... попытка такой выдачи "лучшего" - тоже весьма показательна... очень...
По итогу - лестница... и много ступенек... Хотя точнее образ стен и дверей...
Лестница - в себе... стены и двери - в сближении, в общении с другим...
И заметьте... стены и двери... как бы нескончаемые... Пройдя в одно... пространство... не факт, что пройдём вместе в следующее.
Есть и последняя дверь? Скорее всего - да. Назову её - 9-е врата :)

А если отвлечься и сделать шаг назад... о чём дальше можно говорить с человеком, который в ответ на речь свысока - заявляет о "выше и дальше"?
С таким даже не будут пройдены и первые врата...
С Мишей Чайтом можно пройти дальше... и достаточно легко... но дверей гораздо больше, чем... м-м-м... чем он видит...

Какие-то двери не вижу я... в разговорах с А-33-Я? Наверняка... Так же, как и она...

Сшонэ говорит свысока? Со мной в последнее время - нет... Скорее - по-отечески любя почти на-равных.
С другими свысока? В этом могут быть важнее и больше иные нотки... отделённость... желание отстраниться... и даже устранить... почти агрессивное проявление пропадания или отсутствия близкой связи с собеседником во взаимопонимании... Почему? Он пытается... старается... хочет в полноте отдать себя... могущему в полноте принять его собеседнику... Но... таких не только не находится, но часто даже его заранее поливают грязью ещё до того, как он начал говорить... и так годами... Это по-человечески?
Сшонэ благодарен даже редким частично понимающим его собеседникам... разговорщикам :) которые хотя бы внимательно... внимая... его слушают... например, как А-33-Я.

Почему нет свысока у Марины и Ильфира? У Марины потому что... её "свысока" трансформировалось, утончилось и слишком вознеслось ввысь... простому смертному и не видно ) мне видно...
А Ильфир... долгая практика работы с клиентами, с больными... Да... :) мы здесь его любимые больные... А если сказать чуть иначе - Ильфир не вкладывается собой в общение в форуме... Он здесь душевно "холоден", нейтрален... просто умный, знающий, видящий специалист... без затрагивания в себе "этих" ноток... Но они есть и у него...

Сейчас можно перейти ко второй обещанной мной грани...
Свысока... похоже, как у Сшонэ... но другие корни и пути...
Если помните... я с юности искал... искал открытую душу в ином... развитую, светлую, открытую ко мне... любящую меня и понимающую...
Пребывающую со мной, живущую со мной на одной волне, в унисон... идущую вместе со мной...
Видимо, так это и осталось.
Жена не была достаточно развитой душой... в этом воплощении :) но в ней я смог в какой-то мере даже и забыться... я даже без неё... почти без неё... открыл для себя её душу... пробившись к себе и к ней... и раскрыл просто душу... там... хорошую, светлую... Светик... и в любви соединился с ней... на долгие годы.
И...?
Самодостаточность в глубине себя? А как же иначе... )
Связь с Высшим? Непрерывно в полноте...
Но этого мало... для жизни на Земле...
Хотя, это можно сделать и сверх-достаточным... можно...
Но я же спустился на Землю... чтобы искать и найти... Кого?
я развит? А как же )) С детства - светлый ум, в школе звали профессором, отлично и легко учился... Так что - не лыком шиты :)
И долгие годы неторопливой, но интенсивной работы над собой... не по книжкам, а в практике жизни.
Итог? Как не крути, но критерии у меня очень высоки... и они постоянно возносятся... :)
Так кого так избирательно и разборчиво ищу?
Самый простой ответ - себя :) Отразившись в развитом любящем... в вознесённом любящем...
Бог? Да... и это подарок увлекающий в бесконечность...
Любящая женщина? Да... Но у каждой женщины есть свой потолок... отражения...
Есть он и у А-33-Я... она не вознесённая...
Понимающий мужчина? Да... но обычно они ограничены рамками развитости своей души...

мда... чего-то я всё же немножко расписался... до подъёма на работу 2,5 часа... всё )
:)
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 01 апр 2020, 16:05

Wais писал(а):А-33-Я? Сегодня здесь не писала?
Не отметилась или ничего не сказала мне?

замурзалась дрыганьем... ща пёрышки почищу и приду...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Сообщение Wais » 01 апр 2020, 23:51

А-33-Я писал(а):ща пёрышки почищу и приду...

Не торопись :)
Сегодня писать не буду - краткий сон и второй насыщенный рабочий день со сменой цен сделали из меня только читателя.
Другим отвечать не буду... лишнее.
Впереди два дня отдыха с плохой погодой... значит после прогулок по магазинам за вкусняшками и отвлечением на TV... буду собираться сюда.
Хм... буду собираться... всё в неопределённом будущем :)
Отдохнёт тело и настроюсь сюда... в полноте...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в в Гостях у Waisa

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0