Речевое Воздействие

Миры Творчества

Модератор: Ридж

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 07 дек 2017, 16:10

Грубость

Поток энергии Стихии Грубости может включаться в работу ментальными установками типа:
- "мне всё позволено, кто тут вякает?!"
Или, наоборот, уничижительными установками типа:
- "ничего не знаю и знать не желаю.."
- "мне это непозволительно, и идите вы все!.."
Гармонизации этой энергии у человека может способствовать работа с причинными ментальными установками. Например, выработка установки на постепенность изменения состояния:
"Я могу сделать то, что хочу, но это будет происходить постепенно"
В организме человека энергия Стихии Грубости проявляется, функционирует и вырабатывается в поджелудочной железе, отвечает за выработку гормонов, в частности - инсулина.
Существенный недостаток энергии Стихии Грубости может привести к нехватке инсулина, которая может стать причиной почечной недостаточности, расстройства нервной системы, сахарного диабета различной степени тяжести.
При избытке энергии Стихии Грубости - может иметь место чрезмерное выделение инсулина, которое провоцирует развитие заболеваний сердца, активную потерю мышечных волокон, закупорку артерий, набор избыточного веса, сахарный диабет.

В. Касьянов, Ю. Твердохлебова.
Эфирное тело и законы взаимодействия Стихий.

---
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Levis » 07 дек 2017, 16:28

Ридж писал(а):В каких именно аспектах ты видишь ситуацию иначе..?

Ридж писал(а):Никто ни с кем не ругается, никто никому не хамит..
Но это моё восприятие, которые ты и не только ты не разделяешь.

Ведь понятие хамство оно же личностное и об этом уже говорилось. Поэтому это строго говоря вообще лично мои проблемы, что я вижу где-то хамство. А так как и жалоб не поступает, то и вообще предмета разговора быть не может.

Так что я не знаю, чем я могу кому-то помочь что-то увидеть и нужно ли вообще это делать. Кому вообще интересно мой взгляд на хамство, на хамский тон, на отношение, которое читается мною за словами. Ведь опять же, это может быть только моё ошибочное восприятие, а пишущий строки, в которых я что-то там вижу или "сочиняю", ничего и близко не вкладывает в свои слова.


Да и ясам не раз видел, когда человек предъявлял мне претензии в том, чего я и помыслить не мог...

Так что тут не всё так просто, как хотелось бы... Даже наличие жалоб не спасёт ситуацию, так как и жалующийся может ошибаться или видеть иначе...
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27618
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 07 дек 2017, 16:49

Levis писал(а):Поэтому это строго говоря вообще лично мои проблемы, что я вижу где-то хамство. А так как и жалоб не поступает, то и вообще предмета разговора быть не может...

То есть, если ты видишь хамство на Форуме - ты не станешь вмешиваться до тех пор, пока на хамящего не поступит жалоба?..
Я тебя правильно понял..?
---
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Levis » 07 дек 2017, 16:52

Возможны варианты.

Однозначного решения нет и быть не может.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 27618
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Владимир Есаков » 07 дек 2017, 18:03

Levis писал(а):Вопрос не в том, чтобы люди перестали хамить, а в том, что с этим делать, кроме предов и банов.
Есть ли у тебя какие-то мысли на этот счёт.
Оберегание окружающих и себя от хамства не исчерпывается банами и предами. Есть еще способы. Удаление сообщений. Удаление, блокирование пользователей. Изменение правил в части уточнения. Главное это конечно самому осторожность, бережливость ко всем проявлять, и по хамства вопросу.
Поток энергии Стихии Грубости может включаться в работу ментальными установками типа:
- "мне всё позволено, кто тут вякает?!"
Или, наоборот, уничижительными установками типа:
- "ничего не знаю и знать не желаю.."
- "мне это непозволительно, и идите вы все!.."
Гармонизации этой энергии у человека может способствовать работа с причинными ментальными установками. Например, выработка установки на постепенность изменения состояния:
"Я могу сделать то, что хочу, но это будет происходить постепенно"
В организме человека энергия Стихии Грубости проявляется, функционирует и вырабатывается в поджелудочной железе, отвечает за выработку гормонов, в частности - инсулина.
Существенный недостаток энергии Стихии Грубости может привести к нехватке инсулина, которая может стать причиной почечной недостаточности, расстройства нервной системы, сахарного диабета различной степени тяжести.
При избытке энергии Стихии Грубости - может иметь место чрезмерное выделение инсулина, которое провоцирует развитие заболеваний сердца, активную потерю мышечных волокон, закупорку артерий, набор избыточного веса, сахарный диабет.

В. Касьянов, Ю. Твердохлебова.
Эфирное тело и законы взаимодействия Стихий.
На мой взгляд, В. Касьянов и Ю. Твердохлебова множат сущности. Вне контекста, кажется напрасно.
Есть у них.
Механизм. - Стихия Грубости.
Кнопка. Причинно-ментальная установка.
Энергия. - Питающая этот механизм.
Есть еще организм человека, рассматриваемый ими по классической физиологии.
Место действия, поджелудочная железа.

Чувство..., плагиата, что-ли. Типа чакры и все такое, на новый лад.
Связность этого, их описания, предполагается по умолчанию. Читающий сам должен обнаружить связи с тем, что уже знает связанным до этого по отдельности...
Очень неприятно было прочесть такое. Спасибо, Ридж, за пример этот.
Эфирные тела многое могли бы прояснить. Контекст вижу, но в отдельности текст больше вопросов вызывает (у меня) по связности происходящих процессов.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 07 дек 2017, 18:21

Изображение
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 09 дек 2017, 19:09

Принципы, принципы...
Вот я часто слышу: "Самый главный принцип - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"...

Да, это хорошее правило.. В определённых обстоятельствах..
Но принципы - это те же самые инструменты..
Ну нельзя везде и ко всему подходить с одним и тем же инструментом..
Для разных условий - разные инструменты, для разных целей - разные инструменты..
Не помню кто сказал такую фразу, кажется Козьма Прутков:
"Бойтесь коротеньких истин - носительниц полуправды. Ибо коротенькие истины предназначены не для жизни, а для наших мозгов."

Ну вот если вдуматься:
"поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"
С какими именно другими? Со всеми?..
"Как ты хочешь, чтобы поступали с тобой".. - кто именно поступал? Все?..
Так я от разных людей разного хочу..
От таксиста я хочу, чтобы он меня в аэропорт отвёз...
Это значит мне тоже надо всех на машине возить?
Так я водить не умею... И чего...?
От врача я хочу, чтобы он меня вылечил...
Это значит, что мне тоже надо всех лечить?
Так я не умею, я не врач...
От соседки своей, от Маши Ивановой - я хочу, чтобы она меня поцеловала...
Это значит мне надо по всем соседям ходить и всех их целовать?
Не уверен, что они от этого в восторге будут...

И что получается?.. От разных людей - я хочу в отношении себя разных действий.. И нет никакой здравой логики в рекомендации делать другим людям то, что нужно мне.. Им-то этого сто лет от меня не надо.. Им совсем другое нужно, и не от меня вовсе, а от других вообще людей.....

Да и сам я тоже не очень бы хотел, чтобы в отношении меня люди поступали бы так, как им хотелось бы, чтобы с ними поступали...
Вот один мой сосед, к примеру, уже много лет мечтает, чтобы его с женой развели.. Не хочу я, чтобы он и мне этого пожелал...
А на девятом этаже у нас некий Мотя проживает, так он вообще педик...
И чего.....?

Короче, осторожнее над быть с этими принципами неизвестно кем и неизвестно зачем придуманными.......
---
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 09 дек 2017, 19:13

А я вот, кстати, такой принцип придумал:

Поступай в отношении других так, как они сами поступают в отношении других..

---
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Zvetochek » 09 дек 2017, 19:25

А ты Ридж зачем дурачком прикидываешся ?
Как и кто поступает в отношении других нам до позднего не известно...чужие взаимоотношения темный лес...
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5586
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 09 дек 2017, 19:43

Так это я про взаимоотношения на Форуме..
Разве тут не видно кто к кому как, и почему именно так относится...?
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Zvetochek » 09 дек 2017, 19:46

Ридж писал(а):Так это я про взаимоотношения на Форуме..
Разве тут не видно кто к кому как, и почему именно так относится...?

Мне не видно...
Я думала это такие местные ,,бронятся, только тешатся,, ....нет?
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5586
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 09 дек 2017, 22:39

Добрый ты человек, Цветочек....))
Пускай будет так, как ты это видишь.....
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение laysi » 09 дек 2017, 22:45

Или и вернее не видишь....
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11609
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Zvetochek » 09 дек 2017, 22:48

Всё таки в конце концов самое главное это дети.... всё от семьи...как ты потом на него не воздействуй....
Хотя в чём человек свободен, так это в выборе....вот тут и проявляется воля, душа...
Один скажет у меня отец казел, вот сейчас на детях своих отыграюсь....а другой никогда так не сделает....
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5586
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

кто и что

Сообщение Владимир Есаков » 09 дек 2017, 22:48

Ридж писал(а):Что такое человек?.. Изначально - это маленький и бесформенный комочек...

Ну а уж каким именно сформированный - это уж как кому повезёт.. Кто-то получается жёстким, сухим, твёрдым и несгибаемым, как вобла.. А кто-то получается мягким, жидким, скользким и бесхребетным, как мясной фарш..
Один гордится своей принципиальностью, волей, стойкой жизненной позицией, силой, твёрдостью убеждений, харизмой..
Другой гордится своей гибкостью, толерантностью, принятием, способностью войти в положение, мягкостью характера, широтой взглядов..
Ридж, спасибо, направил на мысль.
Задаваться на тему что такое человек вот еще почему напрасно.
Определение нужно давать когда непонятно нечто. И определяем через известное. Существительными.

Человека определить не затруднит. Другому человеку. Потому как определением он сам и является.
А, вот, что не определить, так, сразу, так это какой это человек перед тобой. С кем дело имеешь...
Вот, ты, в рассуждениях о человеке прилагательными его описываешь.
Какого-то человека описываешь, не что-то. Кого-то.
Может так я понятней стану тебе. Под этим углом рассмотрения кто и что...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 09 дек 2017, 23:27

3-я Аксиома НЛП
Человек равен его поведению.

Никто из нас ни одного другого человека, и даже себя самого, до конца не знает и никогда не узнает..
Мы можем воспринимать только человеческое поведение.
В том числе и своё.
Либо оно нас устраивает, либо нет.
Поэтому сам человек нас не интересует, нас интересует его ПОВЕДЕНИЕ.

Может быть, в глубине души он - маньяк-убийца. Если все свои 97 лет он занимался благотворительностью, помогал людям, строил дома и чинил детские велосипеды - нас это устраивает. Если за всю свою жизнь он так никого и не зарезал, и даже не обидел..
Нас это устраивает.
А с другой стороны, если в глубине души, он - добрый гений, но всю жизнь бьёт стёкла, колотит жену и детей, нигде не работает а только матерится и плохо пахнет.. Нам все равно, гений он или нет..
Нас это не устраивает.
Дерево узнаётся по плодам..
Поведение - это то, что нас затрагивает реально..

Если она его не любит, но живет с ним, заботится, разделяет его интересы, улыбается, когда надо - гладит по голове, когда надо - целует.. Значит все в порядке.. Пусть она при этом всю жизнь его не любит, ну и что?
Он-то не в курсе.. Он счастлив..
А если она его всей душой любит, и поэтому всю жизнь пилит, чтобы он был ещё лучше, выносит ему мозг, тыкает носом во все ошибки, зудит, гундит и доводит до клиники неврозов..
Ему легче от того, что она его любит?
Дерево узнается по плодам..
---
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение laysi » 09 дек 2017, 23:48

Zvetochek писал(а):Всё таки в конце концов самое главное это дети....


Не...что б не было войны...)))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 11609
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 10 дек 2017, 00:11

Изображение
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Владимир Есаков » 11 дек 2017, 11:37

Нашел первое упоминание темы. Речевое воздействие. Перечитывал тему источник за две недели до открытия этой Риджем. Удивительное совпадение.
http://ariom.ru/fo/p55266.html#p55266
Молчун писал(а):Про слово.
Слово не в себе несет Смысл, а создает нехватку, потребность в Смысле.
Вот эта потребность в Смысле и есть нечто внешнее для открытой системы - этого мира.
Он начинает самоорганизовываться привлекаемый потребностью из вне.
Потребность ("изнутри"), а в Смысле - "снаружи" .
Вот так действует слово.
Речевое воздействие.
http://ariom.ru/fo/p50765.html#p50765
Молчун писал(а):Со всем можно согласиться. Только не понятно, кто эти они, которые все эти хитрости придумывают?
Можно предполагать, что человек, который написал Библию, рассчитывал, что его народ будет править миром.
Но получился неожиданный эффект.
Вот Вы же Щекн-Итрч, наверняка из хороших побуждений всё это пишите.
Как и про НЛП и про речевое воздействие. Оружие может использоваться, как для защиты от Зла, так и для совершения Зла.
Вы говорите, что религии придуманы корысти ради. Очень может быть.
Но это же, как автомат Калашникова, сам Калашников говорит, я придумал его для защиты Отечества, я не виноват, что им пользуются террористы по всему миру.
Религии, как и НЛП, как и РВ, это средства воздействия на людей. А как Вы будете использовать это средство, это уже зависит от Вас и Вашей совести.
Да?
Зачем Бог насадил в Раю дерево познания Добра и Зла? Чтобы человек съел плоды и умер?
Вопрос зачем - это дьявольский вопрос.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 11 дек 2017, 13:31

Спасибо, Владимир!..
Молчун, конечно, голова...))
Удивительное сочетание логики и парадоксального мышления..
С удовольствием вспоминаю, как мы общались..
Все мозги приходилось напрягать, чтобы выкручиваться из его ребусов....))

Ты вроде говорил, что собираешь его притчи..?
А где?.. Можно их можно почитать..?
---

Вот, вспомнил..
Какая была интересная игра с "Убегающим Дейксисом".....)))

Молчун, привет!
Какая тема интересная..

Есть такие бегущие дэйксисы:

1. Тот, Кто говорит от твоего имени.
2. Тот, кто просыпается вместо тебя, пробужденным.
3. Тот, кто спит вместо тебя.
4. Тот, кто выражает твою волю.



А я тут не вижу никаких бегущих Дейксисов.. я тут вижу Анафору, которую можно продолжать и продолжать без конца..
Тот, кто смотрит на тебя твоими глазами.
Тот, кто остался вместо тебя в детстве.
Тот, кто заставляет тебя лгать самому себе.
Тот, кто умирает вместо тебя.
Тот, кто заставляет тебя идти навстречу твоему страху.
Тот, кто называет себя твоей совестью..

Ну и т.д..


Теория относительности вполне распространима и на законы Лингвистики.
Во всех вышесформулированных утверждениях имеют место быть две несовпадающие друг с другом точки в единой системе смысловых координат: Ты и Тот..
И до тех пор, пока эти две точки не будут совпадать - мы можем вертеть и крутить человеческим восприятием - как хотим.. перескакивая в нужный момент из одной точки координат в другую.. - из "Ты" в "Тот" и из "Тот" в "Ты" - мы можем совершенно логично и аргументированно доказать человеку любой нужный нам тезис и опровергнуть любой его тезис..
Это НЛПишный приёмчик из серии "Разделяй и властвуй"..
Вот как это выглядит на практике - цитата из моего любимого фильма "Покровские Ворота":

Лев Евгеньнвич:
- Люблю ЕЁ!!!
Маргарита Павловна:
- Это не ты говоришь! Это кричит твой вакуум! Это вакуум, который ты наивно пытаешься заполнить насильственным, искусственным способом! ОНА тебе не нужна!!

Вот так: "Это не ТЫ - это ТВОЙ вакуум".. и всё тут.
Контекст ситуации может быть любым -
Контекст воздействия будет тем же..
"Это не ТЫ - это ТВОИ комплексы!"..
"Это не ТЫ - это ТВОЁ эго!"..
"Это не ТЫ - это ТВОЙ ум!"..
"Это не ТЫ - это ТВОИ иллюзии!"..

ТЫ не виноват - ты хороший, виноват ТОТ - он плохой..
Избавься от НЕГО!! ОН мешает тебе быть счастливым!
Как избавиться - я знаю, я тебя научу.
Делай, то что я скажу.
Вот и весь фокус.. вот мы уже и управляем поведением человека..

Это один из многих приёмов управления человеком при помощи Дейксиса..
Но это не "Бегущий Дейксис", это так называемый "Фантомный Дейксис"..

Бегущий Дейксис - это, насколько я понимаю - иное..
Или мы вообще о разном?..

----------
Аватара пользователя
Ридж
***************
***************
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ридж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1