Кухня

[bio]

А по каким критериям определять, богоугодное это дело, или нет?....

Ага, называется проблема истинного добра.
=И как понять - сверху тебе прибавляют, или снизу.......?
Это легче)

[Ридж]

Очень мне нравится этот стих..
---



"Если белые грязью забрызгали вдруг –
Не спеши их покорно слагать.
Цвет не так уж и важен, мой друг:
И на чёрных можно летать..."
---

[Levis]

Вот ты, Левис - "лирик"..)) хотя и работаешь с техникой..

Не точно Ридж.

Я навсегда физик и этого уже не изменить и тому есть много подтверждений, но это не важно...

А лириком я только учусь быть...

Но переход к обучению в лирика произошёл принудительно! Меня реальность, моя собственная жизнь заставляет быть лириком.

Однако подход к решению всяко остался физическим, а именно - необходимо понимать всю физику процессов. И именно к этому я стремлюсь всегда и во всём.

Одна проблема - творения человека, в которых я разбирался и понимал физику процесса, на много порядков проще, чем творение Бога. Поэтому потребовалось для познания физики процессов, происходящих в моём персональном теле, подключать другие инструменты, которые ты назвал лирикой...

Причём этот процесс начался ещё тогда, когда я занимался разбором физики процесса ещё творений человека, но которые были уже на грани возможностей моего ума (не столь и уж мощного, если не сказать больше) и в которые уже вмешивалось что-то большее, чем законы известной мне физики...

Так что не всё так просто, как ты рассказываешь...

И что касается Алексея... Его тупость, как я это охарактеризовал, это всего лишь мои эмоции. На самом деле его методы и тот процесс, который он ведёт уже более трёх лет, имеет ярко выраженное психологическое окрашивание. Это прежде всего исследование таких как я, которые верят во всякую "чухню" с Войтенко.


Ну и что касается "зарядки батарейки"...

Реальную пользу и почти сразу я чувствовал при занятии цыгуном, но пока не имею ни мастера ни возможности за это платить...

Думаю что с нового года возможность платить появится, а вот с мастером пока вопрос открытый...

[Ридж]

Я навсегда физик и этого уже не изменить и тому есть много подтверждений, но это не важно...
А лириком я только учусь быть...

Знаешь, Левис, почему тема о Праноедении так мне интересна?..
Я на самом деле считаю эту тему - самой интересной на нашем Форуме.. Не из-за праноедов, или там крутящихся стаканчиков..
С праноедами и стаканчиками мне всё ясно..
Тут фишка совсем в другом, ты правильно сформулировал - эта тема о психологии........
О принципиальном отличии психологии "верующего" от психологии "неверующего"..
А этот вопрос мне очень интересен, этот вопрос - ключик к пониманию всего того, что уже столько тысяч лет твориться на нашей планете.....

Ведь феномен "веры" - это на самом деле - феномен веры в слова..
Тех людей, которые верят не фактам, а словам, и особенно - красивым словам.. - я называю "лириками"..
А тех людей, которые пустым и красивым словам не верят, а доверяют только фактам, которые ещё и проверяют - я называю "физиками"..

Кстати, игра словами тут начинается уже со слова "верующий".
Этим словом обработка сознания и начинается..
Вот в чём отличие слова "верующий" от слова "верящий"..? Это же абсолютные смысловые синонимы..
Но эмоциональная окраска у них разная - в слове "верую" - уже незримо появляется элемент религиозной пропаганды..))
И вот уже слово "верующий" и слова "верящий в бога" - это почти одно и то же..

Лирики обычно верят в бога.. Потому что про бога придумано много красивых слов..
Физики в бога, как правило, не верят, потому что фактов, подтверждающих существование бога нет..

И тут, кстати, религиозная пропаганда придумала еще один ловкий демагогический приём - его часто любят повторять в разных дискуссиях:

На самом деле "атеисты" - это тоже верующие, только "верующие" верят, что бог есть, а "атеисты" верят в то, что бога нет. Но и то и другое недоказуемо...

Когда я слышу этот аргумент - я прямо балдею..)) вот ещё один приём вывернутой логики - как НЕ верящих превратить в верящих..))
"Верить" и "не верить" - это два диаметрально противоположных состояния.. как например "болеть" и "не болеть".. а их объявляют одинаковыми..
Такой вот фокус....))

Вот скажи, Левис, ты в бога веришь?..
---

[Levis]

Нет однозначного ответа, так как Бог для меня некая абстракция, нечто не познаваемое.

Для меня очевидно, что этот мир тварный, а не случайно зародившейся. Что у этого мира есть чёткие и однозначные законы, которым подчинено все и всё. Стоит за этим отдельно взятая личность, сущность или коллективный разум, я не знаю и пока не пытаюсь найти ответ на этот вопрос. Слишком мало я знаю и умею про себя, чтобы разбираться со столь сложным вопросом во вне.

По поводу верующих и атеистов. Я это вижу не так. Ряд людей, относящие себя к атеистам, таковыми не являются по той простой причине, что они просто не интересуются вопросом существования Бога. Часть из них не приложили для поиска на этот вопрос достаточно усилий, чтобы сказать да или нет. Не умеют внутри себя достаточных аргументов. Пусть даже не убедительных для кого-то, но точно зрения на сформирована, а лишь слегка обозначена.

Ну и верующие тоже не всё так однозначно... Вот Ильфир привёл ссылку с своём разделе о том, что вера может быть просто вирусом, который лечится антибиотиками...

Так что и у меня не сформировано однозначное мнение о Боге.

[Ридж]

Для меня очевидно, что этот мир тварный, а не случайно зародившейся. Что у этого мира есть чёткие и однозначные законы, которым подчинено все и всё. Стоит за этим отдельно взятая личность, сущность или коллективный разум, я не знаю и пока не пытаюсь найти ответ на этот вопрос. Слишком мало я знаю и умею про себя, чтобы разбираться со столь сложным вопросом во вне.

Согласен..

Ну и верующие тоже не всё так однозначно... Вот Ильфир привёл ссылку с своём разделе о том, что вера может быть просто вирусом, который лечится антибиотиками...

Серьёзно?..)) это не шутка?..
Вот и у меня давно уже есть подозрение, что некоторые из разновидностей веры являются психическими отклонениями..))






---

[Levis]

это не шутка?..

Сходи по ссылке да почитай...

[Великий И]

Какая любопытная тема)))

[Арджуна*]

А для меня вопрос веры выглядит несколько иначе...с другого ракурса.
Вот...например, человек положил в карман вещицу и он верит, что она там лежит. Это один тип веры.
Другой человек много раз убеждался на практике, что слова человека '' Х'' всегда верны, так как он часто проверял их. Это...другой тип веры. В нем есть нюансы, отличающие его от первого типа.
Можно верить в то, что некто может сделать нечто, а ты нет... И это тоже отдельный тип веры.
Можно верить Богу, а можно верить лишь в Его существование. И это тоже разные типы веры.
И фишка в том....что для большинства людей этих нюансов веры...пока тут не прочли....не существовало.
А...В санскрите есть именно пять слов, характеризующих эти типы...пять типов.
Самый сложный тип Веры - бхава, его невозможно развить, привить, навязать. Он приходит сам....
И....Только после её прихода возможно возникновение шрадха. Но этот тип веры скорее вырастает из потребности любить.

[Великий И]

Арджуна* расскажите Вашими словами об этих типах веры, пожалуйста (бхава и остальные), я не уверена что смогу понять их искавши сама, я сейчас заглянула, но та достаточно запутанно как-то...

[Арджуна*]

Не понял... Я же описал уже их своими словами. И вам теперь нужно самой прочувствовать на себе...что эти типы из себя представляют. И никак иначе... Хотя.... Первые три типа можно описать подробней....
Первый тип веры - это пратьяйя. Положили в карман, скажем ключи и точно знаете что они там лежат....вы просто убеждены в этом...даже не подозревая того что в вашем кармане может быть дырка.
Второй тип - это вишваса, она включает в себя надежду, что то или иное действительно так как представлено.
Третий тип веры - дхарма. Она основана на морали, совести, физическом состоянии, долге, обязанностях перед...ну скажем социумом.... Вы верите окружению и следуете за ним.
Аивот про бхаву и далее рассказать сложнее... Это вообще отдельный разговор и очень сложный для понимания со слов. На себе....только на себе....

[Великий И]

Арджуна* Это я, видимо, запуталась))) последнее время что-то стала конкретно путаться в текстах, где встречаются незнакомые мне слова. Извините, пожалуйста)

[Арджуна*]

Хорошо....поясню ещё проще....
Вы верите в то, что у вас в кармане (в сумочке) лежат ваши ключи от вашего дома?
Вы верите что ваша мама вас любит и вы верите ей в этом?
Вы верите в то, вы женщина? Что вы русская? Что вы живете в России?
Да? Значит бхава вам недоступна... Да и как она вам может быть доступна, если у вас тесно переплетены три предыдущих типа веры? Они заняли все место...в вас. Бхава приходит в пустоту, в чистоту, когда предыдущие три типа потеряны, потерян смысл их...
У кого есть бхава, они верят в то, живут в этом теле, женщины или мужском... Но не в то, что они, как существо имеют пол...Верят, что живут на этой планете, но они точно знают что здесь им ничто не принадлежит. Что... Мать - это посредник через которого вы пришли....
Они знают это точно!
Отсюда и растут ноги их качеств и сиддх....они следствие лишь..
Все дхармтческое, как национальность, культура созданы лишь для того, что бы социум выжил.

[Великий И]

Арджуна* Хм... Но Вы здесь упомянули не сколько веру, но знание, доступное в пределах материальных законов этого мира. Мне кажется что это вообще в вере не имеет отношения.
Это чисто ИМХО, но мне кажется что в Вашем комменте вообще ничего нет из веры.

[Арджуна*]

Да, именно так... Нет ничего из того, что люди представляют себе как веру. Принимают за нее все...надежду, убеждения, желание, традиции считать так, и никак иначе...и....Как нет в людях того, что...например Иисус представлял и использовал как веру.
Понимаете....первые три типа забирают на себя всю силу духовного существа. Обуславливая его, ставя в стойло социума и природных условий.
Впрочем я лишь написал...а вам уж самим решать остальное:-)

[Арахнид]

фото с чебурашкой - монтаж, наверное

[Великий И]

Арджуна* ,благодарю за ответ. Знаете, я сейчас задумалась что такое вера.
Дело в том, что в какой-то момент своего саморазвития я поняла что любое сомнение ведёт к самонеустойчивости, что сильно затормаживает на пути. То есть так как для меня что-либо не представляет сомнений - это уже не вера, это знание.
Но чем отличается знание от веры? Смею предположить что знание - это некая общественная догма, стереотип, нечто незыблемое и не вызывает сомнений у масс, а вера - это индивидуальное знание, которое незыблемо и не вызывает сомнение у самого человека, независимо от мнения других.

[Ридж]

фото с чебурашкой - монтаж, наверное

Думаю, что это настоящая фотка..
Символом Олимпийской сборной России на Олимпиаде-2008 в Пекине стал красный Чебурашка.
На фотке - какой-то церковный чин благословляет нашу сборную команду на олимпийские победы, заодно он благословляет и Чебурашку..))


---

[Арахнид]

Ну если лексусы благославляют, может и такому идолу, как Чебурашке, тоже можно...

[Эйя]

Вы верите в то, вы женщина? Что вы русская? Что вы живете в России?
Да? Значит бхава вам недоступна... Да и как она вам может быть доступна, если у вас тесно переплетены три предыдущих типа веры? Они заняли все место...в вас. Бхава приходит в пустоту, в чистоту, когда предыдущие три типа потеряны, потерян смысл их...
У кого есть бхава, они верят в то, живут в этом теле, женщины или мужском... Но не в то, что они, как существо имеют пол...Верят, что живут на этой планете, но они точно знают что здесь им ничто не принадлежит. Что... Мать - это посредник через которого вы пришли....
Они знают это точно!

Нашла более понятное толкование.http://vedayu.ru/content/vedi_sciences/206/2216/

Бхава — многозначный термин в философских школах индуизма и буддизма. В санскрите существует два слова (наиболее употребляемые значения):

бхава (भव bhava [с кратким А в первом слоге]) — жизнь, бытие, происхождение;

бхаава (भाव bhāva [с долгим А в первом слоге]) — эмоция, манера, темперамент.

Термин «бхава» очень широко используется в вайшнавской бхакти — вайшнавский святой и богослов XVI века Рупа Госвами, принадлежавший к традиции гаудия-вайшнавизма, в своём труде «Бхакти-расамрита-синдху» определил пять основных видов бхакти, названных им бхава:

Шанта-бхава — нейтральные отношения с Богом

Дасья-бхава — связь с Богом отношениями слуги и господина

Сакхья-бхава — общение с Богом как с другом

Ватсалья-бхава — выполнение роли отца или матери Бога

Мадхурья-бхава — отношение к Богу как к своему возлюбленному

В гаудия-вайшнавизме отношения с Богом как с возлюбленным рассматриваются как наиболее возвышенная форма бхакти, которая включает в себя все остальные.
Высшим проявлением этой любви Рупа Госвами называет любовь гопи Вриндаваны к Кришне.