КАФЕ "Зелёная Дверь"

[Levis]

Я же уже подробно про это написал:

Страх - это реакция организма на опасность..
Любовь - это реакция организма на отсутствие опасности..

А я задал тебе другой вопрос. На него ты не ответил.

Повторю: Когда нет никакой опасности или опасность мнимая, как ты поступаешь?

Ну, не знаю, Левис, как ты без кастета обходишься

Как в притче... Шли три мастера и их агрессивно встретила неизвестная им деревня. Первый мастер очень ловко уворачивался от летящих в него камней. Да второго мастера камни не долетали. В сторону третьего мастера камни не летели.

Кастет в кармане это призыв к драке. Ты готов к ней и твоя готовность призывает её в твоё поле, в твою жизнь...

[Незнайка]

Расширяем границы зеленой двери

[Ридж]

Мы все сделаны из проекций..
Мы прокручиваем в уме.. снова и снова.. возможные варианты своих реакций..
На действия.. неприятные действия.. которые не произошли.. но могли бы..
Возникает напряжение.. от одного только этого мысленного экскурса..

Хорошо написал, по делу.. достойно отдельной темы для обсуждения..

Но в контексте дискуссии между Риджем и Левисом..
"кастет" - это метафора, аллегория..
которую Левис упорно пытается трактовать буквально..))
Речь ведь шла о хамстве на Форуме......

Позиция Риджа:
- Хамство - это инструмент, форма речевого воздействия..
- Критерий оценки этого инструмента - его эффективность, а не правила приличия и морали..
- Если применение хамства в данной ситуации - эффективно, следует применять хамство..
- Не бывает "хамства вообще", хамство может быть только конкретным.. и поэтому хамство хамству рознь.. Хамство Фокусимы и хамство Доры - это совершенно разные вещи и оценивать их нужно по-разному..
- Человек может откровенно грубить и хамить - но при этом говорить правильные и полезные вещи - и тогда можно воспринимать хамство - просто как специфическую форму подачи нужной информации, и никак не реагировать на эту хамскую форму..
- Человек может выражаться вполне себе вежливо и культурно, но при этом суть его высказываний - будет хамством в чистом виде, и тогда на это содержание имеет смысл реагировать как на хамство, несмотря на отсутствие хамской формы как таковой..

Позиция Левиса:
(Левис, поправь, если я не точен..))
- Хамство на Форуме недопустимо ни в каком виде..
- Хамство на Форуме всегда было, есть и будет как явление..
- Хамство аморально в любых ситуациях, хамство в принципе не может быть инструментом для борьбы с хамством..
- Человек, допускающий возможность отвечать хамством на хамство - неизбежно будет притягивать к себе хамство (принцип "кастета")
- Единственным реальным способом избавится от хамства окружающих - это не хамить самому.. (Закон - поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой..)
- Не должно быть никаких "двойных стандартов" в отношении хамства.. Если один начал хамить, другой ответил ему хамством - в равной степени виноваты оба..

Вот, собственно, суть двух позиций.
Ридж считает, что в отдельных случаях хамство допустимо..
Левис считает, что хамство недопустимо в принципе..
Ридж считает для себя возможным реагировать хамством на хамство..
Левис считает для себя хамство неприемлемой реакцией ни при каких обстоятельствах..
---

[Ридж]

Это два разных мира..
Два разных мировоззрения..
Два полушария мозга..

Не мне тебе это рассказывать, Ридж..

Кому же, как ни тебе рассказать об этом, Фокусима?..
Одно дело - "знать про это"..
Совсем другое - "знать это"..

Хотя, возможно, восприятие мира в таком контексте - вопрос интимный....
Не знаю..
Но мне было бы интересно попробовать понять специфику твоего восприятия, мышления и отражения..
Фигуральное мышление....
Врождённое оно или приобретённое..?
Локальное или тотальное..?
Разделяется ли логическое и образное мышление сознательно.. или они смешаны и неразделимы..?
Как это связано с телесными навыками (помимо почерка)..?
Изменяется ли структура твоего мышления со временем?.. Замечаешь ли ты это..?

Ну короче, много вопросов...))
---

[Ридж]

А я задал тебе другой вопрос. На него ты не ответил.

Я ответил на твой вопрос, Левис.. Просто ты не понял моего ответа..

Повторю: Когда нет никакой опасности или опасность мнимая, как ты поступаешь?

Я не могу "поступать вообще"..
Я поступаю в зависимости от ситуации..
Про какую конкретную ситуацию ты спрашиваешь..?

Как в притче... Шли три мастера и их агрессивно встретила неизвестная им деревня. Первый мастер очень ловко уворачивался от летящих в него камней. Да второго мастера камни не долетали. В сторону третьего мастера камни не летели.

Притча - не аргумент, Левис...))
Я таких притч могу тебе десяток насочинять.. и у всех будет разная мораль.. Под заказ...)))

Кастет в кармане это призыв к драке. Ты готов к ней и твоя готовность призывает её в твоё поле, в твою жизнь...

А бутылка с водой в рюкзаке - это призыв к жажде?..
а фонарик - призыв к тьме?..
а пирожки с капустой - призыв к голоду?..
а зонтик - призыв к дождю?..
а таблетка - призыв к головной боли?..

Призыв не в кармане, Левис.. Призыв - в голове..
Мой кастет - только в кармане.. в моей голове его нет..
У тебя в кармане нет кастета.. а в твоей голове он есть..
Поэтому все и говорят о твоей скрытой подавленной агрессивности..
А ты это упорно отрицаешь.........

А ты, Сергей, гневный, и подавленный гневом, сдерживаешь его.

Сколько можно говорить то, чего нет и быть не может!?!

Сколько раз и как мне нужно объяснить, что ничего я в себе не давил никогда и давить не собираюсь!?!

Сколько можно рассказывать про меня сказки?

---

[Ридж]

phpBB [video]

---

[Fokusima]

Иногда и я бываю очень умным, Ридж..
Но только когда получаю от этого удовольствие..
К счастью.. такое удовольствие длится не долго..
И на смену приходит нечто большее..
Беззаботность.. и Лёгкость Бытия..

Ценность любого удовольствия.. в его скоротечности..
И когда оно кончится.. я попытаюсь извлечь его из чего нибудь другого..
На пример.. с наведения порядка и уборки .. у себя.. на рабочем месте..
Одном из двух.. или обоих..

Это и есть.. небольшая Магия.. Алхимия..
(Kind оf Magic)..
Превращение камня в золото..
Буквальное в Фигуральное.. а
Серьёзное в Беззаботное ...

[Levis]

У тебя в кармане нет кастета.. а в твоей голове он есть..

Твоя точка зрения понятна. Твои основания так считать ты можешь рассказать или приведённой цитаты ты считаешь достаточно?

Если это так, то это всяко сказки, так как я не считаю, что подавляю свою агрессию, которую в том числе видно и на форуме.

Правда я пока не имею возможности её не проявлять и я могу сказать почему, но это другая история...

[Ридж]

У тебя в кармане нет кастета.. а в твоей голове он есть..

Твоя точка зрения понятна. Твои основания так считать ты можешь рассказать или приведённой цитаты ты считаешь достаточно?

Мои основания - это твои слова, твои высказывания на Форуме..
Какие у меня ещё могут быть основания?...

Если это так, то это всяко сказки, так как я не считаю, что подавляю свою агрессию, которую в том числе видно и на форуме.

То есть ты не считаешь, что подавляешь свою агрессию и поэтому её видно на Форуме?..
Так?..

Правда я пока не имею возможности её не проявлять и я могу сказать почему, но это другая история...

То есть ты не имеешь возможности не проявлять свою агрессию и поэтому её проявляешь?..
Так?..
---

[Fokusima]

Темна Украинская Ночь..
Но сало нужно перепрятать..

[Fokusima]

Скажите лучше мне..что здесь зашифровано.?
Запустите своё приложение .. "Креатив-Медитатив"..

По моему. рядом с Медузой Горгоной.. окаменевший Орфей.
И кажется Медуза чем то сильно расстроена..

[Adapter]

[Levis]

Мои основания - это твои слова, твои высказывания на Форуме..
Какие у меня ещё могут быть основания?...

Основания могут быть разными. В том числе то, что ты видишь за моими словами.

То есть ты не считаешь, что подавляешь свою агрессию и поэтому её видно на Форуме?..
Так?.

Видно ли её или нет зависит от смотрящего. Мне иногда удаётся её увидеть, причём даже не в словах, которые я написал, а в своём состоянии, когда я их пишу или уже написал.

То есть ты не имеешь возможности не проявлять свою агрессию и поэтому её проявляешь?..
Так?..

Так.

[Ридж]

По моему. рядом с Медузой Горгоной.. окаменевший Орфей.

***
... Вечером каждого дня, лишь только касалась
Неба перстами пурпурными нимфа Каллисто,
Дева Горгона на берег морской выходила,
Лёгких шагов своих след на песке оставляя..

Молча к статуе Орфея она подходила,
Ласково стан неподвижный его обнимала,
Жаркие губы касались холодного камня,
Капали слёзы живые на мрамор бездушный..

... Старится бренная плоть и жизнь скоротечна,
Кости Медузы Горгоны обглоданы морем,
Время невластно лишь над безжизненным камнем,
Вечный Орфей на морском берегу - это память любви...

***

[Ридж]

С Новым Годом !!!

[Ридж]

Праздник продолжается!!!

[Fokusima]

Это аллегория отношений.. в образах греческой мифологии..
Она его пилила.. она его допилила.. превратила в камень..
У мальчика (или Орфея) в руке цветок.. он превратился в камень.. даже не посмев поднять на неё глаза..
Она не понимает.. как это случилось.. она требует от него ответа.. при этом не чувствуя никакой вины..
- Как ты посмел превратиться в камень..!? оставив меня одну.!!
Его в камень превратило чувство вины.. за действия.. которые он не совершал..
За то.. что в её глазах он не стал тем.. кем она хотела чтобы он был..
За действия.. которые она от него ждала. и не дождалась.. Он не оправдал её надежд..
Он это знал.. и потому превратился в камень.. о чувства горечи свою неполноценность..
За то что он оказался цветочком.. но не шмелём.. способным ужалить..

[Ридж]

"...В свое время Сократ мне сказал: «Женись непременно. Попадется хорошая жена — станешь счастливым. Плохая — станешь философом.» Не знаю, что лучше..."
/ Тот самый Мюнхгаузен /

[Fokusima]

История сохранила нам её имя - Ксантиппа..
Женщина.. что превратила его жизнь в невыносимый ад..
До сих пор ходит шутка.. что Сократ принял яд.. лишь для того чтобы этот ад прекратить..