Дзэн. Искусство бытия.

[Levis]

и ты бросаешь в Мир случайные фразы,

Нет, я бросаю в мир "случайные фразы". Разницу видишь?

[Арахнид]

Нет, я бросаю в мир "случайные фразы". Разницу видишь?

Нет. Поясни.

[Арахнид]

Большая такая псина по кличке Эго.

эээ... эго стремится обладать, манипуРировать, защищаться, размножаться... где в желании "быть услышанным и понятым" эго? скорее непроработанный внутренний конфликт

[Levis]

в надежде быть услышанным и понятым...

Вот здесь собака и порылась. Большая такая псина по кличке Эго.

Наверное и так бывает, но эго ли я тешу или мотив другой не всегда столь уж и однозначно можно сказать.

Видя ошибки и понимая как именно их может человек избежать начинаешь говорить. Ты (я) ещё не умеешь говорить понятно другим, ты ещё пребываешь в собственной иллюзии, что знаешь как этому человеку избежать ошибок, очень похожих на твои, на пройденный тобой урок. Он отвечает тебе так и такими словами, что в твоей голове никогда не звучали. Ты начинаешь понимать больше и продолжаешь говорить, всё ещё полагая, что ещё десять тысяч ведёрок и золотой ключик будет твоим...

Это форма обучения меня, такая тяжёлая, но необходимая форма взаимодействия с миром. Оставаться в собственном соку своих же заблуждений, без получения ответных реакций мира может завести в ещё большие заблуждения.

Мир для меня всегда прав и всегда меня учит и мои уточнение своего понимания кому-то это лишь форма моего обучения... Эго ли я этим тешу или нет, я не знаю...

[Космея]

Мир для меня всегда прав и всегда меня учит

И DK тоже?

[Levis]

И ДК тоже?

И ДК тоже прав и ДК тоже учит.

Весь вопрос в том, в чём прав и чему учит. Так каждое событие имеет ровно своё предназначение, для формирования тех или иных качеств души, приобретения опыта именно такого взаимодействия.

[Арахнид]

И ДК тоже прав и ДК тоже учит.

всё... схлопнулся... запустил свой ум искать оправдания, ум нашел, ты с этим согласился и теперь будешь подстраивать все свои ощущения под это убеждение... тут, как раз, лучше слушать ощущения, чем голову...

[Stella]

где в желании "быть услышанным и понятым" эго?

Всё просто. Быть услышанным и понятым - один из способов самоутверждения..
Эго не умеет передвигаться самостоятельно, ему нужны костыли или инвалидка.
Оно ищет понимания, сочувствия, поддержки, признания - такова его природа.
Поэтому в доказывалки играют люди, в коих отсутствует ощущение самоценности.
А когда оно появляется - желание вещать с высокой трибуны в большой рупор исчезает.

[Levis]

тут, как раз, лучше слушать ощущения, чем голову...

На мой взгляд тут нет точного паритета, когда что лучше слушать. Для меня и чувственное восприятие важно и анализ, осознание.

Иногда проходит очень много времени, когда прочувствованное наконец формируется в осознание и ты делаешь не только потому, что чувствуешь правильность, необходимость для себя именно такого действия, но ещё и осознаёшь почему именно...

[Арахнид]

один из способов самоутверждения

в доказывалки играют люди, в коих отсутствует ощущение самоценности

т.е. ты приравниваешь внутренние конфликты и эго?

[Levis]

Поэтому в доказывалки играют люди, в коих отсутствует ощущение самоценности.
А когда оно появляется - желание вещать с высокой трибуны в большой рупор исчезает.

Это верно, но есть и другая грань - ты хочешь, искренне хочешь помочь и просто учишься этому. Учишься сказать, учишься выделить главное, учишься быть понятым с первого раза, с первой мысли. Ты не требуешь признания своей правоты, тебя просто хочется быть понятым точно. Пока мне это удаётся далеко не со всеми...

[Арахнид]

На мой взгляд тут нет точного паритета, когда что лучше слушать.

конечно - каждому инструменту самопознания своё предназначение и свой момент

[Арахнид]

ты хочешь, искренне хочешь помочь

поступить правильно? другому? или себе?

знаешь как этому человеку избежать ошибок, очень похожих на твои, на пройденный тобой урок

[Stella]

т.е. ты приравниваешь внутренние конфликты и эго?

Да. Внутренние конфликты - то бишь неврозы - это проявления Эго. Но меня так достал психоанализ! ))) Всё, ухожу завтракать.

искренне хочешь помочь

То есть причинить добро?

[Арахнид]

Но меня так достал психоанализ! )))

ок

[Levis]

То есть причинить добро?

Нет, добро или зло я причиню я не знаю. Это причинить воздействие для развития, для приобретения опыта. Каким этот опыт окажется можно будет узнать лишь пройдя его. Но лучше делать и совершить ошибку, чем не делать ничего.

[Levis]

Но меня так достал психоанализ!

Не вижу в своих словах психоанализа, я просто так живу...

[Арахнид]

Но лучше делать и совершить ошибку, чем не делать ничего.

ДА!

[Ладья]

А со мной по соседству живёт собака по имени Дзен..., я её Мастером зову, потому что в зубах у неё всегда зажат камень - она тащит их домой. Вольный каменщик...

[Stella]

Не вижу в своих словах психоанализа, я просто так живу...

Люди, дайте пожрать, а?
Какой к чёрту дзэн, если во время еды общаться на форуме? Где тотальность? Где пребывание в моменте?

"Когда вы пьёте чай - вы просто пьёте чай. Вы не думаете ни о чём, кроме чая. Вы растворяетесь в нём. Вы становитесь им"
Лично меня хватает на несколько секунд. Затем включается привычный внутренний репродуктор - и понеслась душа в рай. )))