Кухня

Миры Творчества

Модератор: Ридж

Re: Кухня

Сообщение КриоГен » 24 ноя 2017, 00:13

Хорошо. Не буду тебя мучить.

Смотри.
Первый пост, который короткий.
Он обращается к взрослой части человека.
Побуждает взрослую часть пересмотреть свои действия.

Второй пост, который длинный.
Обращается к той части, которая есть "обиженный ребёнок".
И ещё больше его, этого ребёнка, обижает.
Пост не успокаивает ребёнка. И не затрагивает взрослую часть.

Ты это видишь, нет?

Почему людям так сложно сопротивляться постам по типу второго?
Почему люди обижаются?
Теперь сам сможешь объяснить?

Посты Лайси очень хороши для тренировки.
Изумительны для тренировки.
Но сейчас в случае с "прототипом" нужна не тренировка.
Лайси не избирателен.
Он, практически всегда делает одно и то же.
Понимаешь?
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 00:28

КриоГен писал(а):Смотри.
Первый пост, который короткий.
Он обращается к взрослой части человека.
Побуждает взрослую часть пересмотреть свои действия
.


1 пост...выдержки...

Прототип писал(а):Черти, вы во что Кухню превратили.?

Прототип писал(а):Патриоты Форума.. Мать Вашу..
Ридж.. а ты чего ушами хлопаешь.?

Прототип писал(а):Здесь слишком болтливые модераторы..
Не мешало бы и для них в правилах форума кое что прописать..
Чтобы в собачьи своры не лезли..

У вас мозги есть.?


2 пост...тоже выдержки...

Прототип писал(а):Не думаю что форуму можно гордиться всем эти сборищем мудозвонов..

Прототип писал(а):Вы просто избалавнные дети.. и не привыкли вести себя подобающе в гостях..


3 пост...выдержки...

Прототип писал(а):Ну да.. "народ" искал туалет.. а попал на кухню..

Прототип писал(а):Потому что здесь дурно пахнет..

Прототип писал(а):Потому удаляюсь восвояси..


Ну и пожелания КриоГен


КриоГен писал(а):Я считаю, что не нужно создавать негатив искусственно.
Не нужно людей провоцировать на негатив искусственно.
Позитива от этого не добавится.


Смишно...))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение КриоГен » 24 ноя 2017, 00:43

Эх, Лайси...

Ну да, "прототип" - обиженный ребёнок.
А ты элементарно его оттолкнул.
Собственно, все твои посты к ребёнку и обращаются.
И его задевают.

Ты бы мог, наверное, сделать что-то конструктивное.
Хотя, я уже сильно сомневаюсь, что ты психолог.
Скорее всего, никакой ты не психолог.
Слишком плоско всё то, что ты делаешь, как для психолога.

Ну, а теперь, что мы имеем.
У нас был шанс вернуть человека.
А ты этот шанс испоганил.
Такая вот фигня выходит...
Лучше б ты промолчал.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 00:45

А с чего это ты решил, что он Человек?...если он обиженный ребёнок?...пусть идёт к родителям...а тут взрослые люди...и врядли кто то желает подтирать ему сопли...ну если только ты))))...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение КриоГен » 24 ноя 2017, 00:53

laysi писал(а):А с чего это ты решил, что он Человек?...если он обиженный ребёнок?...пусть идёт к родителям...а тут взрослые люди...и врядли кто то желает подтирать ему сопли...ну если только ты))))...


А я и не прошу подтирать кому-то сопли.
Просто не обижай детей, Лайси.
Есть случаи, когда твоя способность очень к месту.
Я уже сказал, какие это случаи.
Но не злоупотребляй своей способностью.
Иначе "всех убьёшь - один останешься".
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 00:54

КриоГен писал(а):А я и не прошу подтирать кому-то сопли.
Просто не обижай детей, Лайси.


А это не детский форум...не для детей...или ты об этом даже не в теме...???

КриоГен писал(а):Иначе "всех убьёшь - один останешься".


Тебя лично это пугает?...хочешь поговорить об этом?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение КриоГен » 24 ноя 2017, 01:03

laysi писал(а):
КриоГен писал(а):А я и не прошу подтирать кому-то сопли.
Просто не обижай детей, Лайси.


А это не детский форум...не для детей...или ты об этом даже не в теме...???

КриоГен писал(а):Иначе "всех убьёшь - один останешься".


Тебя лично это пугает?...хочешь поговорить об этом?


В каждом человеке есть ребёнок, Лайси.
И в тебе - тоже.
Причём, похоже, что в тебе - более, чем в ком-либо другом на этом форуме.
Я не могу себе представить что должны были сделать с твоим внутренним ребёнком,
чтобы ты стал таким, как ты есть.
И я уже говорю об этом. И уже об этом сказал.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 01:12

КриоГен писал(а):В каждом человеке есть ребёнок, Лайси.


Угу я знаком с этой версией...этой версии я не придерживаюсь...я ж говорю...ты один из не многих, готов подтирать Прототипу сопли...это твоё личное право..но...не нужно другим навязывать, то, что лично тебе хочется...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение Ридж » 24 ноя 2017, 01:55

Прототип писал(а):Все ведь меня знают..
И знают.. что заглянул я сюда не надолго..
Потому что здесь дурно пахнет..


Да не потому ты сюда заглянул, что тебе тут пахнет плохо..
А потому ты сюда пришёл, что скучно тебе....
Ты же Игрок... а игроку без Игры скучно...
И без соперников...
Самому с собой играть - не велика радость..
Вкуса жизни не хватает... и запаха..... Пускай плохого, но живого....
Одиноко и скучно в правильном, но мёртвом мире..
Оттого и тянет неодолимо в неправильный, но живой....
И это хорошо....
Значит и сам ты - живой................................

Изображение
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Кухня

Сообщение Levis » 24 ноя 2017, 12:16

laysi писал(а):Смишно...

А мне, laysi, вовсе не смешно.

И на мой взгляд твои провокации делают форум грубее, жёстче. Тебя не задевают, но многие действительно не способны увидеть за твоими провокациями содержательную часть и иначе взглянуть на себя, прочитав свои же слова, но обращенные к ним же самим.

Метод быть может и хорош, но как и всё в этом мире работает избирательно, а у тебя что-то не видно этой избирательности. Ну или я плохо вижу, что вполне себе допускаю, но так ли это.

Ты то сам как видишь, если не секрет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32654
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: Кухня

Сообщение Миха » 24 ноя 2017, 14:08

КриоГен писал(а):
laysi писал(а):А с чего это ты решил, что он Человек?...если он обиженный ребёнок?...пусть идёт к родителям...а тут взрослые люди...и врядли кто то желает подтирать ему сопли...ну если только ты))))...


А я и не прошу подтирать кому-то сопли.
Просто не обижай детей, Лайси.
Есть случаи, когда твоя способность очень к месту.
Я уже сказал, какие это случаи.
Но не злоупотребляй своей способностью.
Иначе "всех убьёшь - один останешься".


Вот так оно все наглядно и работает:
viewtopic.php?f=135&t=12287&p=677888&hilit=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%B5%D0%B2%D1%83%D0%BB#p677888
Изображали Вельзевула («повелителя мух) всегда в виде мухи с царственными атрибутами — короной и скипетром. Источник: © http://grimuar.ru/poltergeist/demonolog ... demon.html

Превращаясь (по проявлениям на физическом плане) из « тонкоплановой непонятной мифологической фантастики» в совершенно реальную обыденность (которую можно и увидеть и «потрогать» и ощутить на своей шкуре)


И "муха"- она никогда "пчелой" не станет. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 

Забанен: до 24 сен 2022, 03:00
Сообщения: 5044
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 14:36

Levis писал(а):А мне, laysi, вовсе не смешно.


Ну это уже тебе свойственно...тебе эмоции то мешают...ну и как следствие ты от этого не рыба ни мясо...так...нудно и монотонно бухтишь себе под нос, попутно часто жалуясь на то, что ты сам не понимаешь, не видишь, но упрекая других в том, что они ошибаюца...красивый трюк)))))

Levis писал(а):И на мой взгляд твои провокации делают форум грубее, жёстче.


Твой Levis взгляд шаблонный....ты сторонник обходить острые углы, когда тебе лично, да и тем кто рядом с тобой, хамят в упор, обзывают и унижают...ну а ты)))...уверовав что ты Levis духовный, добрый, далеко продвинувшийся...делаешь вид, что тебя это не касаеца...мол ты выше этого целенаправленного хамства...вообще-то, это называеца ГОРДЫНЕЙ ...многие действительно не способны увидеть за твоей Levis гордыней содержательную часть и иначе взглянуть на себя, мало того, они ещё с удвоенной силой плюют тебе под ноги...ну и как вывод...на мой взгляд твои шаблоны о доброте, твоя гордыня, и твоё бездействие делают форум грубее, жёстче...

Levis писал(а):Метод быть может и хорош, но как и всё в этом мире работает избирательно, а у тебя что-то не видно этой избирательности. Ну или я плохо вижу, что вполне себе допускаю, но так ли это.


Таааак...так Levis)))) ты многого не видишь, не понимаешь...витаешь себе в иллюзиях мнимой доброты, а по сути в собственной гордыне, мол...глядите...какой я добрый, и вы своими грязными нападками, не оскверните меня...мол меня это не касаеца...да ещё и поддтверждаешь, мол зло, злом не исправить...а вот если его игнорировать...

Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение Levis » 24 ноя 2017, 14:56

laysi писал(а):ну а ты)))...уверовав что ты Levis духовный, добрый, далеко продвинувшийся..
Ты говоришь то, что я никогда не думал и тем более не говорил.

На мой вопрос ты не ответил, видимо не считаешь нужным.

Про тебя я хотел поговорить, про твоё видение ситуации.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32654
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 15:16

Levis писал(а):Ты говоришь то, что я никогда не думал и тем более не говорил.


Это ж элементарно вацин)))))...конечно ты Levis прямо об этом не заявлял...тебе совесть и твоя гордыня не позволит...но подавляющее большинство твоих направлений просто вопит об этом...ты говоришь об этом косвенно...даже не произнося слова...нужны примеры?...или так увидишь?...хотя врядли...

Levis писал(а):На мой вопрос ты не ответил, видимо не считаешь нужным.


На твой вопрос я ответил...ну ты как всегда его прозевал...тебе как беззубому требуеца разжевать...изволь...кто входит ногой вышибая дверь, кто с порога начинает унижать и оскорблять, кто ведёт себя бестактно...ТОГО...встречают мои провокации...тот...кто спокойно беседует, кто вежлив и соблюдает личностные границы, кто обладает юмором и остротой, кто не раздувает из мухи слона...кто не ведёт себя как обиженный ребёнок которому весь мир должен...кто повзрослев отбросил юношескую категоричность...ТОГО, просто не коснёца нелепая провокация...тот увлечёца общением и беседой...тот забудет о времени получая удовлетворение...у того, даже мысли не мелькнёт о какой то не свободе...вот такое моё видение ситуации...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение Арджуна* » 24 ноя 2017, 15:33

laysi писал(а):На твой вопрос я ответил...ну ты как всегда его прозевал...тебе как беззубому требуеца разжевать...изволь...кто входит ногой вышибая дверь, кто с порога начинает унижать и оскорблять, кто ведёт себя бестактно...ТОГО...встречают мои провокации...тот...кто спокойно беседует, кто вежлив и соблюдает личностные границы, кто обладает юмором и остротой, кто не раздувает из мухи слона...кто не ведёт себя как обиженный ребёнок которому весь мир должен...кто повзрослев отбросил юношескую категоричность...ТОГО, просто не коснёца нелепая провокация...тот увлечёца общением и беседой...тот забудет о времени получая удовлетворение...у того, даже мысли не мелькнёт о какой то не свободе...вот такое моё видение ситуации...

Согласен на все сто...
Но эти слова поймет лишь тот, кто пропустит их сквозь душу...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7047
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 15:58

Levis писал(а):Ты говоришь то, что я никогда не думал и тем более не говорил.


А зачем тебе Levis об этом думать?))))))))))))))) задумываются и анализируют лишь те, кто в сомнениях, кто в поиске...а у тебя внутри Levis чёткая константа...не явная а подспудная на бессознательном уровне, что ты Levis уже достиг, что ты цельный))))...ты так далеко продвинулся, оставив других позади себя, что уже не видишь их и не слышишь...и если до тебя доносица чьё то эхо)))...то что собстна тебе могут дать те, кто безнадёжно отстал?...тем более какое то там эхо?))))

Хе-хе...то что ты Levis достиг, внутренне изменился, типа стал другим))))...у тебя не возникает сомнений...ибо...это же ТЫ)))...кто ж лучше тебя самого знает?...сомнения возникают в другом)))...а куда собстна ты попал?...где находишься?...от чего тебе так дискомфортно?...почему то там кольнёт?...то тут воздуха не хватает?...место, где ты оказался вовсе не впереди))))))...ты понятия не имеешь о своём месте...может ты дал крюк?...возможно ты шёл в другом направлении?...а вдруг ты отстал?...да ты просто заблудился уверенный в своём направлении...)))...и как персонаж конкретно зависимый от чужого мнения, тебя иной раз охватывает паника....и вот тогдааааа...ты начинаешь аукать....привлекая ВНИМАНИЕ других...

Привлекать внимание других - вот где ты спец))))) ты привлёк внимание к своей личности подавляющее большинство форума)))...Войтенко и Эльфир могут писать о тебе книгу по медицине))) Вайс, Адаптер, Арджуна, Лайси, Владимир Есаков, могут написать на твоём примере книги по эзотерике и психологии... Stella, Флейта, Космея, Дора, Чуча Суперстарчу книги по социологии)))...Хоссе, Сшонэ, Миха, НБ книги о дьяволе и бесах на твоём примере...и это лишь малая часть...есть и другие)))...но ведь все они заблуждаюца на счёт тебя Levis))))...и не мудрено...так как ты сам уже давно заблудился...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение Миха » 24 ноя 2017, 16:50

laysi писал(а):
Levis писал(а):Ты говоришь то, что я никогда не думал и тем более не говорил.


А зачем тебе Levis об этом думать?))))))))))))))) задумываются и анализируют лишь те, кто в сомнениях, кто в поиске...а у тебя внутри Levis чёткая константа...не явная а подспудная на бессознательном уровне, что ты Levis уже достиг, что ты цельный))))...ты так далеко продвинулся, оставив других позади себя, что уже не видишь их и не слышишь...и если до тебя доносица чьё то эхо)))...то что собстна тебе могут дать те, кто безнадёжно отстал?...тем более какое то там эхо?))))

Хе-хе...то что ты Levis достиг, внутренне изменился, типа стал другим))))...у тебя не возникает сомнений...ибо...это же ТЫ)))...кто ж лучше тебя самого знает?...сомнения возникают в другом)))...а куда собстна ты попал?...где находишься?...от чего тебе так дискомфортно?...почему то там кольнёт?...то тут воздуха не хватает?...место, где ты оказался вовсе не впереди))))))...ты понятия не имеешь о своём месте...может ты дал крюк?...возможно ты шёл в другом направлении?...а вдруг ты отстал?...да ты просто заблудился уверенный в своём направлении...)))...и как персонаж конкретно зависимый от чужого мнения, тебя иной раз охватывает паника....и вот тогдааааа...ты начинаешь аукать....привлекая ВНИМАНИЕ других...

Привлекать внимание других - вот где ты спец))))) ты привлёк внимание к своей личности подавляющее большинство форума)))...Войтенко и Эльфир могут писать о тебе книгу по медицине))) Вайс, Адаптер, Арджуна, Лайси, Владимир Есаков, могут написать на твоём примере книги по эзотерике и психологии... Stella, Флейта, Космея, Дора, Чуча Суперстарчу книги по социологии)))...Хоссе, Сшонэ, Миха, НБ книги о дьяволе и бесах на твоём примере...и это лишь малая часть...есть и другие)))...но ведь все они заблуждаюца на счёт тебя Levis))))...и не мудрено...так как ты сам уже давно заблудился...


Цель форума - содействие друг другу в духовном развитии.


Изображение
Плод Святого Духа — добродетели, которые требуют помимо усилий самого человека содействия Бога.
По толкованию Феофилакта Болгарского, «от нас даётся семя, то есть произволение, но чтобы стать ему плодом — это зависит от Бога»[1]. Их называет апостол Павел в 5-й главе Послания к Галатам: «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал. 5:22-23).

Ни одно из этих качеств бездуховный и безверный явить другим ( или – помочь другим Явить(чтобы Семя -стало Плодом)) просто не в состоянии.
И если ты не в состоянии этого сделать, то, соответственно и толку тут от тебя «с нападками» на других – Ноль, троллизм один. Тебя вполне можно в кунсткамере выставлять, как наглядное пособие по демонологии.
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 

Забанен: до 24 сен 2022, 03:00
Сообщения: 5044
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 179 раз.

Re: Кухня

Сообщение laysi » 24 ноя 2017, 17:44

Арджуна* писал(а):
Wais писал(а):Арджуна - не идеал... далеко не идеал... но он вписывается в форум и более-менее проверен мной.
его темнота известна... этого достаточно...


Да! Конечно не идеал, однозначно))) Но темнота, которую ты видишь... она по большей степени не моя...
Это просто те области, в которые кто-то до времени не вхож, да.. они темны. Их может осветить только чей-то собственный свет. Хм...и в этой темноте есть много интересных и занимательных вещей. Но опять же, для меня в основном.


Ничего не скрыто на этой земле...в большинстве своём у вас просто закрыты глаза...открыв их...вы сможете ОСВЕТИТЬ....только так и никак иначе...

И вопрос вовсе не в том, что кто-то куда то вхож или нет...нет ни чего закрытого...всё открыто...никто ничего не запирает...а всё тайное всегда становится явным....темнота, которую ты видишь... она по большей степени не чья-то там...а твоя собственная...у тя закрыты глаза...и от того, что именно ТЫ не видишь, следует упрёк в чьей то там темноте...это трюк...для успокоения самого себя...ни кто то там закрыл у себя что то на замок...и ты громко сетуешь, что кто то от тебя запер...ты сам себе навесил замок...ты сам не в состоянии зайти...но что бы не пугать СЕБЯ этим...упрекают других в закрытости...

Тот кто тёмен...вернее у кого закрыты глаза, тот от собственного страха проецирует в себе-же разных бесов, дьяволов, антихристов...его в темноте окружают разные тёмные духи, собственные страхи, ужасы...и хоть как то избавица от этого кошмара...их мысленно перекидывают на других...так удобнее с ними бороца...

Тот кто светел и весел...тот просто видит...ему не нужна вера...он знает, понимает...он не обвиняет или упрекает...он наблюдает...иногда кидает реплики в виде поддержки или усугубления...часто подставляет незаметно плечо, что бы слепой сам себя не покалечил...он даёт ШАНС а-ля слепому САМОМУ открыть собственные глаза....и не мешает ему в этом...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12578
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: Кухня

Сообщение Ридж » 24 ноя 2017, 17:59

Лайси, супер!..

Изображение
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ридж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0