Кухня

[laysi]

Но Лайси ВЫГОДНО продавливать применение общего правила, общего подхода без учета конкретных нюансов и мотиваций Сшонэ в конкретных ситуациях.

Да?...а Космея это НЕ ВЫГОДНО?...почему Космея?...почему тебе выгодно поставить Сшонэ как исключение из общих правил?...на какое то исключительное место, которое позволяет Сшонэ безнаказано хамить и унижать других...а Космея?...что означает твоё - Лайси ВЫГОДНО продавливать применение общего правила к Сшонэ...ты считаешь что Сшонэ этого недостоин?

И НЕ ВЫГОДНО вникать в суть : применил общее правило, в суть не вникал, и уже король. Парадокс в том, что ты думаешь, что справедливо поступаешь. Но это не так.

Да?...что то я не помню, что бы ты Космея в ситуации темы "Откровенно о Сокровенном" упрекала меня в том, что я не вникаю в суть...и поведай ка мне Космея в чём моя ВЫГОДА?...тогда пара-тройка лет назад...мне что было выгодно встать в опозицию с Дорой и Анахитой? с которыми на то время у меня были достаточно тёплые отношения...а с Дорой я ваще был давно знаком...и защитить мне ваще неизвестную какую-то там Космея, которая как медведь в посудной лавке безтактно влезла в эту тему?...какая мне была выгода?...и какая выгода сейчас, постоянно тыкать пальцем в хамство и грубость Сшонэ...м?...какой мне прок...а?...на каком основании, ты заявляешь, что я не вникаю в суть?...Космея вопросы заданы, с интересом жду твоих ответов.

Да и...Космея, я не Флейта, которая упёрлась носом в справедливость...у меня совеершено другие критерии...

При этом, когда ты включаешь чутье, ты поступаешь мудро, и у тебя были такие ситуации на форуме. Так что ты можешь быть справедливым, но в отношении к Сшонэ - не хочешь.

Этим ты косвенно подтверждаешь, что я смотрю в суть...а вот в случае с Сшонэ...я видишь ли на твой взгляд изменил своему принципу смотреть в суть...а это чего вдруг то?

[Космея]

Формировать нужный КОМУ поток?

разные люди имеют разные цели и задачи и разные приоритеты. Адаптеру это не нужно

А можно Лайси сам решит что ему нужно?)))
По видимому нельзя))

Что ему нужно, безусловно, решит сам. Но Лайси поднимал вопрос о справедливом подходе в судьбе другого, а он требует уже другого уровня подхода - беспристрастности и отсутствие личной заинтересованности, когда ситуация слишком близка для человека и он не может объективно воспринимать и оценивать.

[laysi]

Но Лайси поднимал вопрос о справедливом подходе

Не нужно путать...не я поднимал вопросы о справедливости...Космея, я не Флейта, которая упёрлась носом в справедливость...у меня совершено другие критерии...

[Levis]

Мне жаль, Слава, что ты меня не услышал и я и ты проговорили всё это зря.

Ты совершенно не понял о чём и почему я к тебе обратился. И именно к тебе, а не к Сшонэ.

Ну нет, так нет. Не хочешь перейти на другой уровень общения, не переходи. Хами в ответ, строй хамов по их же правилам.

Мне понятно, что это не эффективно. И да, иногда я применяю административный ресурс не разговаривая и не пытаясь убедить, договориться. Считал, что ты другой, умнее, если хочешь... Видимо ошибся...

Ну ты, это, извиняй, если чё...

[laysi]

Мне жаль, Слава, что ты меня не услышал и я и ты проговорили всё это зря.

Ну это уже не в первые...и не последний раз...ну кто б самневался, что не слышу тебя Я?...сначала, уже стало обычаем, упрекать меня в том, что мол я не слышу, не понимаю...потом, обычно через год, благодарить, что увидел нечто с другова ракурса, с другова взгляда...ну что ж ...подождём год а то и два...

Ты совершенно не понял о чём и почему я к тебе обратился. И именно к тебе, а не к Сшонэ.

Ну это ж очень трудно...почти не мыслимо понять Levis и с каким мотивом он обращаеца...Levis же всё так доходчива объясняет))))

Ну нет, так нет. Не хочешь перейти на другой уровень общения, не переходи. Хами в ответ, строй хамов по их же правилам.

Спасибо за разрешение...да и...Levis скажи...а на каком основании я должен переходить с хамами на другой уровень общения?...это что?...моя прерогатива?

Мне понятно, что это не эффективно.

Мне тоже...уже давно понятно...что твой Levis способ...мало того, что не эффективен, он ещё к тому же и развращает...пример тот же самый Сшонэ...сколько ты своим а-ля эффективным способом пытаешься изменить хамство Сшонэ?...лет десять?...ну удачи тебе ещё лет на 20...

И да, иногда я применяю административный ресурс не разговаривая и не пытаясь убедить, договориться.

Считаешь это не эффективно?

Считал, что ты другой, умнее, если хочешь... Видимо ошибся...

То есть?...удивлённа так...умнее тот, кто становица жертвой хама?

[Levis]

Слова про жертву хама для меня нонсенс.

Не об этом я хотел с тобой поговорить.

Считаешь это не эффективно?

Да.

[laysi]

Слова про жертву хама для меня нонсенс.

Ну ясен пень Levis...хам который унижает делает благое дело...а того кого унижают чувствует себя окрылённым...Levis ты ваще понимаешь, о чём ты говоришь?...ты ваще для чего поставлен на место супермодератора...а?

Не об этом я хотел с тобой поговорить.

Да?...а о чём...ты можешь конкретно сформулировать?

laysi писал(а):
Считаешь это не эффективно?

Да.

Тогда для чего используешь?...это что?...твой выбор?...что для тебя эффективный способ?...приведи конкретный пример.

[Levis]

Levis ты ваще понимаешь, о чём ты говоришь?

Да, конечно. Думал и ты понимаешь. Ошибся.

ты можешь конкретно сформулировать?

Уже, ты не услышал.

что для тебя эффективный способ?

Увеличение осознанности...

приведи конкретный пример.

Я. Подробности нужны?

[laysi]

Да, конечно. Думал и ты понимаешь. Ошибся.

Хм...и кто в этом виноват?...ты думал...А ТЫ ПРОВЕРИЛ?...ещё не факт, кто ошибся...

Уже, ты не услышал.

А ну да...это я виноват...учитывая твои же слова, что ты Levis НЕ УМЕЕШЬ чётко и конкретно формулировать и так, что бы тебя Levis поняли...но твоя позиция такова, ты не умеешь, но виноваты в этом другие...красиво)))...ну не ты же Levis который сам признаёт, что не умеет...

Увеличение осознанности...

Чьей?...твоей?...или другова?

Я. Подробности нужны?

Levis а ты не я...и я не ты...ты не другие...а другие не ты...твой пример ничего не подтверждает и ничего не опровергает...мало того...спрашивали не про личность, а про МЕТОД...

[Сшонэ]

Да, конечно. Думал и ты понимаешь. Ошибся.

Levis, это тролль, тролль это машина, бот, он перевернёт всё в любую сторону. Почему? У него нет принципов, чести, совести. Только исключительно страх смерти и жажда власти. С ним нужно просто перестать общаться, себе дороже.

Насчёт хамства, якобы, Сшонэ. Сшонэ специалист, который выбивает клин пошлости тролля с помощью клина.
Станет лейси нормальным, без пошлости, пусть живёт, мне до него фиолетово в тумане. Насколько я понимаю, пошлость пресекается правилам. Оскорбляет она человеческую личность и, значит, ей не место на форуме.

[laysi]

Только исключительно страх смерти и жажда власти. С ним нужно просто перестать общаться, себе дороже.

Вот с тобой именно по этому и не общаюца...или я заблуждаюсь?)))) ...что у тебя панический страх смерти и жажда власти.

Сшонэ специалист, который выбивает клин пошлости тролля с помощью клина.

Ах даже так?)))))))))))))...ты слышал Levis ?...Сшонэ выбирает тот же метод что и я...ну ладно...ты ошибся во мне...мол осознанность...ну тк Сшонэ действует тем же образом...ты и в Сшонэ ошибся?...или толька во мне?)))...мало того...Levis а почему ты ограничиваешь возможности осознанных...а?...что? Иисус не гневался?...или Будда был вечно спокоен как танк?...или Заратустра не эмоционировал? Levis Насколько понимают, я и Сшонэ, пошлость пресекается правилам....но у тебя Levis иное мнение...хотелось бы узнать...КАКОЕ?

Оскорбляет она человеческую личность и, значит, ей не место на форуме.

Вот такой вывод Сшонэ...ты тоже так считаешь?

[laysi]

Почему? У него нет принципов, чести, совести.

Твоей реакции...жду не сколько я...сколько Флейта...ты Сшонэ...освобождаешь её от данного тебе слова?...или нет?...молчание...знак того, что не освобождаешь...продвинутый ты наш...))))))))))))

[Adapter]

Adapter, представьте... Не за горами то время, когда некий мистер "Х" стремился к достижению достойной планки.

Привет Ладушка.
Возможно Тебе так удобнее.. говорить о ком-то в формате некий мистер Х.. Но это не точно. Давай конкретно по личностям. Кто?
Кто стремился.. а СТРЕМИЛСЯ ли?
..к достижению конкретной планки.. опять же какую планку он себе установил? достойную?
Потому что пока что я имею право расценивать такое заявление как фантазия.
Надо спрашивать.. и не факт, что мы услышим ответ, а если и услышим, то так ли это?)) остаются только фантазии.
Ты со мной согласна?

Трудно давалось ему сиЕ достижение, но у него получалось и он был рад, что у него получается и радовал этим других... Но достижение некой планки недостаточное условие.

Трудно или легко.. откуда нам знать?
Точно был рад или делал вид?
Кого радовал? И обрадовал ли? Надо спрашивать..
И почему это, недостаточное условие, если были именно такие сознательные задачи?
Некий мистер Х... ну-ну

Необходимы силы, чтобы удержаться на достигнутой высоте. А вот это редко у кого получается.

Это вообще редко кому удавалось.. Маятник качнулся в одну сторону - рождение, в другую смерть. Не удержится никто.

Вот в эту сторону Флейтой и было предложено взглянуть, но увлеченность пальцем так и не позволила мистеру "Х" перевести взгляд на луну.

Взглянуть чтобы напрячься, подкопить силы и удержаться? А кому это нужно?
разные люди имеют разные цели и задачи и разные приоритеты. Мистеру Х это нужно? Ты у него спрашивала?

[Adapter]

разные люди имеют разные цели и задачи и разные приоритеты. Адаптеру это не нужно

Вот именно. А Лайси ЭТО нужно? У него кто-то спрашивал, нужно ли это ему?
Кто-то знает о его целях, задачах, приоритетах?

Но Лайси поднимал вопрос о справедливом подходе в судьбе другого, а он требует уже другого уровня подхода - беспристрастности и отсутствие личной заинтересованности

Ты знаешь определенный подход. Это так. Он у тебя откуда? Из опыта. Так ведь.
У Лайси свой опыт. У него свой подход, который возможно ни тебе ни мне неизвестен. Такое возможно?

Интересно получается, да? Есть хам. Хам ведь? Да, хам. Короткие замечания с переходом на личность. Многие видят. На протяжении многих лет. Но как то привыкли.. ярлык повешен, и тут все. Ну хам и хам, ну че с него взять.. Даже администрация закрывает глаза. Может из жалости, может из сострадания, а может и запугал. А вот другому этого же и не позволено! Не ну а че.. ну вот как-то решилось так - нет, тебе нельзя Лайси. Этому можно, а тебе вот нет. А с какой такой... м? Типа ты должен иначе, чтобы... это как вообще?)

[Adapter]

Есть такое правило у этого форума
7. При нарушении пункта "3.9" Правил пользователь получает "Бан" на год без права амнистии, согласно пункта 5.
Кто-то когда-то указал на нарушение этого правила тому, кто его нарушает?
Как-то вот мимо прошло, да?
А может я что-то пропустил?
Не ну а че... хотя и политикуса больше нет, но вот как-то так..

[marvin]

Не надо, Вань, не раздувай и не подливай огонь, плиз. Я считаю по-другому.

То есть назвать имя (ник), с открытым забралом ты не можешь или не хочешь?
Масло в огонь вылито, но "это не я"?

[Levis]

и кто в этом виноват?

В моей КМ нет и не может быть виноватых.

А ТЫ ПРОВЕРИЛ?

Да. Ошибся я.

спрашивали не про личность, а про МЕТОД...

Именно. В методе мы разошлись.

Сшонэ специалист, который выбивает клин пошлости тролля с помощью клина.

Именно об этом я и говорил, что точно такой же метод использует и оппонент и что этот метод не эффективен.

То, что попытался предложить я вами обоими считается не приемлемым. Ваши игры мне не интересны.

[Космея]

Интересно получается, да? Есть хам. Хам ведь? Да, хам. Короткие замечания с переходом на личность. Многие видят. На протяжении многих лет. Но как то привыкли.. ярлык повешен, и тут все. Ну хам и хам, ну че с него взять.. Даже администрация закрывает глаза. Может из жалости, может из сострадания, а может и запугал. А вот другому этого же и не позволено! Не ну а че.. ну вот как-то решилось так - нет, тебе нельзя Лайси. Этому можно, а тебе вот нет. А с какой такой... м? Типа ты должен иначе, чтобы... это как вообще?)

Одно и то же? Разве? Для хамства нужен состав:
1. грубый, резкий тон
2. наглость( бесстыдство)
3. мотив - унизить, оскорбить визави.
У Сшонэ в оценках конкретного визави Лайси есть жесткий, резкий, грубый тон. Но нет бесстыдства и мотива унизить и оскорбить. Есть жесткость и прямолинейность в том, чтобы вещи назвать своими именами: гнусность - гнусностью, подлость - подлостью, мерзость- мерзостью.
Что у Лайси?
1.мотив - унизить, оскорбить.
2. бесстыдство.
3. грубость, резкость.
4. Лайси -игрок: Сшонэ нужен ему для своего самоутверждения, для его подавления, а что у Сшонэ стоит за резкой, грубой формой, СУТЬ Лайси вообще не интересует. Но когда игра заканчивается, то игрок король оказывается в одной коробке с пешками. Сладко Лайси обращаться с Сшонэ как король с пешкой, но конец игрока короля все равно один и тот же , что и у пешки.

То есть назвать имя (ник), с открытым забралом ты не можешь или не хочешь?
Масло в огонь вылито, но "это не я"?

Это был пример для Лайси( подчеркиваю, для Лайси и только для него) из его сферы, хорошо прочувствованный им, потому ему понятный о том, что у него хорошо получилось - за формой подачи - истериками - разглядеть и почувствовать ценное и важное для себя и при этом не зависнуть на негативной форме подачи - истерике, получилось у него тогда - обращать внимание не на форму, а на суть обращения, поскольку за ним может скрываться вполне разумное, ценное и важное содержание. И мой посыл был вполне конкретный: смотри, вот здесь у тебя получилось очень хорошо. Ты умеешь хорошо делать улавливать СУТЬ за негативной формой подачи, если у тебя есть на то мотивация.

[Сшонэ]

Не надо, Вань

[Adapter]

Одно и то же? Разве?

Конечно не одно и то же. И я на себе это не раз со стороны Сшонэ ощущал. Грубость, унижение, оскорбление, надменность, позиция сверху вниз, отношение как бы человека к нечеловеку. Да этим наполнен почти каждый пост обращенный к тем, кто ему не нравится.. причем сегодня нравится а завтра нет, и наоборот, по настроение и в зависимости от поведения. Завтра ты скажешь что Лайси в чем-то прав, и получишь оскорбление от Сшонэ. Моментально.

Но нет бесстыдства и мотива унизить и оскорбить.

Да? А какой мотив у Сшонэ?

Тебе счас Анни весенний цветок, её постыдись, опущенный.

Как тебе такое, Космея? Ты читаешь вообще его?) Здесь нет мотива унизить и оскорбить?)

Шутит он примитивно и убого-пошло. Почувствуй запах.

А здесь? Без мотива, просто унижение и оскорбление, не? Просто проходя мимо, решается вставить слово.. вот такое. Для чего?
Вообще Космея мне понравились твои критерии))) Грубый резкий тон есть, а оскорблений нет))
Я тебе говорю, что сам не раз и не два ощущал со стороны Сшонэ оскорбление.. причем в таком ракурсе, как если я скажу тебе, Космея, что ты недостойна, потому что ты женщина. М, как тебе? Ты женщина, а поэтому говорить с тобой неочем. Вещи названы своими именами. М? Тебе бы такое понравилось? Это грубость без мотива? Или так и есть?

4. Лайси -игрок

Вот именно. Игру от реальности отличить-то ты сможешь?
Игра и реальность. Один унижает, другой играет в унижения.

СУТЬ Лайси вообще не интересует

А какая у Сшонэ суть, если я тебе повторюсь, он оскорбляет исподтишка?
Вот ты разговариваешь с человеком, беседуешь, выясняете че-то.. и тут в диалоге появляется сообщение от Сшонэ, в котором ты названа женщиной, и потому твои сообщения воняют. М? как тебе такое? Каков мотив?
Они ему что, реально плохо пахнут прям в носу? Сообщения на форуме?
Что хочет сказать один человек другому, когда говорит что сообщения последнего дурно пахнут?
Или как говорит сам Сшонэ, он это говорит не Лайси а другим? А у других че, своего носа нет, чтоб понять что сообщения не пахнут? К чему эти заявления?