Дао Цзи Бай

Миры Творчества

Модератор: Ридж

Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 00:50

Продолжаю работать над переводом ДаоЦзиБайских текстов..
Вот, решил собрать их все в одной теме..
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 01:02

---
Изображение

Историческая справка:
--------

ЧТО ТАКОЕ «СЛОВА ВАНТАЛЫ»

«Слова Ванталы» — канонический текст старой китайской философской школы Дао Цзи Бай, что в традиционном переводе значит «Путь к Высшей Ясности».

Время появления учения (и текста) относится примерно к 12 веку, когда дзен-буддизм (чань) распостранился в Тибете, и китайский перевод «Сутры о Вималакирти» уже существовал, хотя некоторые из исследователей Дао Цзи Бай - сообщают о свидетельствах более поздней датировки - 16 век.

К сожалению, мы не располагаем китайским текстом, по которому можно было бы более точно определить возраст. Интересно, что санскритского текста «Сутры о Вималакирти» тоже не существует. Дао Цзи Бай можно также (возможно, это даже более корректно, исходя из значения иероглифов) перевести как «Путь Вималакирти», ибо «Вималакирти» буквально означает «безупречная чистота».

Несмотря на то, что Дао Цзи Бай имеет безусловно дзенские (чаньские) корни, к даосизму оно, по-видимому, отношения не имеет, и даже иероглиф «дао» используется не тот, которым пользуются при обозначении Дао — Пути, а имеет значение «дорога».

Вантала — санскритское слово, буквально означающее «Одиночка». Вероятно, оно фигурировало и в оригинальном тексте, автор этим мог отдать должное Вималакирти, изложившем основные положения своего учения, которое легло в основу Дао Цзи Бай. Возможно также, что переводчик использовал его, а не китайский аналог, для того, чтобы избежать путаницы с сакральным именем создателя текста - Дань Шень (буквально — "Одинокий дух"), так как очевидно, в тексте слово «Вантала» используется в смысле «последователь учения», позже обозначавшийся словом "бай-жень", или в другой транскрипции "ри-джень".

Изначально текст не имел собственного названия, но для того, чтобы как-то его именовать, текст стали называть «Слова Ванталы», а иногда даже «Справочник Ванталы».

Текст состоит из нескольких частей, содержащих афоризмы, не выражающие суть учения, но направленные на формирование мировоззрения, а если точнее, мироощущения. Большая часть афоризмов является предостережениями от неправильного (неэффективного, мешающего) мировосприятия.

Каждая глава, прямо и недвусмысленно несущая в заголовке декларацию ее направленности, содержит все изречения, встречающиеся в тексте, относящиеся к этой главе, независимо от того, встречаются ли они где-то ещё в других главах.

Даже неискушенному читателю заметно, что глава «О страхе» несколько выделяется из общего настроения и общей идеологии текста, а знакомые с учением Дао Цзи Бай заметят, что последователи Дао Цзи Бай и не нуждаются в такого рода изречениях. Предание говорит, что эта глава была написана специально для любимого ученика Дань Шеня, который не мог освободиться от страха перед своими возможностями.

Вторая часть имеет данное автором название «Раздумья Ванталы» (хотя, вполне возможно, «Раздумья Дань Шеня») и содержат более сложные и менее дидактичные фразы. Эта часть написана, по преданию, спустя пятьдесят лет после первой, и рассчитана не на неофитов, а, скорее, на бесцельное восприятие опытным бай-женем.

Перевод сделан достаточно буквально, так что временами можно проследить даже структуру китайского языка. Нигде, однако, не встречаются ссылки на китайский антураж или китайские традиции. Поэтому в некоторых местах возникает трудность в понимании, так, например, во фразе «Соловей питается червями» неясно, имеется ли в виду дальневосточный соловей, собственно, даже не соловей, а другая певчая птица, имеющая в китайской традиции отличную от европейской символику, или переводчик подобрал слово по глубинному смыслу. Еще большее затруднение вызывает слово «червями», в Китае — это вполне обычная еда. Хотел ли переводчик вызвать у читателя характерные для европейцев негативные ассоциации, или просто перевел китайское слово?

Тем не менее, в большинстве случаев перевод вполне прозрачен и однозначен. Не следует думать, однако, что текст легок для понимания. В традициях Дао Цзи Бай каждая фраза текста разбиралась с учителем и комментировалась, более того, текст переписывался на дощечках, по одной фразе на каждой. Эти дощечки также применялись для гадания.

При этом выделялись три смысловых уровня: первый, поверхностный, это, собственно, буквальный смысл, доступный при первом же взгляде, а также простейшие из него выводы.

Второй смысл (вторые смыслы) — это более глубокие понимания фразы, ориентированные скорее не на то, что буквально значит разбираемый текст, а что он значит с позиций и в терминологии Дао Цзи Бай, и для какой цели написаны. Большая часть комментариев посвящена именно разбору этих вторых смыслов, причем часто оказывается, что в терминологии Дао Цзи Бай и с позиций учения фраза может не значить ничего, а являться только толчком, провокацией к дальнейшим рассуждениям. Более того, иногда случается, что второй смысл в корне противоречит первому.

Третий уровень смысла — это то, каким образом последователь учения (бай-жень) применяет эти смыслы в своем мировоззрении. Третьи смыслы обычно глубоко индивидуальны, и, как правило, не разбираются.

Появившись в нашей стране, «Слова Ванталы» стали предметом споров. Часто случалось слышать мнение, что этому тексту нельзя позволять распространяться свободно, в списках и распечатках, так как он может дурно подействовать на неподготовленное сознание. На это один из учителей Дао Цзи Бай спросил: «Не хотите ли вы сказать, что „Слова…“ дурно повлияли на ваше неподготовленное сознание?» и, получив ответ, что, по мнению оппонента, его сознание уже достаточно зрело, сообщил, что к нему еще не приходил ни один человек, кто считал бы, что его разум не готов для восприятия «Слов Ванталы». Надо добавить, что Дао Цзи Бай — весьма неэкспансивная школа, не ставящая свой целью распространение учения. Так, например, преподавательство в ней считается не актом увеличения числа последователей, а ступенью развития, когда последователь Дао Цзи Бай считает, что для него пришло время учить, чего может и не произойти.

В завершение следует добавить, что «Слова Ванталы» не являются книгой для последовательного чтения, это скорее справочник (кое-кто так его и называет — «Справочник Ванталы»), он может быть как предметом для изучения, так и карманным советчиком..."

/статья из интернета/

---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 01:06

---
Изображение

Тексты философской школы Дао Цзи Бай - ни в коей мере не претендуют на истину в последней инстанции, да и вообще - не имеют своей задачей декларировать какие-либо истины..
По словам основателя этой школы - Дань Шеня - афоризмы текстов Дао Цзи Бай являются лишь ключами, которыми можно открыть в определённый момент нужные двери..
Но ключи - это лишь ключи..
Ни самих дверей, ни тем более того, что находится за этими дверями - в текстах Дао Цзи Бай - нет..

И в то же время - даже если за дверью скрыт целый мир, и даже если ты знаешь, где находится эта дверь - ты не сможешь открыть её без ключа.. Вспомните классическую философскую притчу про Буратино..))
А с другой стороны, ключ сам по себе - тоже никому не нужен..

24. Зачем нужен тебе ключ, если им нечего открыть?

Поэтому нужный смысл в каждом из ключей Дао Цзи Бай - увидит тот, кому уже есть, что открывать этим ключом..
Другой же не увидит ничего..
А у третьего уже есть свой собственный ключ, и тогда ключи Дао Цзи Бай - ему не нужны..

35. Если найденный тобой ключ не открывает нужную тебе дверь - возможно, что ты нашёл не тот ключ.
36. Если твой ключ не открывает найденную тобою дверь - возможно, что ты нашёл не ту дверь
.


Но есть и ещё один, утилитарно-практический смысл этих афоризмов - если перед тобою несколько дверей, и ты не знаешь, какую из них выбрать - имеет смысл выбирать ту, от которой у тебя есть ключ.

29. Дверь не сможет помочь тебе отыскать потерянный от неё ключ.
30. Ключ в твоих руках поможет тебе выбрать нужную дверь.


Поэтому наиболее распространённый способ использования афоризмов Дао Цзи Бай - это различные системы для гадания..

Само же название школы - Дао Цзи Бай - хотя и имеет классический перевод как "Путь к Высшей Ясности", но этот буквальный перевод имеет уж очень расплывчатое значение..
Поэтому имеет смысл использовать более конкретную трактовку иероглифов "Дао Цзи Бай", а именно -

"Дорога к пониманию"..
---

Приведённые выше примеры афоризмов взяты из не полностью пока переведённой главы "Ключ Ванталы"..
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 01:29

----------
ДАО ЦЗИ БАЙ

Изображение

ВРЕМЯ ВАНТАЛЫ

1. У Ванталы нет времени, но у времени - есть Вантала.
2. Если время бесконечно, как может быть его мало?
3. Разница между мигом и бесконечностью в том, что в миге - ты есть, а в бесконечности - тебя нет.
4. Для Ванталы есть только одно время - Время Ванталы.
5. Время Ванталы наступает тогда, когда приходит Вантала. Когда Вантала уходит - Время Ванталы остаётся.
6. Время имеет единственного достойного соперника - память.
7. Если ты увидишь прошлое в настоящем - ты узнаешь будущее.
8. Вантала не выбирает время. Это время выбирает Ванталу.
9. Вантала существует до тех пор, пока он помнит, что он - Вантала.
10. Ты сможешь стать собой, только если вспомнишь - кто ты.

11. Когда Вантала уходит в будущее - Время Ванталы уходит в прошлое.
12. Помни, что у времени нет сердца.
13. Помни, что у твоего сердца есть время.
14. В мире тебе принадлежит одна-единственная вещь - это время.
15. Единственная вещь в мире, над которой ты не властен - это время.
16. Когда Вантала выходит из дома, он не знает, когда вернётся.
17. Вантала никогда не возвращается в тот дом, из которого он ушёл.
18. Ты не знаешь - приходишь ли ты к этому миру в гости или этот мир приходит в гости к тебе.
19. Когда твоя лодка плывёт по реке, на воде остаётся след. Но в этом следе нет ничего, кроме воды.
20. Когда твоя старая лодка пойдёт ко дну, тебе придётся окунуться в воду самому.

21. Когда Солнце отражается в воде, что ты видишь - воду или Солнце?
22. Когда твоё время закончится - ты не узнаешь об этом. Поэтому твоё время не закончится никогда.
23. Когда твоя жизнь подойдёт к концу, тебе покажется, что она промелькнула, как один день. И если в твоей жизни был хотя бы один счастливый день - значит твоя жизнь была счастливой.
24. Мы все - путешественники во времени.
25. В жизни ты можешь встретиться с чем угодно. Ты никогда не сможешь встретить только одно - самого себя.
26. Единственное, что по-настоящему важно найти в жизни - это самого себя.
27. Времени не бывает мало. Времени не бывает много. Времени всегда достаточно.
28. Время существует только там, где есть ты. Время - это твой след на воде.
29. Не важно, сколько времени ты потерял, важно - сколько времени у тебя осталось.
30. Если ты захочешь остановить время - оно побежит быстрее. Если ты захочешь, чтобы время пошло быстрее - оно замедлится. В этом секрет управления временем.

31. Если в прошлом тебя уже нет, если в будущем тебя ещё нет - это значит, что ты живёшь настоящим, и тогда имя твоей жизни - мгновение.
32. Ты сможешь понять вечность, только если соберёшь в одно целое три своих части - прошлое, настоящее и будущее.
33. Вантала знает истинные имена трёх великих богов: Шива - это Прошлое, Вишну - это Настоящее, Брахма - это Будущее.
34. Если ты хочешь изменить своё прошлое - измени будущее в настоящем.
35. Любой шаг в будущее превращает его в прошлое.
36. Ты сможешь стать собой, только если вспомнишь - кто ты.
37. Вантала приходит тогда, когда наступает Время Ванталы.
38. Время многолико. Если хочешь узнать, какими глазами видит оно тебя сегодня - посмотри в зеркало.
39. Если тебе некуда возвращаться - значит ты ещё никуда не ушёл. Сделай шаг вперёд - и тебе будет куда вернуться.
40. Семена деревьев - это их прошлое, или их будущее?

41. Дождь ни у кого не спрашивает разрешения, где и когда ему идти.
42. ..............................

---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 01:32

---------------------
ДАО ЦЗИ БАЙ


Изображение


МЕЧ ВАНТАЛЫ

1. Путь воина - это путь поиска своего меча.
2. Мастерство воина - это умение владеть своим мечом.
3. Цель воина - никогда не использовать свой меч.
4. Если ты обнажил свой меч и не хочешь убить - это значит, что твой меч обнажил не ты, но твой страх.
5. Каким бы длинным не был твой меч, ты никогда не сможешь коснуться им Солнца.
6. Солнце сможет коснуться твоего меча, если ты этого захочешь.
7. Если ты обнажил меч и хочешь убить - это значит, что твой меч обнажил не ты, но твой гнев.
8. У Ванталы нет врагов, но враги Ванталы не знают об этом.
9. Смерть двигается так быстро, что Вантала никогда не сможет её догнать.
10. У Ванталы нет друзей, но враги Ванталы не знают об этом.

11. Великим воином считается тот, кто дожил до старости, не разрубив своим мечом ничего, кроме воздуха.
12. У меча нет рук.
13. Лезвие меча отполировано до блеска. Красота ослепляет.
14. Если ты обнажил свой меч и не можешь убить - это значит, что твой меч обнажил не ты, но твоя слабость.
15. Зачем копать землю мечом, если можно делать это лопатой? Будешь ли ты копать землю, если у тебя есть меч?
16. Нанося удар не думай о противнике. Нанося удар - думай об ударе,
17. Если ты обнажил меч и вынужден убить - это значит, что твой меч обнажил не ты, но кто-то другой.
18. Кто направляет на тебя свой меч? Тот ли, кто его выковал?
19. Настоящий друг всегда рядом. Настоящий друг всегда на твоей стороне. Меч - единственный друг Ванталы.
20. Меч ничего не должен Вантале. Вантала ничего не должен мечу.

21. Руки воина должны быть чистыми. Чтобы рукоять меча не проскальзывала в них.
22. Если у противника десять мечей, а у Ванталы только один - значит ли это, что противник в десять раз сильнее Ванталы?
23. Когда у меча сломан клинок - его выбрасывают. Не носи с собою все свои сломанные мечи.
24. Если ты подумал о том, зачем ты обнажил свой меч - это значит, что твой меч обнажил не ты, но твоё сомнение.
25. Бой выигрывает тот, кто придумывает его правила. Заставь противника играть по своим правилам.
26. Бой выигрывает тот, кто никогда не играет по своим собственным правилам.
27. Если ты не подумал о том, зачем ты обнажил свой меч - это значит, что твой меч обнажил не ты, но твоя глупость.
28. Протягивай руку помощи только в том случае, если уверен, что успеешь ударить первым.
29. Если ты воин - простая палка в твоих руках становится мечом. Если ты не воин - меч в твоих руках становится просто палкой.
30. Прошлое - это дорога, по которой ты идёшь в будущее.

31. Чтобы держать себя в руках - нужна сила духа. Чтобы держать в руках меч - нужна сила рук.
32. Никто не знает, чего боится Вантала, поэтому Вантала не боится ничего.
33. Вантала всегда идёт туда, где его нет. Но Вантала никогда не сможет дойти до этого места.
34. Если ты вспомнил о своём мече - это значит, что меч хочешь обнажить не ты, но твоя память.
35. Иногда, для того, чтобы победить - нужно отбросить меч в сторону. Поэтому за поясом у Ванталы всегда есть кинжал.
36. Если на твоём пути стоит дерево - обойди его. Даже если это дерево похоже на человека.
37. Настоящий воин обнажает свой меч только в одном случае. Если ты настоящий воин - ты знаешь, что это за случай.
38. Клинок умеет только резать, клинок не умеет соединять. Умеешь ли соединять ты?
39. У меча нет рук.
40. Судьба твоего меча - в твоих руках.

41. Меч не поможет тебе укрыться от дождя.
42. ..........................

---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 01:35

--------
ДАО ЦЗИ БАЙ


Изображение


ВЕРА ВАНТАЛЫ

1. Если ты не веришь в себя, кто поверит тебе?
2. Поднимаясь на гору, Вантала знает, что у горы есть вершина.
3. Поднимаясь на гору, Вантала верит не в гору, а в свои силы.
4. Если ты будешь искать веру, то зря потратишь время. Ищи знания - и тогда вера найдёт тебя сама.
5. Гора не знает, что ты поднимаешься на неё. Если бы она знала о тебе, как бы это облегчило твой путь?
6. Твоя вера верна только в том случае, если её можно проверить.
7. Невежество порождает веру в ложь.
8. Вера - это железная клетка, которая не пускает зверя в мир людей.
9. Вера - это дверь в железной клетке, которая выпускает человека из мира зверей.
10. Твоя вера принадлежит тебе. Верь тому, кому захочешь верить.

11. Твоя вера принадлежит тебе. Не верь тому, кому не захочешь верить.
12. Истина, испачканная грязными руками, перестаёт быть истиной.
13. Не пей из заплёванного колодца.
14. Вантала не верит в богов. Вантала верит богам.
15. Каким богам верить - Вантала решает сам.
16. Если бог потерял доверие Ванталы - бог не перестал быть богом, но он перестал быть богом для Ванталы.
17. Каждый шаг Ванталы - это шаг навстречу богу, но не каждый шаг бога - это шаг навстречу Вантале.
18. Богов много, Вантала - один. У богов нет выбора, у Ванталы - выбор есть.
19. Если никто не верит тебе, как ты поверишь в себя?
20. Чтобы не свернуть с пути, Вантала идёт, наступая на красивые цветы.

21. Вера - это надёжная опора в пути. Как костыль для хромого.
22. Ты не обязан всю жизнь оставаться хромым.
23. Если Вантала верит богу, это не значит, что бог должен верить Вантале.
24. Самая прочная тюрьма - это вера.
25. Самая могучая сила, способная сокрушить любые стены - это вера.
26. Стоя под яблоней, ветки которой ломятся от плодов нового урожая, будешь ли ты собирать прошлогоднее гнильё, которое валяется на земле?
27. Вера - это ключ от дверей, ведущих к богу. Этим ключом бог закрывает двери к себе.
28. Поверь Богу, если захочешь.
29. Вера - это тяжёлый мешок с камнями, который ты несёшь на своей спине. Чтобы ураган не сбил тебя с ног.
30. Если ты взбираешься на гору, в тихую безветренную погоду, зачем тебе мешок камней за плечами?

31. Птица всегда верит в свой полёт.
32. Если вера пришла к тебе снаружи - она изменит тебя.
33. Если вера родилась внутри - ты изменишь мир.
34. Если ты не захочешь менять мир, мир изменится без твоего участия.
35. Не пей из заплёванного колодца.
36. Если бог говорит с Ванталой - это значит, что Вантала говорит с богом.
37. Если Вантала говорит с богом - это не значит, что бог говорит с Ванталой.
38. Сильнее всего дерево верит в дождь, когда оно засыхает от жажды.
39. Поверь Вантале, если захочешь.
40. Ни из чего не следует, что ты должен верить Вантале.

41. Дождю всё равно - веришь ты в него или нет.
42. .............................

---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Судьбоносная » 06 ноя 2016, 01:35

Ридж Очень интересно. Благодарю. Можно я некоторые из афоризмов заберу себе на страницу в контакте? Те, которые будут понятны обывателю. Они очень полезны для понимания. Была бы очень благодарна.
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 01:45

-------
ДАО ЦЗИ БАЙ

Изображение

ТИШИНА ВАНТАЛЫ

1. За шумом ты никогда не слышишь Тишины.
2. Ты можешь услышать Тишину только ЗА шумом.
3. Тишина - это одно из имён Ванталы. Поэтому Вантала говорит от имени Тишины.
4. Тишина может стать твоей, если захочешь.
5. Прежде чем коснуться сердца врага, твой клинок должен рассечь Тишину.
6. Слово может рассечь Тишину быстрее клинка.
7. Для Ванталы нет разницы между Мечом и Словом.
8. Для Меча есть разница между Ванталой и Словом Ванталы.
9. Что тебе нравится больше - Слово или Меч?
10. Если долго слушать Тишину - Тишина начинает слышать тебя.

11. Молчание - единственный способ поговорить с Тишиной.
12. Ты можешь услышать дыхание Тишины в шуме морского прибоя.
13. Ты не сможешь услышать Тишину до тех пор, пока не замолчит твоё сердце.
14. Если твоё сердце замолчало, это не значит, что оно перестало стучать.
15. Если Вантала находится в Тишине, это значит, что Тишина находится внутри Ванталы.
16. Если внутри Ванталы - Тишина, то это не значит, что Вантала находится в Тишине.
17. Если ты научился слушать, тебе уже ничего не нужно говорить.
18. Если ты ничего не говоришь, это не значит, что ты не произносишь слов.
19. Только в Тишине ты сможешь услышать звуки шагов своей Судьбы.
20. Вантала пришёл из Тишины. Вантала уйдёт в Тишину. В Тишине мы дома. Здесь Тишина у нас в гостях.

21. Не верь чужой Тишине.
22. Самый громкий звук - это звук Тишины, он оглушает тебя так, что ты больше уже ничего не слышишь.
23. Слова - это застывшие кристаллы Тишины.
24. Словом можно ранить, можно ли вылечить Мечом?
25. Найди свою Тишину.
26. Если ты хочешь увидеть Тишину - закрой глаза и посмотри на звёздное небо.
27. В Тишине есть ответы на все вопросы, но там некому их задавать.
28. Тишина - это скрежет точильного камня по лезвию несуществующего клинка.
29. Тишина - это слова благодарности другу, которого нет.
30. Тишина - это то, что следует за хрустом сломанного меча.

31. Слабых пугает крик Ванталы. Сильных пугает Тишина внутри Ванталы.
32. Когда Вантала достаёт свой меч, все замолкают. Потому что понимают, что Тишина закончилась.
33. Тишина - это единственная дорога к самому себе.
34. Тишина - это единственный способ уйти от самого себя.
35. Луна пахнет Тишиной.
36. Тишина - это приветствие Смерти.
37. Если у тебя есть Меч - всегда выбирай самую тихую Дорогу.
38. Не верь чужой Тишине.
39. Если тебя попросили замолчать, готовься вынуть свой меч.
40. Всегда спрашивай разрешения у Тишины. Но никогда не верь её ответам. Если она ответила - значит это не Тишина.

41. Смысл вплетается в слова как вплетается мелодия Тишины в музыку дождевых струн.
42. ..................................

---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 01:48

Великий И писал(а): Можно я некоторые из афоризмов заберу себе на страницу в контакте?

Да, конечно!
Буду этому только рад!..))
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Судьбоносная » 06 ноя 2016, 10:32

Ридж писал(а):Да, конечно!
Буду этому только рад!..))

Благодарю)
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Fokusima » 06 ноя 2016, 11:20

Так есть..
Это Дао Чистейшей Воды..
В Оригинале. От Первоисточника..

Тут просто больше сказать нечего..
Нечего и добавить.. Не зачем и подражать ...
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Adapter » 06 ноя 2016, 17:18

Ридж, это кайф)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6230
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 20:45

Fokusima писал(а): Незачем и подражать ...

Спасибо за подарок, Фокусима!..
С помощью этого ключа удалось разархивировать ещё одну часть ДаоЦзиБайского текста -
"Путь Бай-Шеня"..
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 21:02

---------------
ДАО ЦЗИ БАЙ



ПУТЬ БАЙ-ШЕНЯ

1. Мастеру не нужно показывать своё Мастерство.
2. Мастеру нужно научить своему Мастерству.
3. Как ты сможешь научиться Мастерству, если не будешь подражать Мастеру?
4. Если ты будешь подражать Мастеру, то станешь лишь подражанием Мастеру, но не Мастером.
5. Первый этап пути Бай-шеня - подражание Мастеру.
6. Второй этап пути Бай-шеня - отражение Мастера.
7. Третий этап пути Бай-шеня - продолжение Мастера.
8. Даже став продолжением Мастера, Бай-шень остаётся Бай-шенем.
9. Бай-шень никогда не сможет стать Мастером. Мастер всегда может стать Бай-шенем.
10. Чтобы стать Мастером Бай-шень должен перестать быть Бай-шенем.

11. Как ты узнаешь Мастера, если сам никогда не был Мастером?
12. Сначала Меч обучает тебя. Потом ты обучаешь Меч. Затем ты учишься вместе с Мечом.
13. Когда Вантала меняет свой Меч, Вантала становится Бай-шенем Меча.
14. Когда Вантала меняет свой Меч, Меч становится Бай-шенем Ванталы.
15. Мастер без Меча остаётся Мастером.
16. Меч без Мастера остаётся Мечом.
17. Мастер вместе с Мечом - это Меч Мастера в руках Мастера Меча.
18. Сколько мечей ты поменял за свою Жизнь?
19. Сколько жизней ты променял на свой Меч?
20. Если ты готов стать Бай-шенем, значит ты уже готов стать Мастером.

21. Если ты готов стать Мастером, значит ты ещё не готов стать Бай-шенем.
22. Готов ли ты променять Меч на Мастерство?
23. Зачем тебе Мастерство, если у тебя нет Меча?
24. Мастер никогда не стремится подчинить себе свой Меч.
25. Не стремись найти Мастера, стремись овладеть Мастерством.
26. Жизнь - это Первый Мастер Ванталы.
27. Смерть - это Второй Мастер Ванталы.
28. Дао Цзи Бай - обозначает Дорогу Ванталы к Третьему Мастеру.
29. Жизнь - это Сила без Мастерства. Смерть - это Мастерство без Силы.
30. Когда Жизнь соединяется со Смертью - Мастерство обретает Силу.

31. Не стремись найти Мастера, стремись овладеть Мастерством.
32. Первое открытие Бай-шеня - это открытие внешней Силы.
33. Второе открытие Бай-шеня - это открытие внутренней Силы.
34. Третье открытие Силы происходит, когда Бай-шень понимает, что внешняя Сила и внутренняя Сила - это одно и тоже.
35. Совершив Третье открытие Силы Бай-шень становится Ванталой.
36. Третье открытие Силы стирает границу между Мастером и Мастерством.
37. Третье открытие Силы стирает границу между Ванталой и его Мечом.
38. Только тогда, когда исчезают границы - открывается Дорога к Третьему Мастеру.
39. Став Ванталой, Бай-шень перестаёт быть Бай-шенем. Но даже став Мастером, Вантала остаётся Бай-шенем.
40. Мастеру продолжение не нужно. Продолжение нужно Мастерству.

41. Разве есть Мастер у дождя?
42. .....................................
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 21:09

Adapter писал(а):Ридж, это кайф)

Сложно описать то чувство, которое испытываешь открывая страницу с текстом, который до тебя не читал никто..... да, кайф - это, наверное, самое подходящее слово..))
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Fokusima » 06 ноя 2016, 21:27

Вот..откопал в своих архивах..
Может тут не совсем стиль Дао.. по форме..
Просто экспромт.. Но явно в тему..

ВИКАДЗАСИ..


Одни едут в Мекку.. Другие в Бодгхаю..
Третьи Иерусалим.. Пятые и восьмые в Кайлас..
Четвёртые и шестые едут в от Матфея или Марка..

Священные бывают тексты..
Священные бывают мощи и места..
Священные праздники.. Грали и Чинтамани..
Плащаницы и Венцы..

Но вы держали в руках настоящий меч самурая.?
Священное Оружие.?

Даже если вы не дзен буддист..
Это Высший Жизненный Опыт
Главная Заслуга..

Пробуждение..
Вы никогда не станете прежним..
Творение рук человеческих..
Не божьих.. не пророков..

Идеально и Гармонично..
Продолжение Себя..
Никаких Откровений и Явлений..
Никакой Благодати и Причастия..

Просто пробуждение Тела..
В Остром Клинке Викадзаси..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Fokusima » 06 ноя 2016, 21:31

Ридж писал(а):
Adapter писал(а):Ридж, это кайф)

Сложно описать то чувство, которое испытываешь открывая страницу с текстом, который до тебя не читал никто..... да, кайф - это, наверное, самое подходящее слово..))
---


Значения слов.. в оттенках .. спрятаны в контексте..
Одна мельчайшая неточность перевода..
И вся работа не имеет смысла..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Adapter » 06 ноя 2016, 21:35

Fokusima писал(а):Значения слов.. в оттенках .. спрятаны в контексте..
Одна мельчайшая неточность перевода..
И вся работа не имеет смысла..

Смысл не существует сам по себе.
Книга жизни открыта.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6230
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Ридж » 06 ноя 2016, 21:42

Fokusima писал(а):Значения слов.. в оттенках .. спрятаны в контексте..
Одна мельчайшая неточность перевода..
И вся работа не имеет смысла..

Adapter писал(а):Смысл не существует сам по себе.
Книга жизни открыта.

Fokusima писал(а):Идеально и Гармонично..
Продолжение Себя..



Изображение
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Дао Цзи Бай

Сообщение Fokusima » 07 ноя 2016, 00:50

Перевод текста подобен медитации..
Иногда в поисках нужного звучания..слова
Перевод нужно оставить.. и забыть..
Пока.. тук тук.. оно.. нужное звучание само не постучится в коробочку..
Или не щелкнет по темечку..

Процесс творческий.. интеллектуально тонкий..
Разветвления значений до бесконечности подобны оленьим рогам..
И вот я опять ловлю себя на мысли.. что главное не передача смысла и фона..
Но удовольствие от процесса..которое получаешь..
Если можешь позволить себе такую роскошь.. не спешить

В конце концов.. какой бы он не был.. это просто текст..
А какой будет Смысл .. решать только Тебе..

Древние даосы говорили:
- Читайте только то чтиво.. которое написано вами..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

След.

Вернуться в Ридж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0