Речевое Воздействие

Миры Творчества

Модератор: Ридж

Re: Речевое Воздействие

Сообщение laysi » 04 дек 2017, 18:42

Странный факт...на Руси...за одно и тоже преступление...подчёркиваю и заостряю на этом ваше внимание...за одно и тоже преступление...Кого-то разрывали берёзами...кого-то штрафовали, снимали с должностей, лишали привилегий...а кого-то просто журили...за одно и тоже преступление...интересно, КАК это объяснить?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12459
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Zvetochek » 04 дек 2017, 18:45

Levis писал(а):
Великий И писал(а):Старею, наверно.

Да нет, всё закономерно - форма не соответствует содержанию.

Ну когда просишь мило три раза быть мужчиной,
На четвертый понятно что...
Начните с себя, мир в ваших руках...даже расстановка силы не равна...
Тут искусственная форма не соответствует, а пускающий слезы- сопли...заползающий под стол , отнимающий игрушку у ребенка двухметровый дитина кто?
Я когда вижу как со мной разговаривает дитё, всегда задумываюсь что я делаю ни так...вижу свою грубость в её словах, вижу себя во всём....
Противно слышать жалобы мужчин
Я не слышала их не от одного хоть сколько-то нормального мужика...
Другие же ноют , всё ноют ...и всё как правило враньё чистой воды....ну почему так????

А вообще по этой леди можно сказать что у неё не было достойного отца, брата и вообще достойных мужчин....
Сейчас начнут вижать что таких мужчин воспитывают женщины...воспитывают , да...пока их папашки бегают в поисках куда бы ещё пристроить своего зудящего любимца ...
Последний раз редактировалось Zvetochek 04 дек 2017, 18:49, всего редактировалось 1 раз.
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5798
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Судьбоносная » 04 дек 2017, 18:46

Levis ну это же моя реакция на них. И что у них получается за несоответствие?

Ридж извините, пожалуйста. Я просто не сдержалась, когда увидела картинку.
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Судьбоносная » 04 дек 2017, 18:47

Zvetochek кто-то же должен быть нытиком. Женщинам некогда, на их плечах и так куча дел, а нытьё - это непозволительная растрата энергии.
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Levis » 04 дек 2017, 18:48

Великий И писал(а):И что у них получается за несоответствие?

Великий И писал(а):красивая девушка, всё при ней, но эта неестественность перечёркивает всю её красоту.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30719
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Zvetochek » 04 дек 2017, 18:51

Великий И писал(а):Zvetochek кто-то же должен быть нытиком. Женщинам некогда, на их плечах и так куча дел, а нытьё - это непозволительная растрата энергии.

Я с усердием выполняю эту задачу за весь мир ))))
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5798
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Судьбоносная » 04 дек 2017, 18:54

Levis но ведь это всё форма.

Zvetochek тоже хорошее дело)))
Аватара пользователя
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3794
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение laysi » 04 дек 2017, 18:55

Levis писал(а):Да нет, всё закономерно - форма не соответствует содержанию.


Простой на первый взгляд вопрос...ПОЧЕМУ?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12459
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Levis » 04 дек 2017, 18:58

Великий И писал(а): но ведь это всё форма.

Когда форма соответствует содержанию не возникает то, о чём ты говорила.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30719
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение laysi » 04 дек 2017, 19:21

Хм...соответствует ли форма бутылки содержанию в ней?...ну или форма коробочки с тем содержанием что в ней?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12459
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Жалобы на сообщения и результаты

Сообщение Ридж » 04 дек 2017, 19:23

Levis писал(а):Эффективен или не эффективен для чего? Этим "чего" определяется эффективность.

Эффективен для решения той задачи, которую ты хочешь решить..
Задачи разные - инструменты разные..
Критерий один - эффективность..
Шить молотком - неэффективно..
Забивать гвозди иголкой - неэффективно..

Можно заставить ребёнка что-то сделать немедленно, повысив голос, применив силу и эффективность того, чтобы ребёнок что-то сделал будет высокой. Он это сделает прямо сейчас. Но в долгосрочной перспективе он будет знать, что только сила, крик являются эффективными методами воздействия, хотя сам тут же забудет и о своих обещаниях делать так снова и снова и будет опять попадать под шквал обвинений и наказаний. И тогда становиться очевидным, что метод окрика не эффективен...

Левис, если ты видишь, что ребёнок тянется руками к кастрюле с кипятком.. и ты крикнешь (повысив голос) - Не трогай!! Обожгёшся!!.. или (применив силу) дёрнешь его за шиворот и оттащишь от кастрюли - ты будешь действовать эффективно..
Если ты будешь орать на ребёнка с утра и до вечера при любых его неправильных действиях - это будет неэффективно..
Для разных задач - разные инструменты, Левис.....

Чего ты хочешь получить в итоге?

Чего я хочу получить в итого чего именно.......?
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Владимир Есаков » 04 дек 2017, 19:25

Эффективный очень или не очень? Ридж, у эффекта есть мера. Один из эффектов эффективнее. Одно хамство эффективнее другого.
Мне хочется пользу хамства обойти стороной. В моей жизнии. Я сам так делаю. Хамлю. Но считаю такое свое поведение предосудительным. Негодным ни мне, ни другим. Стараюсь уменьшить свое хамсво. Прекратить его совсем самому, и не видеть такого поведения поотношению к людям от кого-то другого.

Да, манипуляция. Управление. В нейтральном понимании. Слово приоритет имеет над другими воздействиями. Для человека. У животного, и у тела человека, ощущения в приоритете. А у человека слово. Невозможно не среагировать. Не услышать. Если услышал, значит и среагировал. Услышал не звук, а именно человеческий запрос.

Картинка не совсем подходящая. Эмоция фальшивая, не хамская типа. Прикалывались на съемках... Впрочем автор решил так проиллюстрировать. Может и о таком хамстве тоже речь. Не совсем хамскомм. Похожем лишь.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3069
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Levis » 04 дек 2017, 19:30

Ридж писал(а): если ты видишь, что ребёнок тянется руками к кастрюле с кипятком.. и ты крикнешь (повысив голос) - Не трогай!! Обожгёшся!!.. или (применив силу) дёрнешь его за шиворот и оттащишь от кастрюли - ты будешь действовать эффективно..
Нет. Куда как эффективнее поступил мол знакомый по работе. Его дочка тянулась в зазжённой газовой конфорке, а его тёща поступала так, как ты советовал и назвал это эффективным. Но дочка всё равно к ней тянулась...

А папа, мой знакомый, когда тёщи не было на кухне, говорит, хорошо, подноси руку к огню, только медленно...

Кто же из них был эффективен?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30719
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 04 дек 2017, 19:32

Levis писал(а):
Великий И писал(а): но ведь это всё форма.

Когда форма соответствует содержанию не возникает то, о чём ты говорила.

Форма и содержание - это разные философские категории..
Форма может быть прямоугольной и красной.. а содержание - жидким и ядовитым..

Какая форма у электрического тока, Левис?..
А какое у него содержание....?
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 04 дек 2017, 19:36

Levis писал(а):А папа, мой знакомый, когда тёщи не было на кухне, говорит, хорошо, подноси руку к огню, только медленно...
Кто же из них был эффективен?

Всё зависит от конкретных обстоятельств, Левис..
А если бы девочка забралась на подоконник открытого окна 12-го этажа..?
Что бы он ей сказал..?
"Прыгай, только медленно"...?
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Levis » 04 дек 2017, 19:42

Да, конечно.

Но на форуме нет таких обстоятельств, чтобы хамить и считать это эффективным методом речевого воздействия.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30719
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 04 дек 2017, 19:46

Владимир Есаков писал(а):Да, манипуляция. Управление. В нейтральном понимании. Слово приоритет имеет над другими воздействиями. Для человека. У животного, и у тела человека, ощущения в приоритете. А у человека слово. Невозможно не среагировать. Не услышать. Если услышал, значит и среагировал. Услышал не звук, а именно человеческий запрос.

Об этом и речь, Владимир..
О Речевом Воздействии..
И об эффективности такого воздействия..
Почему одни слова сильным эффектом воздействия обладают, а другие - слабым..?
А от третьих - и вовсе результат противоположный ожиданиям получаешь..?

В чём разница между словами?..
Или не в словах вовсе тут разница..?
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 04 дек 2017, 19:47

Levis писал(а):Но на форуме нет таких обстоятельств, чтобы хамить и считать это эффективным методом речевого воздействия.

Ты уверен в этом на все 100 % .....?
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Levis » 04 дек 2017, 19:50

Тёща и отец девочки были в одних обстоятельствах, а решения принимали разные.

Кто из них, говоришь, был более эффективен?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30719
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Речевое Воздействие

Сообщение Ридж » 04 дек 2017, 20:07

В данном контексте - в плане не сиюминутного спасения, а грамотного обучения - разумеется, отец..))
Так об этом и речь - разные обстоятельства требуют разных инструментов..

Левис, я не защищаю хамство как идею..
я говорю об эффективности хамства в определённых обстоятельствах..
Если у тебя есть оружие более эффективное, чем хамство - замечательно!...

Но тогда почему столько хамства на Форуме...?
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ридж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0