ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Сшонэ
Сшонэ

КАФЕ "Зелёная Дверь"

Миры Творчества

Модератор: Ридж

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 12:47

Арджуна, тому у кого потребность. Зачем?- ты либо даёшь, либо получаешь. Вот сейчас я раздаю, а ты берёшь. Кстати третий человек, способный к передачи и посвящению - Сшонэ.

В тандемах РиджНабу и Арджунаlaysi идёт становление процесса, развитие структуры, кому то из вас прийдется чётко определить место ведущего и подмастерьи, чётко установить обслуживающие обязанности для обретения эффективности. Все пока в стадии развития и становления.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 13:00

Раксана жизнь если и шутит то очень серьёзно.
Скажи ты жизнь это шутка, вся в целом, чай тбы согласился.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Раксана » 20 июл 2018, 13:11

Миш...
Засада...
Но отвечать совершенно не хочется.

Только картинки какие-то все попадаются... Дурацкие!

Изображение
Раксана
******
******
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован:
27 дек 2017, 22:13
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 94 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 13:33

В засаде сидим, ждём, наблюдаем?
Или напоролись на засаду?
Картинки присылай , люблю это дело!
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 13:48

Арджуна, термины 'пробужденный, просветленный' пуго, как говорит Ридж, это титул, который title,
обществу нужны альтернативные попы, признанные пробужденные выполняют эту роль.

Интересно другое, что могут эти люди, в контексте форумного общения, создать приход, свою церковь для успокоения, например страхов , или даже подарить способность к независимому счастью, к свободе? Или напротив создать большую зависимость от себя, от своей деятельности. И тогда они вовсе не пуго, не просто говорящие попугаи. Развернув эти слова можем определить качество мастерства. Что создал, например ты с помощью форума, для форума, это будет характеристикой мастерства.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 20 июл 2018, 15:10

Fokusima писал(а):А там за забором злющая собака с цепи спущенная...


Изображение

О ПЧЁЛАХ

Привёл однажды один духовный учитель своих учеников в лес и спрашивает у них:
- Как вы думаете, какие звери в этом лесу самые опасные?
- Волки! - сказал один ученик.
- Леопарды! - сказал другой.
- Змеи! - сказал третий.
- Нет! - ответил им учитель. - Самые опасные звери в лесу - это пчёлы! Они стремительно летают, нападают огромной стаей, жалят ядом и главное - они очень агрессивны!!
- Но учитель... - возразил один из учеников, - вот же они, эти пчёлы... Они спокойно перелетают с цветка на цветок, собирают нектар и ни на кого не нападают...
- Ты ещё молод и глуп! - ответил учитель. - Ты не знаешь жизни! Пойдёмте, я покажу вам, истинную сущность этих маленьких гнусных тварей!
И учитель повёл учеников в лесную чащу. Скоро они оказались на небольшой поляне, где росло раскидистое дерево с большим дуплом, в котором дикие пчёлы устроили свой дом.
- Вот! - сказал учитель. - Тут эти злобные и кровожадные хищницы устроили своё мерзкое гнездо!
Пчёлы беспрерывно прилетали с грузом собранного нектара и вылетали из дупла на поиск новых цветов.
- Эти лживые и лицемерные злодейки тщетно пытаются притворяться мирными и спокойными! - воскликнул учитель. - Но мы-то знаем про их подлую и ядовитую сущность!
Ученики смотрели на него с сомнением.
- Сейчас вы сами убедитесь в этом! Хватайте палки и бейте по стволу дерева! - приказал учитель. - Берите камни и бросайте в дупло!
Послушные ученики повиновались, палки застучали по дереву и камни полетели в дупло. Через несколько мгновений из дупла вырвался грозно гудящий рой пчёл и накинулся на учеников. Раздались вопли и визги, и ученики, размахивая руками, бросились бежать в чащу леса, спасаясь от укусов разозлённых пчёл.
- Ой-ёй-ёй!! Караул!! Помогите!! Спасите!! Как ты был прав, великий учитель!! - разносились по лесу их крики.
Тем временем стоявший в сторонке учитель спокойно подошёл к опустевшему пчелиному дому, запустил в него руку и стал вынимать из дупла куски медовых сот, складывая их в заранее приготовленный кожаный мешок.
Наполнив мешок, он облизнул измазанные мёдом пальцы, ухмыльнулся и отправился домой...
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Fokusima » 20 июл 2018, 16:09

Притча.. твоё слабое звено.. Ридж..
Знаешь почему я не пишу.? Потому что не уверен что будет лучше чем уже есть.. и было..
Но про пчелок получилось.. откровенно бездарно.. Clumsy.. Лучше бы было тебе промолчать.. на паузе..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 20 июл 2018, 16:13

А какое моё сильное звено, Фокусима?..
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Fokusima » 20 июл 2018, 17:04

Но ты знаешь.. что я знаю..
Что вопрос этот.. ты задаёшь не для того чтобы.. раскопать что то важное в себе.. вытащить на свет..
Ты просто пытаешься через меня раскрутить.. оживить тему..

И потому..
Я даже напрягаться не стану..
Чтобы выдать что то.. вроде ответа..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 20 июл 2018, 18:42

Fokusima писал(а):Знаешь почему я не пишу.? Потому что не уверен что будет лучше чем уже есть.. и было..

Это отмазка, Фокусима..
Возможно даже для себя отмазка.

Ты можешь, конечно, не писать, но.....
ты не можешь не писать..

Думаю, что ты пишешь.. возможно лишь в мыслях..
и это не может быть ни лучше, ни хуже того, что уже было..
Просто это будет по-другому....
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 18:57

Ридж писал(а):Ты можешь, конечно, не писать, но.....
ты не можешь не писать..

Думаю, что ты пишешь.. возможно лишь в мыслях..

Изображение
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 18:58

Ридж писал(а):Просто это будет по-другому....

Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 19:00

Fokusima писал(а):Я даже напрягаться не стану..
Чтобы выдать что то.. вроде ответа..

"Чтобы выдать что то в ответ" ---- было бы в рифму.....
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 20 июл 2018, 19:02

Миша Чайт писал(а):Само пуго стало для тебя пуго.

Я с тобою, Миш, во многом согласен, но... должна же быть какая-то движуха..
Поэтому я с тобой немножко попули.. полими.. лизими.. пополимизирую...
Помнишь, как у Райкина: "В принципе ты прав, в принципе.. Но по существу - глубоко ошибаешься.."

Миша Чайт писал(а):Законным понятием..

Это что за зверь такой - "законное понятие"..?
Я знаю о "понятийных законах"...
А вот "законное понятие".... Расшифруешь?....

Миша Чайт писал(а):...когда на любое неудобное слово можешь повесить этот ярлычок, пренебрегая контекстом...

Не читал ты мои труды по лингвистике, Миша...
Не "неудобное слово", а слово с неопределённым смыслом, называемое по научному "омонимом"..
Ну вот к примеру:
"Мы говорим: Партия, подразумеваем - Ленин..
Мы говорим: Ленин, подразумеваем - Партия.."

Здесь слово "Партия" - это Пуго..
И Пугом это слово является именно потому, что оно вырвано из контекста, а вовсе не наоборот..
Вот услышал ты слово "Партия", оторванное от контекста.. и это может быть:
- партия в шахматы
- партия товара
- геологическая партия
- политическая партия, которая в свою очередь может быть:
- коммунистическая
- национал-социалистическая
- либерально-демократическая
- зелёная..... ну и так далее..
И такая же петрушка возникает со всеми другими Пугами - до тех пор, пока их конкретный смысл не определён контекстом, и пока этот смысл не понят и не принят обоими полимизирующими сторонами..
Вот ты говоришь: "Эго".. Да бесполезно упрекать меня в наличии или отсутствии этого загадочного "эга", до тех пор пока мы с тобой не пришли к единому и взаимоприемлемому определению этого эпитета...

Миша Чайт писал(а):утрачивая внимание к ситуации в целом, так вывел закон пуго - упрощения жизни для себя.

А меня не интересует "ситуация в целом"..
"Ситуация в целом" - это снова Пуго.. как общая температура больных по палате в целом..
Кстати, обрати внимание - так, для себя.. Ты, Миша - чемпион нашего Форума по количеству употреблений Пуго..
И не выводил я никакого "Закона Пуго".. я лишь вычислил этот лингвистический феномен и дал ему более-менее понятное определение.. Кстати, справедливости ради, нужно отметить, что открытие Пуго - не моя заслуга..
Идею существования Пуго подарил мне Молчун.. тот самый о котором тут недавно активно вспоминали в теме у Есакова..
А по поводу "упрощения жизни" - да согласен, многие "понятия" жизнь упрощают.. Есть даже такая расхожая формулировка:
"Понять - значит упростить"...

Миша Чайт писал(а):Размышлял как понимание обретает формальность?

Размышлял.. Понимание - это процесс, он не может обрести формальность и остаться пониманием.. Если понимание стало формальным - оно перестало быть пониманием.. Вот захотел ты, к примеру попить воды, или пописать.. как ты можешь сделать это "формально"..? Ну то есть можешь, конечно, снять штаны и сделать вид, что справил нужду.. но станет ли тебе от этого легче и проще жить?..
Хотя, не знаю - может ты любишь трудности.....

Миша Чайт писал(а):Ты что-то понял. Понял так , что это тебя изменило, заново возродило, сильно обновило.

А как понимание может меня изменить?
Изменюсь я по причине каких-то иных действий, явившихся следствием этого моего понимания.. Если за пониманием не воспоследует никаких реальных действий - какой смысл от такого понимания..?

Миша Чайт писал(а):Запомнив метод, создаёшь правило, повторяешь это действие, привыкаешь,

Да, разумеется, но лишь до той поры, пока это действие эффективно..
Ты про обратную связь забываешь, Миша..

Миша Чайт писал(а):правило становится привычкой, программой, которую возводишь в ранг закона. Так создаётся форма.

Миш, ну чё за каша у тебя в голове, честное слово..
Правило, привычка, программа, закон, форма.. - это всё Пуги, Миша..
Какое правило? Грамматическое?..
Какая привычка? Зубы чистить?..
Какая программа? Телепередач?..
Какой закон? Менделеева-Клапейрона?..
Какая форма? Офицеров Люфтваффе?..

Да... Надо, пожалуй методички по работе с Пуго в Кафешную библиотечку притащить..

Миша Чайт писал(а):Беда в том, что любая форма устаревает, изнашивается и перестаёт работать, умирает.

Звучит умно.. Но я тебе больше скажу:
Вообще всё на этом свете устаревает, изнашивается, перестаёт работать и умирает.. И что дальше?..
Одна сплошная Беда......

Миша Чайт писал(а):Да и свежая, новая тоже часто даёт сбои...

Да всё рано или поздно даёт сбои.. и свежее, и прокисшее, и новое, и поношенное.. Любая система даёт сбои.. это неизбежно и очевидно..
Или ты знаешь такие системы, которые сбоев не дают?..
Только Бога тут в пример приводить не надо..
Ибо Бог - вот уж, воистину, Пугище из Пугищ.....

Миша Чайт писал(а):Понимание сути процесса.

Миш.. ну опять.. Три Пуго вряд..
Какой сути?.. Какого процесса?...
Чего такое вообще "суть"....?
Как её вообще можно понять?...

Миша Чайт писал(а):Это проблема религий и гос.машин - запрограммированность, следование лишь правилам(законом) и потеря понимания происходящего.

Опять общие слова ни о чём...
У тебя, Миш, какое образование, если не секрет?..
Ты всё время путаешь объекты и процессы..
Проблемы - это процесс, проблемы возникают, решаются, трансформируются, разрушают.. и созидают, кстати..
Религии - это процесс, они рождаются, умирают, разрушают и созидают..
Государство - это тоже процесс, тоже и созидательный и разрушительный..
Законы и Правила - это тоже процесс, они тоже изменяются..
И вообще - всё в этом мире является процессом..
Ты можешь назвать хоть что-нибудь, что было бы неизменно, что не являлось бы процессом?..
Поэтому твою вышеприведённую сентенцию можно переиначить и так:
"Неоспоримым достоинством религий и гос.машин - является создание качественно новых, прогрессивных программ духовного, социального и технического развития, совершенствование устаревших и внедрение новых, более эффективных правил взаимодействия как отдельных людей, так и различных социальных групп, что в целом приводит к неуклонному повышению уровня жизни во всех её проявлениях, и как следствие - появлению новых возможностей для понимания человеком себя и своего места в процессе Мироздания.."
Ну как?..
И чем моя фраза хуже твоей?..

Миша Чайт писал(а):Понимание (понятие) и законы (правила) различать надо, разделять в противопоставление не стоит.

Миш, а ты понимаешь принципиальное отличие слов "понимание" и "понятие"..?

Миша Чайт писал(а):Это как разъединить структуру и функцию или материю и сознание.

Употребляя слова "структура" и "функция".. и "материя" и "сознание" - ты неизбежно различаешь, разъединяешь, разделяешь и противопоставляешь их в своей голове.. Иначе был бы невозможен процесс мышления..
И разумеется, что в реальном мире разделить всё это невозможно..

Миша Чайт писал(а):Пси. кто же что же тебя, дорогой Ридж, так пуго напугал) шучу)

Я одно время хотел диссертацию на тему Пуго написать..
Даже начал.. Но потом понял, что там работы - непочатый край, и забросил..

Миша Чайт писал(а):в глубоководной теме тоже пошутил...

Всё мною вышеизложенное - тоже шутка, если честно....))
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 19:11

Класс! Сколько написал. я знал, что не ошибся в тебе! Это хорошо.
Ридж писал(а):Ты можешь назвать хоть что-нибудь, что было бы неизменно, что не являлось бы процессом?.

Написал , что путает чайт процесс и форму, а сам все слил в одно и процесс и форму.. эх...
Знаю, понимаю, использую, то что неизменно, что не процесс..
даже не так..
тот кто это знает=воспринимает является неизменным, постоянным.
Миш, а ты понимаешь принципиальное отличие слов "понимание" и "понятие"..?

Когда понимаю, могу запаковать это в одно слово, например.. это будет понятием, для тебя это вполне может сойти за пуго, но это лишь ТВОЕ восприятие слова, и моя невозможность передать свое понимание...
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Fokusima » 20 июл 2018, 19:19

Пока я думал как ответить..
Появились новые посты.. взял паузу.. посмотрел .. что там..
И понял.. хорошо что ответить не успел..
Здесь чужие ответы никому не нужны..

Каждый не знает куда девать свои ответы..
Или куда от них деваться..

Когда Ридж спросил про Сильное Звено..
Я ему так и ответил: - Ридж.. тебе это не интересно..

Так при чем тут я.? Что я пишу.. как..и чего ради..
Если никто не хочет.. не может слушать..
Себя..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 20 июл 2018, 19:29

Миша Чайт писал(а):тот кто это знает=воспринимает является неизменным, постоянным.

Напомнило сценку из "Буратино"..

Мальвина: - У тебя было два яблока, некто взял у тебя одно яблоко. Сколько яблок у тебя осталось?
Буратино: - Два!
Мальвина: - Подумай ещё раз! Было два, некто взял одно - сколько у тебя осталось?
Буратино: - Два!
Мальвина: - Ну почему же два, Буратино?!
Буратино: - Да потому что я никогда не отдам Некту своего яблока!

Этот твой Тоткто-Некто - если остаётся неизменным и до и после восприятия - зачем тогда воспринимает?..
И как ты догадываешься, что он чего-то воспринял, если он вообще не изменился?..
И кстати, почему он - "тот кто", а не "та кто" или "то кто"......?
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Ридж » 20 июл 2018, 19:40

Миша Чайт писал(а):Когда понимаю, могу запаковать это в одно слово, например.. это будет понятием, для тебя это вполне может сойти за пуго, но это лишь ТВОЕ восприятие слова, и моя невозможность передать свое понимание...

То есть "понимание" - это процесс, действие..
а "понятие" - это конечный результат этого процесса, выраженный в словах..
Правильно..?
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3823
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 213 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 19:50

Ридж писал(а):Этот твой Тоткто-Некто - если остаётся неизменным и до и после восприятия - зачем тогда воспринимает?..

Ещё спроси, а зачем вселенная ? Зачем мир? Ищешь смысл существования? Достойную цель? )))))))) Прости что по-еврейски вопросом на вопрос... но лучше тебе задать другой вопрос...чем "зачем?" ... у процесса не обязательно должна быть цель, когда наслаждение имеется от самого процесса восприятия.... вот тебе, дорогой Ридж и ответ - на "зачем?" - для удовольствия самим восприятием...
Ридж писал(а):То есть "понимание" - это процесс, действие..
а "понятие" - это конечный результат этого процесса, выраженный в словах..
Правильно..?

Опять же так правильно лишь условно, поскольку у понимания (процесса) не обязательно должен быть результат, не обязательно должно быть окончание...
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: КАФЕ "Зелёная Дверь"

Сообщение Трансцендец » 20 июл 2018, 19:51

Fokusima писал(а):Здесь чужие ответы никому не нужны..

Нужны , нужны... твои внимательно читаю я посты!
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17361
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ридж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0