Обида и вина (власть и ответственность).
Модератор: Андрей Осипов
Куратор темы: Андрей Осипов
Re: Вина и обида.
Это снова твоя манера общаться и именно тебе не позволяет услышать и тем более понять, что я говорю. И понятно почему. Ведь именно ты всё знаешь и понимаешь верно, а остальные ... ну у тебя богатый список в чём провинились остальные.
Гениален пока только ты сам...
Гениален пока только ты сам...
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
Не городи околесицу Levis тебе не позволяет услышать и тем более понять, что я говорю то, что к моим примерам о неожиданности ты добавляешь свои условия, которые напрочь перечёркивают саму неожиданность...и так во многом...ты б ещё рассказал об артиллеристе, который стрелял из орудия целый час и привык и полуоглох от выстрелов...да такой не то что не испугаеца какого нить неожиданного звука, а просто его даже не услышит...и возможно даже не среагирует на большой палец, который можно сунуть ему в бок...
Даже сейчас, когда тебе Levis приводят аргументы...ты не на аргументы отвечаешь, а переходишь на личность...от этого и говорю, ты не хочешь понять, ты хочешь устроить холливар, склоку...тебе это важнее и интереснее...
Даже сейчас, когда тебе Levis приводят аргументы...ты не на аргументы отвечаешь, а переходишь на личность...от этого и говорю, ты не хочешь понять, ты хочешь устроить холливар, склоку...тебе это важнее и интереснее...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - ****************
- Сообщения: 11608
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: Вина и обида.
У тебя научился.laysi писал(а):ты не на аргументы отвечаешь, а переходишь на личность.
Аргумент мой прост и понятен. Лично я слышал громкие и неожиданные звуки и лично я на них реагировал по разному, в зависимости от состояния ума. Более того, точно также реагируют все. Но не все способны понять почему есть разница в реагировании. Более того, понять причину этого реагирования, и уж тем более понять, что всем этим управляет мозг, ум, КМ самого человека.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
Levis писал(а):У тебя научился.
Ну это уже твоё личное дело, свобода и право у кого и чему учица?...например у такого по твоему мнению хама...достойный пример для подражания))))
Levis писал(а):Аргумент мой прост и понятен. Лично я слышал громкие и неожиданные звуки и лично я на них реагировал по разному,
Совершенно верно...громкие и неожиданные звуки это ещё не повод вздрогнуть...можно услышать громкий звук, но это вовсе не означает полную или тотальную неожиданность...ты Levis часто дополняешь СВОИ условия...типа в зависимости от состояния ума или усталости или сна...я говорил о тех моментах, когда персонаж вздрогнул...вот и скажи от чего персонаж ВЗДРАГИВАЕТ...я не спрашиваю, мужчина это или уснувшая от усталости мать...я не спрашиваю, готов персонаж к этому или нет...я не спрашиваю в каком состоянии ума?...я спросил о причинах и о следствиях...а не при каких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ условиях тот же персонаж и не вздрогнет...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - ****************
- Сообщения: 11608
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: Вина и обида.
Вопрос к участникам темы:
Почему тема называется вина и обида?
Какая связь между ними?
Как и через что они связаны?
Почему тема называется вина и обида?
Какая связь между ними?
Как и через что они связаны?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 5887
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 27 раз.
Re: Вина и обида.
От того, что в его КМ, в его уме есть такой алгоритм поведения. Это его ум запускает то самое вздрагивание.laysi писал(а):вот и скажи от чего персонаж ВЗДРАГИВАЕТ...
Я ответил?
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
Человек, Сергей, находится под двумя, как минимум, системами управления. Внешняя среда. Первая сигнальная система. И. Внутренние приоритеты, как ты пишешь состояние ума.Levis писал(а):Аргумент мой прост и понятен. Лично я слышал громкие и неожиданные звуки и лично я на них реагировал по разному, в зависимости от состояния ума. Более того, точно также реагируют все. Но не все способны понять почему есть разница в реагировании. Более того, понять причину этого реагирования, и уж тем более понять, что всем этим управляет мозг, ум, КМ самого человека.
Вторая сигнальная система (Слово в широком понимании) это связующее звено меж внешней и внутренней системами управления.
Так вот проблему вижу следующей, что человек хочет в свои 50% внутренней жизни втиснуть (подчинить) другие 50% ему не принадлежащих. Управляемых извне. Природой животного человека.
Вместо того, чтобы договориться со своими чувствами, и телом, человек такой, жадный от ума, хочет ими владеть.
Смысла мало в этом, ведь тело само радо подчиняться уму. Адекватному его возможностям...
Вина и обида, чувства, амбивалентные состояния на уровне доминантности.
Связаны они одним уровнем взаимодействия. Возникают при рассогласовании общественного поведения.
Направлены друг на друга.
-
Владимир Есаков - ***********
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован:
- 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
Re: Вина и обида.
На мой взгляд, Володя, у тебя слишком сложная модель управления в человеке.
На мой взгляд всё чуть проще. Человек всегда выстраивает своё представление о мире и в соответствии с этим представлением действует. Все сто процентов своего контроля направлены на действие. Но мир всегда реагирует иначе, чем ожидает человек. Поэтому человек вынужденно меняет своё представление о мире, корректирует свои действия и снова как-то реагирует. И снова мир показывает человеку его неточности. И это круг бесконечен. Вопрос лишь в скорости обучения и решаемых человеком задачах.
На каком-то этапе нужны и вина и обиды, на каком-то это уже анахронизм, мешающий дальнейшему совершенствованию человеку представлению о мире и корректировке своего поведения, отношения к миру.
На мой взгляд всё чуть проще. Человек всегда выстраивает своё представление о мире и в соответствии с этим представлением действует. Все сто процентов своего контроля направлены на действие. Но мир всегда реагирует иначе, чем ожидает человек. Поэтому человек вынужденно меняет своё представление о мире, корректирует свои действия и снова как-то реагирует. И снова мир показывает человеку его неточности. И это круг бесконечен. Вопрос лишь в скорости обучения и решаемых человеком задачах.
На каком-то этапе нужны и вина и обиды, на каком-то это уже анахронизм, мешающий дальнейшему совершенствованию человеку представлению о мире и корректировке своего поведения, отношения к миру.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
Levis писал(а):От того, что в его КМ, в его уме есть такой алгоритм поведения. Это его ум запускает то самое вздрагивание.
Вздрагивают и новорождённые младенцы и дети до года да и после...это у них УЖЕ с собой есть личная КМ?))))...или инстинкт вздрагивать?))))
Levis писал(а):Я ответил?
Ну если это такой ответ то да...люди вздрагивают от инстинкта...ну или от личной карты мира...вероятно у тех у кого этой карты нет, то вовсе не вздрагивают...ну или это моск приказывает вздрогнуть...)))...красиво ...тогда и гнев - это умствование...да и ваще эмоций нет в природе...это всё умствование...так моск приказывает))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - ****************
- Сообщения: 11608
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: Вина и обида.
laysi писал(а):так моск приказывает)
Да.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
Я бы радовался вине и обиде в качестве анахронизмов в моей жизни. Но действительность моя, каждый день меня в эти эмоции поглядеть... заставляет, что-ли. Не разобрался, мол, ты еще с нами должным образом. Работай, размысливай нас. Не ленись оглядеть что и как ты еще не доделал в наших отношениях непростых.Levis писал(а):На каком-то этапе нужны и вина и обиды, на каком-то это уже анахронизм, мешающий дальнейшему совершенствованию человеку представлению о мире и корректировке своего поведения, отношения к миру.
-
Владимир Есаков - ***********
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован:
- 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
Re: Вина и обида.
Владимир Есаков писал(а):каждый день меня в эти эмоции поглядеть... заставляет
Забей...по Levis эмоций нет...и гнева нет...всё моск...заставляет))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - ****************
- Сообщения: 11608
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: Вина и обида.
Владимир сообщение laysi очень даже относится к теме.
Просто он врёт или реально не понимает то, что я пишу.
Так он прав в том, что генерировать те или иные эмоции нас "заставляет" генерировать именно мозг, хотя конечно он это с сарказмом говорит и видимо считает иначе, но это действительно так.
А вот врёт он про то, что у меня нет эмоций и гнева.
Вопрос для меня открытый в том, зачем он это делает.
Ты как думаешь?
Просто он врёт или реально не понимает то, что я пишу.
Так он прав в том, что генерировать те или иные эмоции нас "заставляет" генерировать именно мозг, хотя конечно он это с сарказмом говорит и видимо считает иначе, но это действительно так.
А вот врёт он про то, что у меня нет эмоций и гнева.
Вопрос для меня открытый в том, зачем он это делает.
Ты как думаешь?
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
С одной стороны ну не разобрался, так значит они тебе пока нужны, чему-то учат. И совсем не обязательно тебе от них избавляться...Владимир Есаков писал(а):Я бы радовался вине и обиде в качестве анахронизмов в моей жизни. Но действительность моя, каждый день меня в эти эмоции поглядеть... заставляет, что-ли. Не разобрался, мол, ты еще с нами должным образом.
Но если тебе интересно как это сделал я и почему считаю для себя их анахронизмом, то я могу про это поговорить...
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
Я стараюсь на форуме по темам соответствующим думать. У Андрея так и вовсе, для него, темы рабочие, а не досужие. Он конечно почистит, но мне неловко, что "поднял" тему для пофлудить.Levis писал(а):Владимир сообщение laysi очень даже относится к теме.
Просто он врёт или реально не понимает то, что я пишу.
Так он прав в том, что генерировать те или иные эмоции нас "заставляет" генерировать именно мозг, хотя конечно он это с сарказмом говорит и видимо считает иначе, но это действительно так.
А вот врёт он про то, что у меня нет эмоций и гнева.
Вопрос для меня открытый в том, зачем он это делает.
Ты как думаешь?
Вину я испытываю. От поступка своего...
Конечно поговорим. В соответствующей теме. Начинай. Мне от тебя интересны подробности. Так как общими словами, ситуации ты для меня описываешь будто понятно, из моего опыта исходя. А у тебе, в подробностях, оказываются вещи добавляющие в картину таких особенных деталей, что мое представление мне приходится сильно корректировать успокоением. Типа можно было бы и сразу промолчать. У Сергея все в порядке, на мой взгляд...С одной стороны ну не разобрался, так значит они тебе пока нужны, чему-то учат. И совсем не обязательно тебе от них избавляться...
Но если тебе интересно как это сделал я и почему считаю для себя их анахронизмом, то я могу про это поговорить...
-
Владимир Есаков - ***********
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован:
- 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
Re: Вина и обида.
Levis писал(а):сообщение laysi очень даже относится к теме.
Просто он врёт или реально не понимает то, что я пишу.
laysi не врёт а использует сарказм...такие простые и элементарные вещи приходица досконально разжёвывать, словно младенцу...от этого смешно...)))))))))))))))))))
Levis писал(а):Так он прав в том, что генерировать те или иные эмоции нас "заставляет" генерировать именно мозг
На минутку представил себе, как моск Levisа генерирует эмоцию гнева...генерировать - это другими словами порождать, производить, создавать...а это у нас и ТАК УЖЕ ЕСТЬ...в каждом из нас уже есть и гнев и удивление и радость и печаль и нежность...ан нет...моску Levisа этого мало...нужно ещё добавить, создать, произвести))))))))))))...а то МАЛО))))))))))))) не хватает...))))))
Levis писал(а):А вот врёт он про то, что у меня нет эмоций и гнева.
Вот те и раз))))...я вру)))))))))))) сам Levis утверждает, что его моск ГЕНЕРИРУЕТ ГНЕВ...а Levis с другим моском желает избавица от этой разрушительной эмоции))))...а я вроу...ну апупеть дорогая редакция...такими темпами и способами можно и не одну жизнь исследовать эмоции и оставаца на том же месте словно белка в колесе...))))...тут и до раздвоения личности не далеко....)))))
Если Levisу приятно))))...я могу открыто заявить, что Levis гневливый персонаж...мало того, этого гнева его моску не хватает и он все генерирует и генерирует этот гнев...а другой Levis с этим успешно бореца и уже есть результаты....)))))...хоспидя, прости их, не ведают что творят....)))) но с успехом)))))))
Если бы у Levisа не было эмоций, то Levis мало бы чем отличался от электрического чайника...ну или компа не особо высокой конфигурации...но нет))))...в Levisе валом гнева, это коренным образом отличает его от чайника....))))
Levis писал(а):Вопрос для меня открытый в том, зачем он это делает.
Не я делаю, а ты лично ...так излагаешь свои мысли...за-то образно так...)))) наглядно...впечатляюще)))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - ****************
- Сообщения: 11608
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: Вина и обида.
Какой же бред ты пишешь, как ты выражаешься "опупеть"...
К примеру я никогда не говорил, что мозг генерирует гнев, а говорил, что моузг даёт команду на запуск любых эмоций...
Но это не важно.
Твой сарказм мне объяснять не нужно, мне он понятен, мне не понятна его причина.
Лично я нисколько не сомневаюсь в том, что ты весьма способный и думающий человек. Собственно за это тебя и ценят и не только... Но тут позицию, что ты занял на форуме мне понять нет никакой возможности. Ты не гнушаешься ничем, от прямых оскорблений до изысканного перевода стрелок или разговора на другую тему. Главное для тебя доказать что ты прав и что все остальные явно... ну ты сам знаешь,что там все остальные...
Для меня очевидно, что такое отношение неприятно многим и желания быть на этом форуме резко падает. Другими словами ты явно выгоняешь всех неугодных тебе с форума. Всё это делается под маской того, что ты показываешь людям, как ты же сам и говоришь,их"глупасть"... Иногда это работает, чаще нет...
Но верно обратное - ты выпячиваешь свою "глупасть" однотипностью своего подхода ко всем.
В вопросе первичности мысли и эмоций я разобрался.Ты нет. На все твои аргументы у меня есть ответ, но тебе мои ответы не нужны. Тогда всем станет очевидно кто прав и почему. Это не входит в твои планы.
Ты просто заигрался. Умный и чуткий человек и так заигрался. Но чего только не встретишь на просторах инете.
К примеру я никогда не говорил, что мозг генерирует гнев, а говорил, что моузг даёт команду на запуск любых эмоций...
Но это не важно.
Твой сарказм мне объяснять не нужно, мне он понятен, мне не понятна его причина.
Лично я нисколько не сомневаюсь в том, что ты весьма способный и думающий человек. Собственно за это тебя и ценят и не только... Но тут позицию, что ты занял на форуме мне понять нет никакой возможности. Ты не гнушаешься ничем, от прямых оскорблений до изысканного перевода стрелок или разговора на другую тему. Главное для тебя доказать что ты прав и что все остальные явно... ну ты сам знаешь,что там все остальные...
Для меня очевидно, что такое отношение неприятно многим и желания быть на этом форуме резко падает. Другими словами ты явно выгоняешь всех неугодных тебе с форума. Всё это делается под маской того, что ты показываешь людям, как ты же сам и говоришь,их"глупасть"... Иногда это работает, чаще нет...
Но верно обратное - ты выпячиваешь свою "глупасть" однотипностью своего подхода ко всем.
В вопросе первичности мысли и эмоций я разобрался.Ты нет. На все твои аргументы у меня есть ответ, но тебе мои ответы не нужны. Тогда всем станет очевидно кто прав и почему. Это не входит в твои планы.
Ты просто заигрался. Умный и чуткий человек и так заигрался. Но чего только не встретишь на просторах инете.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
Re: Вина и обида.
Levis писал(а):Какой же бред ты пишешь, как ты выражаешься "опупеть"...
К примеру я никогда не говорил, что мозг генерирует гнев, а говорил, что моузг даёт команду на запуск любых эмоций...
И тут же...
Levis писал(а):Так он прав в том, что генерировать те или иные эмоции нас "заставляет" генерировать именно мозг
После такого откровенного вранья о чём собстна говорить?...и в следствии твоего вранья и сарказм...
Levis писал(а):Для меня очевидно, что такое отношение неприятно многим и желания быть на этом форуме резко падает.
Тема о эмоциях...конкретно о вине и обиде...ты переводишь тему при любом удобном случае на обсуждение моей личности...как одно...к примеру твои обвинения в мой адрес коррелирует с другим?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
-
laysi - ****************
- Сообщения: 11608
- Зарегистрирован:
- 05 апр 2013, 17:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Re: Вина и обида.
Всё нормально. Содержательного ответа и не ждал.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 27299
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 17 раз.
- Поблагодарили: 45 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Обида, Огорчение, Волнение
alphaorg в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 0
- 294
-
alphaorg
28 ноя 2016, 05:34
-
Обида, Огорчение, Волнение
-
-
ВИНА И НЕВИНОВНОСТЬ В ОТНОШЕНИЯХ
Калагия в форуме Семейные отношения - 2
- 2442
-
hep
15 мар 2010, 22:31
-
ВИНА И НЕВИНОВНОСТЬ В ОТНОШЕНИЯХ
-
-
Гнев и обида - что опасней
1 ... 8, 9, 10 alphaorg в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 199
- 6688
-
bio
27 фев 2018, 10:56
-
Гнев и обида - что опасней
-
-
Общение: результат, ответственность
marvin в форуме Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх - 7
- 1044
-
Анахита
27 янв 2016, 00:37
-
Общение: результат, ответственность
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1