Свобода.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: ....

Сообщение Levis » 05 янв 2020, 19:16

Получается не это.

Ты не можешь сформулировать о чём беседовать.

Как-то я тебе уже говорил, что ты как бабочка порхаешь по темам и я бы добавил идеям, но сильно углубляясь в суть оных тем, идей. Слова нужны, как тебе кажется подставляешь, как тебе кажется в нужные места, и поддерживаешь беседу...

Содержание страдает в том случаи...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 29079
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: ....

Сообщение Трансцендец » 05 янв 2020, 19:34

порхание бабочки в темах выходит неприемлимо на твой?!

Кто же левис в темах, глубоко заходяший? Орнетолог с сачком или ....но точно не ведаюший полета.

Потому и несвободный левис ты.
свобода это легкость
и ты прав, она необременена земной гравитацией 9G
неотягощена

с точки зрения муравья, бабочка бесполезное существо
порхает без дела...
глупейшее создание,,

Вот муравей , зависимый от муравейника, от семьи, от жены, он и только он изменит себя до совершенства!
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: ....

Сообщение Levis » 05 янв 2020, 19:39

Снова пальцем в небо и ты, как и положено бабочкам, не отвечаешь, не замечаешь вопросов.

Муравью нет дела до бабочки...

А в темах есть содержание, суть, но тебе это не нужно... Это несвобода...осталось понять что же свобода...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 29079
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: ....

Сообщение Трансцендец » 05 янв 2020, 21:31

муравью нет дело до бабочки пока она в полете, а приземлится близко к нему или чего хуже не сможет взлететь, и угодит на праздничный муравьинный пир, левис.

Тема развивается словами, ключевыми словами, если ты о свободе, так то тема названа четырехточием, если заметил,
свобода, во—первых, это легкость , в этом был подитог бесед с Осиповым
во—вторых, свобода от и свобода для, еще не свобода, ну или предварительное освобождение, подготовка к свободе в... даже в свободе в зависимостях, хоть и звучит парадоксально,
в—третьих , тут совершенно верно, Левис, ты отметил, свобода она неземная,
в плане перекоса заземления, когда материальная сторона перетягивает, тогда есть несвобода. Здесь кроется и опасность свободы, поскольку без уравновешенного заземления, свобода это отрыв от земного плана, физическая смерть, социальная смерть.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: ....

Сообщение Levis » 05 янв 2020, 21:37

И чё? О чём ты это всё говоришь, для чего?

Считать точки я умею...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 29079
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: ....

Сообщение Трансцендец » 05 янв 2020, 22:58

о сути и содержании
без точек
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: ....

Сообщение Levis » 06 янв 2020, 09:30

Жаль, что этой сути в твоих словах, постах я не вижу.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 29079
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: ....

Сообщение Трансцендец » 06 янв 2020, 11:54

действительно ЖАЛЬ или пришлось просто к слову?

раз моё не видишь, может Вольтера поймешь:

Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: ....

Сообщение Трансцендец » 06 янв 2020, 21:29

свободным быть в зависимостях возможно
куришь с удовольствием, свободен
у кого то получается так наверняка
у меня нет,
удовольствие от зависимости откатывается болью, плохим самочувствием
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 10 янв 2020, 12:11

У некоторых людей вот такое понятие о свободе:
быть свободным - это делать то, что доставляет удовольствие

viewtopic.php?p=752470#p752470
Трансцендец писал(а):действительно ЖАЛЬ или пришлось просто к слову?
раз моё не видишь, может Вольтера поймешь:
Вольтер писал(а):Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.


куришь с удовольствием, свободен
viewtopic.php?p=752495#p752495
Трансцендец писал(а):свободным быть в зависимостях возможно
куришь с удовольствием, свободен
у кого то получается так наверняка
у меня нет,
удовольствие от зависимости откатывается болью, плохим самочувствием


признать, что весь мир свободен - дайте миру причитающуюся ему свободу
viewtopic.php?p=752673#p752673
Трансцендец писал(а):ключ к свободе!
Адьяшанти писал(а):Это очень важный момент — признать, что весь мир свободен — все имеет право быть таким, какое оно есть.

До тех пор, пока вы не дадите всему миру свободу соглашаться или не соглашаться с вами, пока вы не дадите каждому человеку свободу любить или не любить вас, одобрять или не одобрять вас, смотреть на вещи так же, как вы, или по-другому — до тех пор, пока вы не дадите миру причитающуюся ему свободу, вы и сами никогда не освободитесь.
Для того, чтобы "давать свободу" - ее нужно иметь, а для этого - сначала получить, потом научиться различать и научиться использовать полученную свободу по назначению...... А уж потом ее делиться.

А названная Адьяшанти "свобода" - это только часть необходимых человеку свобод. Важная, но часть из необходимых.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7289
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Андрей Осипов » 17 янв 2020, 16:52

Свободы без зависимости - не бывает.. :grin: :grin: :grin:
Совсем...
Как право не бывает без лево ,верха без низа....

быть свободным - это делать то, что доставляет удовольствие

куришь с удовольствием, свободен
Это не свобода.
Свобода ДАЕТСЯ.... как новое пространство, в котором человек рождается, новые возможности..

Новые свободы даются человеку с возрастом:
viewtopic.php?p=753042#p753042
Oklahoma писал(а):.. а вообще.. возраст.. похож на климатическую зону..
.. ты живешь в южных широтах.. ты молод. полон идей и представлений..
.. в том числе о возрасте.. и своем месте в этом возрасте..
.. потом .. со временем.. твой лайнер.. приземляется за полярным кругом..
.. где летом +10-15.. где пол года полярная ночь.. а само лето длинною в один месяц..
.. и ты с удивлением открываешь в себе новую реальность..
.. совсем не ту.. те такую и нек так.. как ты себе мог представить..
.. мог представить.. но не хотел.. ибо думал.. тебя это не коснется..
.. а если и коснется.. ты все равно эту реальность обманешь..
.. как нибудь..пока не знаешь как.. но сейчас не время об этом..
.. как на станет.. так ты и придумаешь..
.. так думал ты..
Новых свобод реальностей, как и возможностей перед человеком открывается не так уж и много. Да, открываются/касаются реальности, как и возможности - со временем. Только вот "думать", "представлять" ,"хотеть" - к ним отношения имеют мало. В этих реальностях приходится жить.

Умение жить - это умение использовать полученную в определенный момент новую/следующую свободу и зависимость, новую власть и новую ответственность. Весь вопрос как, зачем, для чего использовать новую полученную свободу...
Если это известно человеку на практике - то проблем на новом месте не возникает.

Если же человек живет только рациональным умом, то беда.. Так как основные ценности к уму-то не имеют прямого отношения... Он скорее хранитель, любитель порядка... И возможных получаемых свобод и умений их использовать - совсем не много...

Важно уметь реализовывать, использовать по назначению получаемые новые свободы и зависимости.
Основная беда - это нецелевое использование средств. Как болты молотком забивать....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7289
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Oklahoma » 17 янв 2020, 17:17

основные ценности к уму не имеют прямого отношения... Он скорее хранитель, любитель порядка... И возможных получаемых свобод - совсем не много...


.. основных ценностей не существует..
.. как и истинной природы Истинного Я..
.. единственная обретаемая ценность (которая всамделе совсем не обретаемая)..
.. это неизбирательное мышление..
.. что избавляет от свободы.. как желания..
.. суждения как принципа.. самоиндефикации..
.. и неустроенности как безальтернативного образа существования..

.. в двух словах..
.. пока мы разделяем и различаем..
.. мы находимся в зоне комфорта..
.. на этом и держится принцип самоидентификации..
.. как высшая духовная ценность..

.. в рамках этого принципа..
.. никакая свобода не имеет место быть..
.. даже как возможность..
Аватара пользователя
Oklahoma
*******
*******
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован:
05 ноя 2018, 21:47
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Трансцендец » 17 янв 2020, 18:12

Андрей Осипов писал(а):У некоторых людей вот такое понятие о свободе:
быть свободным - это делать то, что доставляет удовольствие

viewtopic.php?p=752470#p752470
Трансцендец писал(а):действительно ЖАЛЬ или пришлось просто к слову?
раз моё не видишь, может Вольтера поймешь:
Вольтер писал(а):Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.


куришь с удовольствием, свободен
viewtopic.php?p=752495#p752495
Трансцендец писал(а):свободным быть в зависимостях возможно
куришь с удовольствием, свободен
у кого то получается так наверняка
у меня нет,
удовольствие от зависимости откатывается болью, плохим самочувствием


признать, что весь мир свободен - дайте миру причитающуюся ему свободу
viewtopic.php?p=752673#p752673
Трансцендец писал(а):ключ к свободе!
Адьяшанти писал(а):Это очень важный момент — признать, что весь мир свободен — все имеет право быть таким, какое оно есть.

До тех пор, пока вы не дадите всему миру свободу соглашаться или не соглашаться с вами, пока вы не дадите каждому человеку свободу любить или не любить вас, одобрять или не одобрять вас, смотреть на вещи так же, как вы, или по-другому — до тех пор, пока вы не дадите миру причитающуюся ему свободу, вы и сами никогда не освободитесь.
Для того, чтобы "давать свободу" - ее нужно иметь, а для этого - сначала получить, потом научиться различать и научиться использовать полученную свободу по назначению...... А уж потом ее делиться.

А названная Адьяшанти "свобода" - это только часть необходимых человеку свобод. Важная, но часть из необходимых.

Свобода тождественна любви, и по аналогии когда в детстве человек недолюблен, не дополучил любви, то испытывает нехватку всю жизню и отдать ее не может. Так же и со свободой, недополучил в детстве , на всю жизнь стал тираном или несчастным ищущим. Также когда не нашел внутренний источник свободы=любви, то ищешь ее вовне, это отношения, деньги, стимуляторы, все это разного вида зависимости. Свобода исходящая изнутри вне зависимостей, это способность легко выйти из любуй зависимости.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16844
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 550 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: Свобода.

Сообщение Владимир Есаков » 18 янв 2020, 12:30

Oklahoma писал(а):.. основных ценностей не существует..
Знак, слово - есть, а означаемого нет?
Вот, этого, например:
.. единственная обретаемая ценность
тоже нет?
Так как же оно, это несуществующее существует-то :) ?
Аа, вот жеж как:
.. как и истинной природы Истинного Я..
- не существует как-то, но как-то при этом всё же кем-то да осуществляется :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
**************
**************
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Пред.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2