Семья. Живое существо или механизм?

[Андрей Осипов]

Любая система это механизм?
Группу людей часто рассматривают как механизм.

viewtopic.php?p=800590#p800590

Монастырь это система...
Я действительно очень хорошо вписываюсь в систему монастыря...
Не проявляя индивидуальность своего эго и не сопротивляясь с системой...
Но тем не менее у меня есть своё эго своя точка зрения своё мнение своя индивидуальность...
У меня есть своё мировоззрение которое я пока не могу афишировать в рамках монастыря...
У меня существует своё толкование Евангелие с которвм пока не могу советоваться даже с духовным наставником...
То есть пока сижу в засаде...

Otechestvenny, а любая система это механизм, которая в том числе создается с помощью эго. И только с помощью эго можно видоизменить любую систему. Без эго, никуда.

Конечно системы являются отражением коллективного разума и эго...
Я сомневаюсь что нужно ломать системы наверно это и есть революции и конфоикты...
Я сторонник пути мирного как сказал Христос не нарушить я пришёл но исполнить...

Otechestvenny, я так понимаю, что система монастыря осталась на уровне того времени, когда детей в школах например обучали буквально кнутом. Люди меняются, мир меняется, а система остается прежней. Конечно, такое положение будет вводить в диссонанс не только тех, кто находится в самой системе, но и всё с чем данная система взаимодействует.

Otechestvenny, я так понимаю, что система монастыря осталась на уровне того времени, когда детей в школах например обучали буквально кнутом. Люди меняются, мир меняется, а система остается прежней. Конечно, такое положение будет вводить в диссонанс не только тех, кто находится в самой системе, но и всё с чем данная система взаимодействует.

Нет...
Это не так...

Буквально на этих выходных...
Иеромонах который курирует и стоит у истоков казачьего движения молодежи...
Был на сборах и молодежь учили как выживать в трудных условиях...
Палатки костры природа песни и радость мальчишек и девчонок...
Обучают всему казачьему мастерству уже несколько лет...

Otechestvenny, хорошая инициатива работать с молодежью, детьми. Это надо продвигать.

Но является ли, например семья или территориальная церковная община - механизмом?

[Андрей Осипов]

Но является ли, например семья или территориальная церковная община - механизмом?

Нет.

Семья, это живое существо...

Живое существо, которое рождает эго/личность человека.
В прямом смысле зачинает, с появлением тела ребенка, вынашивает / воспитывает, а затем рождает.
Например, семья рождает мужчину в 21 год.
Рожденный ребенок - это тело без эго..
Эго формируется окружением, семьей..
Если же входящая информация не контролируется родителями,
то ребенка будет формировать то, что в него попадет..
Раньше это попадало из двора, с улицы, а теперь попадает из интернета..

Раньше отсутствие воспитания у брошенного родителями ребенка называлось "дворовое воспитание", которого воспитывает "улица" , а теперь это называется "интернет-воспитание", теперь это "жертва интернета"....

[Владимир Есаков]

Раньше отсутствие воспитания у брошенного родителями ребенка называлось "дворовое воспитание", которого воспитывает "улица" , а теперь это называется "интернет-воспитание", теперь это "жертва интернета"....

Как гаджеты изменили человека. Сергей Савельев

phpBB [video]

Паук впрыскивая в жертву, разлагающие её составляющие, ферменты, через какое-то время возвращается и выпивает из остатков белковый коктейль..
Пользователи мобильных гаджетов через них получают подобно переваренную где-то вне их информацию, и мозг привыкает к "вкусняшкам" переставая вырабатывать информацию сам.

[Fokusima]

Семья, это живое существо...

.. первичная форма (само) организации.. животных в дикой природе..
.. а людей в обществе..

[Андрей Осипов]

Семья, это живое существо...

.. первичная форма (само) организации.. в дикой природе..
.. а людей в обществе..

Не, не первичное...
Первичная форма организации в живой природе - это толпа..
Почитай Леббона "Теория толпы"..
Это никак не семья..

Это гораздо более низкоуровневое существо, бездушное, без сердца..

[Андрей Осипов]

Это гораздо более низкоуровневое существо, бездушное, без сердца..

Это можно специально создать..
Когда это будет именно одно существо, состоящее из нескольких человек, с разумом отдельным от каждого. Так уже делали. Был такой эксперимент. Но это жуткий монстр, этакая тварь. Которая даже не боится потерять некоторых людей, во имя своих целей. Власти, удовольствий и выживания.

[Андрей Осипов]

Это гораздо более низкоуровневое существо, бездушное, без сердца..

Поэтому семья обязательно включает женщину, как живое сердце семьи..

[Андрей Осипов]

Паук впрыскивая в жертву, разлагающие её составляющие, ферменты, через какое-то время возвращается и выпивает из остатков белковый коктейль..
Пользователи мобильных гаджетов через них получают подобно переваренную где-то вне их информацию, и мозг привыкает к "вкусняшкам" переставая вырабатывать информацию сам.

Но в реальности в пользователей закачивают "ферменты" сети и тем порабощают пользователей этой сети.

Получается "внешнее пищеварение" , когда паук сначала закачивает в обездвиженную жертву желудочный сок и потом выпивает переваренное содержимое. Таким же образом интернет, как паук "переваривает" детей, подростков и взрослых с неоформленным эго, попадающих в интернет в отсутствие родителей...

Полученная информация переваривает изнутри брошенных родителями детей..

[Fokusima]

Первичная форма организации в живой природе - это толпа..
Почитай Леббона "Теория толпы"..

.. в живой природе.. это называется стадо..
.. у людей .. толпа..

.. но по моему тебя в не те дебри понесло..
.. это совсем про другое..
..

[YEARS]

Андрей Осипов, существо это единый организм. Семья не является организмом, а является искусственно созданным механизмом, который состоит из отдельных составляющих, и который можно видоизменять перестраивая эти элементы.

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, существо это единый организм. Семья не является организмом, а является искусственно созданным механизмом, который состоит из отдельных составляющих, и который можно видоизменять перестраивая эти элементы.

Естественным, естественным существом, никак не искуственным.
Хотя сейчас да., Франкенштейнов полно.
.
А что касаемо сознательных видоизменений семьи как механизма ,
viewtopic.php?p=800721#p800721

Я сейчас вот о чем думаю...
О том как выстраивать взаимоотношения в том числе семейные...

Мне кажется психология стремится к каким-то идеальным отношениям...
То есть психология формирует какой-то образ идеальных взаимоотношений...
Участники формируют новое мировоззрение какими им нужно быть...
И пытаюися следовать этому нарисованному образу в своей голове...
Но в жизни как правило работают другие механизмы...
И натянутые на себя образы со временем...
Начинают рушиться...

Инь...
Возьмем ваши взаимоотношения с мужем...
100 % уверен вы далеко не идеальная пара со своими покусываниями...
Но тем не менее прожили 35 лет вырастили детей дожили до внуков...

Взять моих родителей...
Прожили как кошка с собакой всю свою жизнь...
Постоянно речь о разводе но не могут жить друг без друга...

То есть что хочу сказать...
Христос сказал то что Бог сочетал того человек да не разлучает...
Кому суждено жизнь прожить те и проживут хоть душа в душу хоть как кошка с собакой...

Поэтому вся эта психология взаимоотношений...
Основанная на манипуляции собой и своим ближним яйца выеденного не стоит...

жизни и развития...

так это занятие обычно как то не очень успешным оказывается .. И не очень сознательным.

[YEARS]

Андрей Осипов, у каждого живого существа есть отдельное сознание. В чем оно заключается у семьи и есть ли оно вообще. Не вопрос.

[YEARS]

Андрей Осипов, видоизменения не обязательно носят сознательный характер. Обычно они происходят под внешними влияниями и течениями.

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, у каждого живого существа есть отдельное сознание. В чем оно заключается у семьи и есть ли оно вообще. Не вопрос.

Отдельное?
Ой ли...

[YEARS]

Андрей Осипов, каждое отдельное существо рождается и умирает один. И именно сознание присутствует в этом промежутке под названием жизнь. А у семьи и всех её членов, всё по отдельности.

[Andrew Lever]

У насекомых роевое сознание.

[Андрей Осипов]

Андрей Осипов, каждое отдельное существо рождается и умирает один. И именно сознание присутствует в этом промежутке под названием жизнь. А у семьи и всех её членов, всё по отдельности.

Это вы не про семью написали.

Вот немного о той форме со-знания, чем является семья и что у нее единое может быть.
viewtopic.php?p=800735#p800735

.. еще кунг-фу.. в китайских монастырях..
.. это уникальная возможность.. достичь разотожествления со своим телом.. и движениями..
.. да что там с телом.!? с мозгом и нервной системой..

.. тоже самое через динамические медитации..

[YEARS]

Andrew Lever, не сознание роевое, а природные механизмы на физическом уровне.

Андрей Осипов, или ты не про сознание. А про идеалы, и прочее.

[Владимир Есаков]

Отдельное подразумевает общее, общность.
Без этой общности отделенное от неё, это не частный случай, а что-то другое.
Отделившееся становиться автономным, но только после некой зрелости.
Созревшее яблоко содержит в себе будущую яблоню в потенциале, но без должных условий, без подходящей среды, потенция не реализуется сама по себе, а только как часть общности природы.
Назвать природу механизмом значит сильно упростить это понятие абстрагированием от самого существенного (существа) в ней. Жизни.
Живое и механистичное это противоположные в некотором смысле понятия.
Живущее действует само по себе, а механизм по создавшему его.
Нужно смотреть, кто создал механизм. Для понимания в чью жизнь он включён.

[YEARS]

Владимир Есаков, речь не о яблоке и яблони, а о яблочном саде.