Предательство.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 08:57

Флейта писал(а):Ощутила себя в прокрустовом ложе: это разрешено, а это запрещено.

...никто не может что-то человекам запретить или разрешить...
...никто не может человека уложить или вытащить из прокрустова ложа...
...только сам человек...

...Всё будет зависеть от того насколько он центрирован...

Флейта писал(а):Новый Завет - это про природу каждого.

Возможно...
Флейта писал(а):Ищущий искренне

...Всё есть искренность, включая и ложь и фальш и эрзац...
Разве человек лжёт не искренно? :)

Ищущий или есть как ищущий или отсутствует...
Словосочетание : ищущий искренно - нелепо...
Флейта писал(а):сколько методика для раскрытия духовного видения.

...методик много... всяких разных...
...сама жизнь - тоже методика... методика всех методик...;)
...она то всё и демонстрирует... причём в сухом остатке...

...только вот на этот сухой остаток мало кто хочет смотреть своим внутреннем зором...
Невыгодно, понимаешь ли...
...сразу с пьедестала да "вниз" и по новой...

А кому охота...

Обманываться рад - это флагман человеков
:)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Флейта » 08 июл 2023, 09:00

Levis писал(а):Но такое обучение имеет с свои плюсы и если в жизнь человека приходит такой учитель, а он его избегает, то это временно, так как это значит лишь то, что такое обучение человеку в данный момент времени для чего то нужно. Убежать будет значить лишь отложить такое обучение и оно позже может придти в более сложной и грубой форме.

Позволю себе расширить ваше представление в этом вопросе. Иногда учителей не признают за таковых, если они для достижения, декларируемой ими высокой цели, используют низкие средства: унижения, оскорбления... (выше вы же и перечислили эти средства). В этом случае уместно говорить, что ученик превзошёл того, кто позиционирует себя учителем. Подобные искусственные методы, а может и не искусственные, а "учитель" не проработал свои низы и потому "коптит" пространство, вполне могут приостановить развитие ученика.

Levis писал(а):Тогда почему после этого Нового Завета на землю пришёл ислам?

Новый Завет - это Писание - инструмент, как вы сами и обозначили его, а ислам - религия, в которой также есть инструмент - Коран.
Levis писал(а): Новый Завет инструмент познания мира и себя и как любой инструмент может быть удобным и полезным для данного человека, а может не быть таковым и тогда человек ищет другой, для достижения такого же результата. Нет?

Пусть ищет. Это не отменяет того, что Новый Завет является инструментом/методикой... для каждого человека. Просто не каждый научается им пользоваться. Ему и Коран, и Тора... может не подойти в качестве постижения своей природы.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:14

Флейта писал(а):Доброго утра А-ЗЗ-е и всем участникам темы

...доброе !
...какая хорошая традиция была бы на форуме...

С Новым Днём, Аня!
Флейта писал(а):А-ЗЗ-Я, я не играю

...зря...

...люблю играть...
...наверное не выросла ещё...
;)
Флейта, "я не играю " - тоже игра... ещё и какая...
...с этим кто-то соглашается... кто-то не соглашается...
Обыденно...
Флейта писал(а):Оно ведь "не воробей - вылетит не поймаешь.

...этого воробья ещё поймать можно...
...воробья мысль - сложнее... хотя тоже можно...

...а зачем ловить? Пусть летят сердешшшные...
Флейта писал(а):А я за пользу. И себе, и другим, и окружающему пространству в целом

...Ань, улыбнуло...
...ты шутишь или серьёзно ?
...в твоём мире всё ещё есть польза/не польза?

Вчера со стороны наблюдала одну ситуацию... утром встала всё в таком же удивлении...

"Так в чем, польза, Сестра!"
Флейта писал(а):И потому, то, что делаю, стараюсь делать осознанно.То есть, с осознанием последствий каждого своего действия и взятия ответственности за это на себя. По мере своих возможностей, конечно.


...а это как?...
...да да... вчера как раз была возможность наблюдать... и ведь не хилые люди в контексте, не новички на пути... а поди ж ты... как вышло..., подняв нехилый слой ила...

Тоже вроде все в пользу хотели, лодку раскачивали, грушу выбрали демонстрационную...
А груша возьми да и не так себя поведи...
А лодка раскачанная возьми да и перевернись...
И?
Уйййййй....:)
.. с осознанием , а тем более с принятием последствий, произошли у раскачивающего и бьющего грушу , просто реальные трудности...

***
Сухой остаток, понимаешь ли...:)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Флейта » 08 июл 2023, 09:19

А-33-Я писал(а):...никто не может что-то человекам запретить или разрешить...
...никто не может человека уложить или вытащить из прокрустова ложа...
...только сам человек...

Естественно! Но есть пытающиеся ограничивать других своими узкими рамками.
А-33-Я писал(а):...Всё есть искренность, включая и ложь и фальш и эрзац...
Разве человек лжёт не искренно?

Что такое ложь? Это предоставление заведомо неверной информации. Вывод очевиден.
А-33-Я писал(а):Ищущий или есть как ищущий или отсутствует...

...или позиционирует себя таковым, но сам не ищет, а выпрашивает готовое. Выше Арджуна писал об этом.
А-33-Я писал(а): Словосочетание : ищущий искренно - нелепо...

Ежели нелепо, можно заменить на "реально ищущий".
А-33-Я писал(а):...методик много... всяких разных...
...сама жизнь - тоже методика... методика всех методик...
...она то всё и демонстрирует... причём в сухом остатке...

Я жизнь воспринимаю более как Внешнего Учителя "по связям с общественностью" (шутливо говоря). А с помощью методики "Новый Завет" раскрывается внутреннее видение.

А-33-Я писал(а):...только вот на этот сухой остаток мало кто хочет смотреть своим внутреннем зором...
Невыгодно, понимаешь ли...
...сразу с пьедестала да "вниз" и по новой...
А кому охота...

Обманываться рад - это флагман человеков

Согласна. #015 Главное О СЕБЕ не забывать. О том, что и ТЫ в том числе. И это ГЛАВНОЕ.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:24

Флейта писал(а):В жизни бывает так, что Петя, несмотря на свою не медицинскую профессию, знает и даже лучше любого доктора, где расположен аппендикс

...да...и это тоже обыденно... и ничего исключительного и статусного...

Флейта писал(а):но доктор считает иначе и зачем-то указывает на это Пете

...и это обыденно... и тоже никак не из серии исключительности...

...качество исключительности - один из тараканов голов человских....

В природе этого качества не наблюдаю...
...конечно можно сказать: как не наблюдаешь? А чел? Он де тоже природа...

Ну дык... конечно, природа...и сносят одну цивилизацию за другой, очищать всю остальную природу от этой природы...
:)
Флейта писал(а):Для чего он это делает

...понятия не имею...
Надо спросить у доктора и у Пети...

Флейта писал(а):Вопросы честности с собой. И это не обыденно.

..обыденно...
...причём в рамках древнейших программ определённых алгоритмов...

Обыденно до оскомы в зубах...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Levis » 08 июл 2023, 09:26

Флейта писал(а):Позволю себе расширить ваше представление в этом вопросе.

У Вас это не получилось, так как на мой взгляд я вижу шире.
Флейта писал(а):В этом случае уместно говорить, что ученик превзошёл того, кто позиционирует себя учителем.

В том, чему ученик учится у учителя не превзошёл, а лишь в пути. В том, что эти грубые методы не мешают учиться - вопрос не однозначный.

Спиваков рассказывал, читал я его книгу, очень понравилась, о том, что его, ученика музыкальной школы, часто подкарауливали и били. Он пошёл в боксёрскую школу и сказал, что хочет учиться боксу. Его учитель, в данном случаи тренер, вывел ученика на ринг и откровенно поколотил. На следующий день тоже, на третий... Потом ученик пришёл ещё раз... Тогда учитель сказал: - Пришёл всё же. И только после этого стал его учить боксу, что уже в зрелые годы пригодилось Спиваковы, как ни странно..

Так что почему или для чего "так" ведёт себя учитель ученику может быть не известно. Важно желание учиться, а какой учитель уже не должно быть значимым для ученика. Если же он "выбирает" себе учителя, то вероятность обучения падает, на мой, скромный.
Флейта писал(а): вполне могут приостановить развитие ученика.

И это не совсем верно. Значит не готов учиться, раз "такие" методы остановили обучение, но тогда идёт обучение другому - на сколько ты готов учиться, что готов "заплатить". Кому-то нужен добрый учитель и будет толк, кому от такого учителя толка не будет. Верно и обратное. Вы с этим согласны?
Флейта писал(а):Новый Завет - это Писание - инструмент, как вы сами и обозначили его, а ислам - религия, в которой также есть инструмент - Коран.

И то и другое религия и инструмент. И кому-то нужен и подходит один инструмент, кому-то он же помеха в его развитии. Вы так не считаете?

Вы правда думаете, что именно Новый Завет истина в последней инстанции и вершина эволюции человека? Дале развитие невозможно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43302
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:28

Флейта писал(а):Естественно! Но есть пытающиеся ограничивать других своими узкими рамками

...и что? Это аззя про пытающихся...это нормальный обыденный процесс...
Ну пытаются... и пусть пытаются...

...в чем проблема для целостного, центрированного (тьфу какие модные слова :) ) человека?
...для идущих к центру - прокрустовы ложа - самое то... и укладчики в них - на вес золота для идущего в центр...
;)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:31

Флейта писал(а):Что такое ложь? Это предоставление заведомо неверной информации.

...один из этажей...
...а их много...
...поэтому что для одного этажа очевидно, для друго не очень... для третьего и вовсе чухня...
...с пятого -...
...а на восьмом - уйййй
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Флейта » 08 июл 2023, 09:33

А-33-Я писал(а):С Новым Днём, Аня!

С Новым Днём, Марина! :grin:
А-33-Я писал(а):Флейта писал(а):
А-ЗЗ-Я, я не играю

...зря...

Во-во... Зря! (поглядываю на Козьму с корнем в руках :grin: )

А-33-Я писал(а):...этого воробья ещё поймать можно...
...воробья мысль - сложнее... хотя тоже можно...

"Что написано пером - не вырубишь топором." А вслух произнесённое слово - уже услышано и передано в соответствующую "инстанцию". Попробуй отменить.
А-33-Я писал(а):...Ань, улыбнуло...
...ты шутишь или серьёзно ?
...в твоём мире всё ещё есть польза/не польза?

Серьёзнее не бывает.
И в твоём мире это тоже есть. Это как с Законом. Его не знание не освобождает от ответственности.

А-33-Я писал(а):...а это как?...
...да да... вчера как раз была возможность наблюдать...

Вот видишь, сама же и ответила на свой вопрос.))
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:36

Флейта писал(а):или

...да какая разница?...
Снова улыбнуло...
Флейта писал(а):но сам не ищет, а выпрашивает готовое. Выше Арджуна писал об этом.

...и что?...
...а выпрашивает что?
...и почему бы Арджуне не давать просимое... ?или дать?

У Арджа что-то есть своё?
...или он хранитель чужого...?
... но у хранителей рот на замке...
...зачем об охраняемых сокровищах трубить на весь людской мир?
А?
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:44

Флейта писал(а):поглядываю на Козьму с корнем в руках )

:mrgreen: :good:

Флейта писал(а):"Что написано пером - не вырубишь топором.

...справедливо для определённых этажей...
...на других этажах, парадигмы и паттерны иные...

Флейта писал(а):Попробуй отменить.

...а чего пробовать? Решила отменить - отменяй...
А если только поговорить, то таки да - не вырубить...:)

...а так то пересотворить также обыденно как и сотворить...
...но на какой то раз не упав с велосипеда и нарисовав себе в голове: йа великий и исключительный, потом хорошо видишь, и падать с велосипеда обыденно и не падать тоже...

;)
Но это потом...
И это тоже обыденно...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:51

Флейта писал(а):И в твоём мире это тоже есть

...нету...
...и не было...
Флейта писал(а):Это как с Законом

Именно в соответствии с Законом: нет и не было...
И? Что это меняет?
Ничего...
Мир с его мирами разнообразен до "неприличия "...
... про равнозначность, думаю, что говорить излишне...

Флейта писал(а):-33-Я писал(а):
...а это как?...
...да да... вчера как раз была возможность наблюдать...

Вот видишь, сама же и ответила на свой вопрос.))

...вербальная форма, призывающая твоё внимание сфокусироваться именно в эту точку...
...у аззя на сегодня вопросы отсутствуют...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 09:58

Сшонэ писал(а):У природы нет предательства, у природы есть пищевая цепочка

...и это не изменить...
...таков мир...
...вид пищи не имеет значения...
...жизнь за жизнь...
...в сути своей...
...чтобы родиться, нужно умереть...
Чтобы умереть, нужно родиться...
И так на всех планах...
По такому же принципу работают энергии...

Какая разница что ест человек? Своего собрата или энергию солнца?
И там и там он участник пищевой цепочки...
.. так устроен мир...
Любое общение между людьми происходит в рамках пищевой цепочки...
.. просто "еда" разная...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Незнайка » 08 июл 2023, 10:05

...для АззЯ от АззЯ Флейте, так видится ваш диалог :) #011

Изображение :)
Последний раз редактировалось Незнайка 08 июл 2023, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
...из Любви... в Любви... для Любви...
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 1260 раз.
Поблагодарили: 550 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Незнайка » 08 июл 2023, 10:15

а Андрей сам как отвечает на поставленные вопросы? Почему они возникли? Почему отделяешь жизнь от войны? Благодарю за ответы......
Андрей Осипов писал(а):А что такое "предательство"?
Что это значит?
На войне понятно... а в жизни?
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
...из Любви... в Любви... для Любви...
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 1260 раз.
Поблагодарили: 550 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 10:29

Флейта писал(а):реально

...нынче слова реально/иллюзорно, улыбает в хорошем смысле... ;)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 10:29

Незнайка писал(а):...для АззЯ от АззЯ Флейте, так видится ваш диалог :) #011

Изображение :)


:good:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение А-33-Я » 08 июл 2023, 10:39

Флейта писал(а):а "учитель" не проработал свои низы и потому "коптит" пространство, вполне могут приостановить развитие ученика.

...или напротив, научит собою: а идика ты, парень/девушка, вооооон на тот этажик...

А то без него получается какой-то ацццкий треугольник...

..."низы" прям не рвущейся резинкой держат "верхи"...
Конечно она растягивается...но имеет свой предел растяжения...

...и чел как та птичка, к ноге которой привязана верёвка...

Хех
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Флейта » 08 июл 2023, 14:06

А-33-Я писал(а):Флейта писал(а):
или

...да какая разница?...
Снова улыбнуло...

А-ЗЗ-Я, ты цитируешь собеседника совсем короткими обрывками. Чтобы понять, о чём речь приходится каждый раз возвращаться и перечитывать сообщения в поисках обрывка и контекста к нему. Расцениваю это, как отсутствие интереса к пониманию или получению ответа, потому отвечать на такие сообщения более не буду. Надеюсь на понимание. :idea:
А-33-Я писал(а):...и что?...
...а выпрашивает что?
...и почему бы Арджуне не давать просимое... ?или дать?

А вот представь, что "он" (безличностно) даёт, да просящий взять не может.
А-33-Я писал(а):У Арджа что-то есть своё?
...или он хранитель чужого...?

Почему бы нет. Мне это неведомо.
А-33-Я писал(а):...зачем об охраняемых сокровищах трубить на весь людской мир?

А кто трубит?
А-33-Я писал(а):Флейта писал(а):
поглядываю на Козьму с корнем в руках )


:mrgreen: :good:

Рада, что ты узрела. :grin:
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: Предательство.

Сообщение Флейта » 08 июл 2023, 14:27

А-33-Я писал(а):...справедливо для определённых этажей...
...на других этажах, парадигмы и паттерны иные...

Если ты о более высоких этажах, то там и речь чистая, без тех слов, которые бы следовало поймать и вернуть, да поздно.
А-33-Я писал(а):...а чего пробовать? Решила отменить - отменяй...
А если только поговорить, то таки да - не вырубить...

Не отменишь, ибо "Аннушка уже разлила масло."
А-33-Я писал(а):...а так то пересотворить также обыденно как и сотворить...

Интересно посмотреть на твои сотворения и пересотворения, а не читать о них.))

А-33-Я писал(а):Но это потом...
И это тоже обыденно...

Обыденно - это обычный день, как все. А-ЗЗ-Я погрязла в обычных днях? Всё для неё обыденно.
Но ведь там, где не обыденно - нет времени, нет дней и часов... А жизнь радует.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей Осипов, Claude [Bot], Levis и гости: 0