.7 Третье, информационное рождение, просветление.

[Андрей Осипов]

когда персонаж отождествлен с формой...

Тут все не так просто. В какой то момент людям нужно учиться это делать, например, в любой профессиональной деятельности. Когда человек учится отождествляться с "чужой", внешней по отношению к своему Телу формой.. Осваивая энергетический мир и получая опыт "энергетической самостоятельности"..

И только потом.. Получив опыт взрослой, энергетической (эмоции и чувства) жизни, можно говорить о разотождествлении с физической формой.

Но часто личное сознание, развращенное простым копированием, "игрой в" - прыгает через ступеньку и погибает (теряя целостность, неразрывность частей личного сознания). Кого-то развращает ( разрывает последовательность личного развития) несвоевременный секс-вино-наркотики, а кого-то развращает несвоевременное знакомство с эзотерикой, НЛП....

[Незнайка]

..если чел понимает, что он не является телом-умом, то нет зацепок на личностные характеристика так, чтобы в них застревать, разве это не очевидно?

[Fokusima]

если чел понимает, что он не является телом-умом, то нет зацепок на личностные характеристика так, чтобы в них застревать, разве это не очевидно?

Вообще то человек (любой) и есть тело-ум..
И если бы это было не так.. то человек всегда бы со всеми и во всём соглашался..
Он бы бы разучился делать суждения и держаться за мнения..
И предложение типа:
- ... если чел понимает, что он не является телом-умом, то нет зацепок на личностные характеристика так, чтобы в них застревать, разве это не очевидно?.. неизменно имело бы продолжение.. Что то вроде этого:
- Хотя возможно застревание в личных характеристиках.. никакого отношения не имеет.. ни к неведению.. ни к просвещению..
Ни к мудрости ..ни к плохой карме.. Оно может быть как и так.. так и сяк ..

[белый верблюд]

"Просветление" ( или второе рождение) - это обычный психофизиологический процесс "рождения" в энергетическом и ментальном "мире", происходящий у мужчин в возрасте 33х лет. Все религии - были созданы после прохождения такого процесса. До рождения ( получения осознаваемой самостоятельности) - мужское сознание находится "в утробе". До 21года - в энергетической утробе. До 33х - в "ментальной утробе". Некоторые мужчины "рождаются", некоторые - нет. Все зависит от верхнего уровня. После чего - для "рожденных во второй раз" них становится явно доступен "иной мир". У женщин - все совершенно иначе. Некоторые мужчины после второго рождения - явно осознают свое бессмертие.

Второе рождение - это не "просветление", и никак с возрастом плоти не связан.
и что у мужчин, что у женщин - одинаково!

Второе рождение или рождение свыше - это рождение от Святого Духа, новая "перерожденная" душа
была душа с грехом, стала душа святая

[Незнайка]

Вообще то человек (любой) и есть тело-ум..
И если бы это было не так.. то человек всегда бы со всеми и во всём соглашался..
Он бы бы разучился делать суждения и держаться за мнения..
И предложение типа:
- ... если чел понимает, что он не является телом-умом, то нет зацепок на личностные характеристика так, чтобы в них застревать, разве это не очевидно?.. неизменно имело бы продолжение.. Что то вроде этого:
- Хотя возможно застревание в личных характеристиках.. никакого отношения не имеет.. ни к неведению.. ни к просвещению..
Ни к мудрости ..ни к плохой карме.. Оно может быть как и так.. так и сяк ..

вы, конечно же, по большей части правы.. и все, что происходит, не может не происходить.. но было сказано с акцентом на понимание, кем "я" является, и что понимание этого облегчает жизненные ситуации..., а не утяжеляет.. и да, всё приходит тогда, когда не может не прийти, как-то так...

[Владимир Есаков]

Гляжу снизу на словосочетания участников, к коим даже пока вопросов не возникало, в силу упреждения их ответов. Очень вдохновляюсь, радуюсь. Порядку слов.
За порядком каждого стоит целый мир, жизнь человека. Один так прибирается, другой иначе. Порядок. Вспомнилось:
Монах восхищался подвигами братьев. У одного в келье сильный порядок, как и в душе. Другой же и все силы душе отдает.
Андрей Осипов верно замечает, что просветленные чаще друг друга не видят.
С тех вершин, наверное, возможно кого-то у подножия рассмотреть, но иные вершины, то ли за облаками, то ли далече как.
Повстречавшись интернетом светлые люди удивляются очному прижизненному контакту. Ученика неразумного очно встретить ими допускается, но чтоб подобного. Хорошо если с недоумением, справятся. Дистанцируются достаточно чтобы не. А то начинают светлость выяснять. Или подложность какую. Каждый своим прекрасным наречием...
Но это мне так за починкой примуса видится: верхом боги борствуют.
И радуюсь посещению искренне, хоть борющимся, хоть играющим, хоть сторонящимся. В общем своим светлым делом занятых.
Желаю вам быть. И отчасти порядка вашего желаю.

[Fokusima]

Просветление - это Смерть..
Никакого Продолжения..
Никакого Второго Рождения..
Никакого Перерождения или Воскрешения..
Ни тела..ни Духа.. Ни Души.. Ничего..
Конец Всего..

Хотя может быть это и не так..
Может я и не прав..
Но какая в том разница и какое в том значение.?
Если это нельзя ни доказать.. Ни опровергнуть..

[белый верблюд]

Просветление - это Смерть..

нет.. это просто ум вышел за свои обычные рамки, сознание "расширилось"

Никакого Второго Рождения..

Рождение свыше - факт! есть

Никакого Перерождения или Воскрешения...

Смерть победить можно!

Ни тела..ни Духа.. Ни Души.. Ничего..

Дух есть и Душа есть, и плоть есть

Хотя может быть это и не так..
Может я и не прав..

100% ошибаешься

Но какая в том разница и какое в том значение.?
Если это нельзя ни доказать.. Ни опровергнуть..

почему же нельзя можно!
Вера дает Знание
Знание дает практику жизи
практика дает результат (плод)
По плодам узнать можно!

Вот твой плод какой?
ты принес ложь и неверие
гнилые у тебя плоды, засохшие.
Зачем таким ДЕЛИТЬСЯ?

[Незнайка]

Владимир Есаков ....удивили...улыбнули... но понимаю, что из вашей вселенной может именно так и выглядеть...

[Fokusima]

Верблюд:

Рождение свыше - факт! есть

Вы еще пока находитесь на самой низшей..начальной стадии развития, Уважаемый Верблюд..
И находитесь в плену типичных заблуждений и религиозных предрассудков..
У вас это пройдёт.. Вы скоро это сами увидите..

[marvin]

Верблюд:

Рождение свыше - факт! есть

Вы еще пока находитесь на самой низшей..начальной стадии развития, Уважаемый Верблюд..
И находитесь в плену типичных заблуждений и религиозных предрассудков..
У вас это пройдёт.. Вы скоро это сами увидите..

Почему ты так считаешь?
Очень уверенное, категоричное заявление, я ожидал бы это от человека, который является носителем абсолютной истины и абсолютного знания о предмете разговора, ты считаешь себя таковым?

[белый верблюд]

Рождение свыше - факт! есть

Вы еще пока находитесь на самой низшей..начальной стадии развития, Уважаемый Верблюд..

Фокусима-сан, я не учусь у вас, поэтому вы можете меня считать на какой угодно стадии развития, это ко мне отношения не имеет.
Я ученик Иисуса Христа, и Иисус мне выдал диплом об окончании учения.
Хотите оспорить мнение Иисуса?

И находитесь в плену типичных заблуждений и религиозных предрассудков..

за дымом религий скрывается пламя истины
Буквы убивают, я умею читать "между строк".
Поэтому я читаю Библию и наслаждаюсь Словом Бога
а вы читаете Библию и видите фигу - религиозные заблуждения

У вас это пройдёт.. Вы скоро это сами увидите..

не дождетесь!

[Fokusima]

Фокусима-сан, я не учусь у вас, поэтому вы можете меня считать на какой угодно стадии развития, это ко мне отношения не имеет.
Я ученик Иисуса Христа, и Иисус мне выдал диплом об окончании учения.
Хотите оспорить мнение Иисуса?

Про то и речь.. Достопочтенный Верблюд
Что всем новичкам и первоходкам.. нужен кумир.. нужен кто то..
А человек мудрый и самодостаточный обретает Прибежище в Себе..
А не в ком то еще.. Буддах..Христосах..Кришнах и Рамах..

Учитесь у своих кумиров..Уважаемый Верблюд
Лет через ппру тысяч может быть тогда и перейдёте.. во второй класс начальной школы..
А сейчас мне с вами говорить не о чем..
Трендите и христосьте дальше..
Сколько душе влезет..

Но внимания Нашего вы не стоите..

[Stella]

А взрослых развращают потоком эзотерической информации

Еще как развращают. Шиза процветает. Кто не пророк - тот безнадежно отстал от масс. )))

[Fokusima]

Шиза - лучшее средство от убеждённой серьёзности и
Лекарство №1 от стресса.. Хорошая легенда..для тайного агента..
Что вы имеете против шизы.?

[Арджуна*]

Тут все не так просто. В какой то момент людям нужно учиться это делать, например, в любой профессиональной деятельности. Когда человек учится отождествляться с "чужой", внешней по отношению к своему Телу формой.. Осваивая энергетический мир и получая опыт "энергетической самостоятельности"..

И только потом.. Получив опыт взрослой, энергетической (эмоции и чувства) жизни, можно говорить о разотождествлении с физической формой.

Да....не все так просто.... Ведь любая человеческая профдеятельность нужна для чего? Мирозданию? нет... Хоть заделайся, минует время и и следа не останется. А иной раз одно слово сделает больше, чем десятки жизней....
В чем же дело?

[Андрей Осипов]

Информационное рождение, получение информационной самостоятельности и информационно целостности:

viewtopic.php?p=603564#p603564

Теперь вы понимаете, что зря прожили всю свою предыдущую жизнь.?
От А до Ё.. Если у вас до сих нет Плана Б.. На все случаи жизни.. или смерти..

Мир полон вещей и феноменов..
Все они подобны бегущей строке..снизу..
На главном экране..
Когда на экране скучно.. или страшно..
Можно просто переключиться на подстрочник..
Пока до вас дойдёт..что там пишут..
Картинка и сюжет на главном экране будет уже другая..
Вы понимаете как он работает.? План Б..

Вы могли бы предать Родину.?
Бросить своих детей.? Совершить Кровавый Переворот.?
Почему бы и нет.!? Ведь у вас всегда есть с собою План Б..
Надо просто выдержать паузу.. Подождать когда он всплывёт..
Как гениальное шахматное решение.. В детском мате.. на доске..
Ведь если можно проснуться среди ночи.. среди кладбища..
С отрубленной головой под мышкой.. из которой торчат рога..
А вам хоть бы что.. Реакция Wow- Xa-Xa.!!
Тогда почему нельзя и всё остальное и прочее..!?

Ведь любое событие.. случилось оно или нет..
Это просто химия мозга.. мир ощущений..
Химию можно поменять.. добавив реагента..или нитрата..
Изменится химия .. изменятся и события..
План А уступит Плану Б..

Ведь главное..в конце концов
Не то что случилось.. или что не случилось..
А главное что и как мы об этом думаем и относимся..

Меняем результат.. А не причину..
И менять его нужно только тогда.. когда всё кончена..
Объявлен мат.. Подписан приговор.. И никак не раньше..
А иначе План Б не сработает..

[Fokusima]

Просветление..настолько просто..
Что в эту простую доступность..поверить невозможно..
И в этом неверии.. в простоту доступности кроется его Недостижимость
Все ищут..вызов..преодоление..борьбу.. А её нет..
Кому же нужно такое просветление..

А Оно... вот Оно:
- Перестаньте смотреть на этот мир и этих людей одним глазом..
Одни в невежестве ..заблуждениях.. инертности
Другие - в поиски..развитие..продвинутые души
Это ваш - один глаз..Смотрите двумя..а видите одним

Этот мир..обречен на погибель..
Он погряз в пороках..в жадности..ненависти и разврате..
Это ваш - один глаз..Смотрите двумя..а видите одним

Жизнь и этот мир -это Школа
Где мы учимся..исправляем свои ошибки
И идём вверх по лестнице..ведущей вверх
От ступеньки к ступеньке..
Это ваш - один глаз..Смотрите двумя..а видите одним

@@@
Это Мир Совершенен..Идеален.. Он просветлён и пробуждён..
Как и все в нём люди.. С их пороками..тараканами..глупостью и ненавистью нетерпимости..
Здесь некого осуждать.. Нечего исправлять.. Нечего учить .. постигать.. Нечем становиться..
Всё что вы видите и знаете вокруг себя..включая себя..- это Просветление..
Не обижайте Его..своим одним глазом..

Узнайте и примите Его..
Когда оно предстанет пред вами во всём Своём Величии
Когда падут завесы..и развеется дым..
В Бардо Смерти.

Которое Здесь и Сейчас..

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=607213#p607213

ПРОСТО И НЕВОЗМОЖНО

Он очень прост..
И в этой простоте .. его недостижимость:
Его подарил миру Гаутама Будда
Который ничего не знал про буддизм.. не знал и не планировал..
Никакой логики и никаких заслуг ..

Вот он этот Секрет:
- Не религии..ни йоги..ни практики и философии..
Не медитации и тантры.. Никакой прогрессии и последовательности..

- Только осознание себя ..(и мира.. себя в мире.. чуств и умственных формаций..
Всего что мы называем как "жизнь..реальность..судьба..бытиё")
Как сновидение.. как иллюзию.. ночной короткий кошмар..

Осознание и всё.. 24 часа в сутки..
Никаких выводов..оценок..принятых решений..
И ничего больше.. И никакого "дальше"..
Просто Осознавабельность..

Просветление, это "последнее" рождение из трех доступных - физического- 9 мес , энергетического - 21 год ( осознание себя в мире.. чувств ) и информационного - 33 года , осознание себя ..(и мира.. себя в мире умственных формаций).
И получение "информационной самостоятельности", когда:

Всего что мы называем как "жизнь..реальность..судьба..бытиё")
Как сновидение.. как иллюзию.. ночной короткий кошмар..

Осознание и всё.. 24 часа в сутки..
Никаких выводов..оценок..принятых решений..
И ничего больше.. И никакого "дальше"..
Просто Осознавабельность..

Хотя многим людям даже энергетическая самостоятельность все еще недоступна..
А уж про информационную не может быть и речи..

[Муравей]

Просветление и Освобождение - синонимы,
Как только случается просветление,
За ним тут же следует освобождение;
Как только наступает Освобождение -
Случается просветление...
Просветление - это не задерживаться ни на чём..
Но как можно не задерживаться?!
Это ведь уже задержался...
Потому все объяснения - фикция!
Кто-то говорит "трудно"; кто-то "легко";
Но это ничего общего не имеет с реальностью...
Никто вам не скажет просветлены вы или нет!!
Мудрый учитель скажет "нет",
Глупый скажет "да"..
Не прав ни тот, ни другой..
Просветление не достигается,
Но и недостигнутым быть не может...
Если ясно видна суть...
Условно говоря...
Так что самодостаточность и независимость
Это не качества...
А блаженство и самади - не состояния...