.7 Третье, информационное рождение, просветление.

[Хоссэ]

Гностик писал(а):
Сострадания больше.

Умножаете страдание - стижаете иллюзии...

Умножая невнимание, стяжаете иллюзию

[Трансцендец]

Гностик писал(а):
Сострадания больше.

Умножаете страдание - стижаете иллюзии...

Умножая невнимание, стяжаете иллюзию

Внимание освобождает от всех проблем, это так, ... Внимание это любовь... Однако в основном мы спим в концепциях и мыслях...

[Хоссэ]

Вчерашний диалог:

- Привязанность к словам?

- Нет, в данном случае просто неумение распознавать. У Вас на столе лежит много предметов, но большинство из них Вам не нужны и Вы не уделяете им внимание. И когда называются эти предметы, Вы просто не знаете, на что смотреть. Нужны конкретные ситуации, в которых предметов, не соответствующих названию нет. Тогда круг поиска сужается.
Если бы Вы не видели пустоту дхарм, сначала бы потребовалось найти ситуации, в которых эта пустота может быть видна и в которых не может быть видна.
Привязанность к словам, это когда есть неправильное убеждение, что слово обозначает нечто определенное. В этом случае сначала нужно отказаться от такого убеждения.

- Значит ли это, что каждый предмет должен быть распознан чтобы видеть всегда их целесообразность?
- Целесообразность и делает предметы различимыми. Когда есть цель, скорее нет возможности не распознавать. Так и работает жажда и цепляние.
Когда цель правильная - распознаются правильные предметы.

- Фокусировка.
- Да, правильное сосредоточение (самадхи)

[Трансцендец]

Вопрос в правильности цели. Коли назвались груздем(Самадхи) , то направите внимание на то, что любая цель неправильна, иметь цель уже быть неправильным, не доделанным, не гармоничным, ошибочным, несовершенным... Сугубо грешным христьянином быть имея правильную цель. Будь нашедшим и целосным,стижай_внимание в целостности, а не в поике, не в достижениях цели...

[Хоссэ]

Речь шла в рамках вопроса: "Как достичь созерцания пустоты всех дхарм за одну жизнь?" Сначала были последовательные наводящие вопросы мастера дзен на которые давались ответы, затем ответ мастера дзен, что выше, поэтому "груздем" (самадхи)оказалась последняя точка и всё. Переразвития ситуации не было с обоих сторон диалога.

[Adi]

Сострадания больше.

Лучшим состраданием для выскачек - является палка!
Ибо они профанируют Учения Востока...
Несмотря на это - все есть Учителя!
Ибо каждый чему-то да учит...
Даже плутишка фокусимко...

Единственная действенная аскеза - покой ума.. Ментальное безмолвие.

Да! Согдасен с тобой, Миша Чайт[анья]...
Это Основа, без которой происходит рассеивание энергии...
И как следствие этого невозможность даже осознать что происходит в действительности...
Узреть все причинно-следственные связи и единым актом от них освободиться...

[Хоссэ]

является палка

Вам явно по духу близок Линь Цзы. ))

[Adi]

О да.. Его Учение универсально во все времена...

[Adapter]

О да.. Его Учение универсально во все времена...

кхе.

[Трансцендец]

Две показательные крайности здесь проявляютя:
человек под ником фокусима впадает в блуд,сексуальную распущенность,
человек с ником самадхи склонен к воздержанию,избеганию женщин,
один перетягивает струны,второй расслабляет отпускает струны,
у обоих мелодия,музыка не ахти пока выходит....

[Adi]

кхе.

О да.. Пхат!!

у обоих мелодия,музыка не ахти пока выходит...

Ну если слуха нет, Мышаня, твои проблемы...
Как говорят: "Нечего на зеркало пинять, коли..." ну и т. д.

[Хоссэ]

Заблуждение нарастает при неосознавании Проявленной Основы как
собственной сути.

В тантре «Пронзительный Звук» сказано:
«При неосознавании начального единства, Природа явлений не распознаётся как собственная суть и происходит присвоение "отделенного".
Цвет становится опорой ориентации,а причина и условие раздвоенности превращаются в ориентиры самсары и кармы».
Как это происходит?
Когда восходит Проявленная Основа, её взаимодействующая энергия естественным образом выражается в ясном осознающем восприятии, способном отражать внешнюю проявленность. В случае неосознавания своей сути, она проявляется в сочетании с тремя типами неведения:
1) «причинное неведение единой тождественности» - это возникновение энергии, которая превращается в измышляющий ум, не осознающий себя.
2) «возникающее неведение» - это измышляющий ум, проявляющейся одновременно с неосознаванием своей сути;
3) «всеобъярлычивающее неведение» - это активность ума, оценивающего свои измышления как внешнее.
Эта троица, сохраняя единую суть, проявляется различно. Когда личное проявление оцениваются раздвоено, то ни три измерения Основы - суть, природа, энергия, ни видения возникающие в спонтанном присутствии Проявленной Основы, не осознаются в качестве Основы бытия и Проявленной Основы и воспринимаются как внешнее, - что и является заблуждением.
Когда измышляющий ум заблуждается в раздвоенном восприятии, по причине тройного неведения и четырёх условий ориентации, в нем возникают шесть сознаний, осуществляющих цепляния. В результате этого активизируются клеши, которые сковывают чистое осознавание, подменяя его омрачённым восприятием пяти органов чувств и измышляющим умом.

Больше: Второй Ваджрный пункт - https://yadi.sk/i/GblsKCPGy7RPtf

[Эйя]

Второе рождение - это не "просветление", и никак с возрастом плоти не связан.
и что у мужчин, что у женщин - одинаково!

Второе рождение или рождение свыше - это рождение от Святого Духа, новая "перерожденная" душа
была душа с грехом, стала душа святая

Второе рождение свыше- это "озарение", яркая вспышка, перестраивающая сознание и соединяющая его с духовным источником...
Просветление и озарение- разные переживания. Озарение- возникает при глубоком размышлении,
в процессе этого размышления или спустя время, но всегда в осознании тела, а " просветление"- вне тела...
( имхо, но если об этом договориться, то будет легче понимать друг -друга)

Рождение свыше от Духа Святого, меняет человека, пробуждает сознание, открывает доспут ко многим, ранее скрытым пониманию, смыслам ...Но до святости- очень- очень далеко. Понимание и осознанность не делает чела святым,
Дух Святой- очищает, чел. меняется, но святым, при жизни в социуме и взаимодействии с людьми стать весьма трудно.
Святость обретают после смерти...
Даже те, кого ныне признали святыми, при жизни сами - себя такими не считали...
Понимание греха у пробуждённых- утончаясь -приумножается...Грешник- видит в себе 2-3 явных греха, мешающих ему и окружающим...Святой- почти в любом своём жизненном движении...( имхо)

[Эйя]

Так что идиотские реплики о том, что можно жить обычной жизнью мирянина, со всеми его привычками и зависимостями и при этом быть просветленным - беспочвенны и нелепы...

Просветлеть возможно только относительно себя самого.( имхо)

Вот сидит такой аскет одиночка и аж светится в своей келье...Никто этого не видит, про него не знает и пользы от его высококачественного свечения -никому-нет...Сценарий и фильм "Матрица" ( к примеру) пробудил и озарил сотни тысяч людей.
Не знаю, кем себя создатели фильма считают, сомневаюсь в их аскетизме, но для меня они- просветлённые...
Аскетизм - это средство, для кого-то необходимое, на каком- то этапе, но не обязательное...
Мне непонятно, если мужчина не имеет явных ему творческих талантов и не желает даже жену осчастливить, куда и на что он свою энергию и свет тратить собирается ?

[Арджуна*]

Мне непонятно, если мужчина не имеет явных ему творческих талантов и не желает даже жену осчастливить, куда и на что он свою энергию и свет тратить собирается ?

А...Мне непонятно, если женщина не имеет явных ей творческих талантов и не желает даже мужа осчастливить, куда и на что она свою энергию и свет тратить собирается?

[Adi]

Выходит что "осчастливить" жену можно только с помощью органа?! Я правильно тут понял?!
И соответственно "осчастливить" мужа?!..
При помощи промежности...
Да Будда говорил о том, что брак для простых смертных - является высшим пиком блаженства...
Я не верил... Неужто правда?!
До такой степени...
Остановите Землю...
Я сойду...

[Арджуна*]

Выходит что "осчастливить" жену можно только с помощью органа?! Я правильно тут понял?!
И соответственно "осчастливить" мужа?!..

Нет ошибочно)))

Остановите Землю...
Я сойду...

А у вас билетик докудова?

[Adi]

Нет ошибочно)))

Ой... Хвала Авалокитешваре!!!
Ну тогда нет ни мужчин, ни женщин!!
Ни отдельно взятых, ни зависящих друг от друга...

А у вас билетик докудова?

- А я тут зайцем...)))

[Эйя]

А...Мне непонятно, если женщина не имеет явных ей творческих талантов и не желает даже мужа осчастливить, куда и на что она свою энергию и свет тратить собирается?

На детей наверно... (но если это был камешек в мой огород- то вы- промахнулись.
Хотела двусмысленно пошутить, но передумала и отвечу серьёзно.
Забота о муже , семье и семейной атмосфере- главная задача женщины.
Как минимум- надо осчастливит хоть одного человека и не испортить жизнь детям.
Но осчастливить мужа надо не на мой ( или ваш) лад, а так как он хочет и может, через меня принять...
излишки благодушия - трачу на форум...

[Fokusima]

Я был на многих форумах..
И самые понимающие и открытые натуры..
Которые мне только встречались.. это женщины..
Не все конечно..

Но мне порою кажется.. что до некоторых из них
Мне настолько далеко.. что даже лучше об этом не думать ..