.7 Третье, информационное рождение, просветление.

[Андрей Осипов]

Скорее всего?

Могу написать: наверняка.

Ну, раз уж наверняка, значит все так и есть.Это железный аргумент. Можно не проверять.

[Wind]

Осипов.
Я все написал. У меня нет задачи тебя переубедить.
Если человек не хочет считаться с фактами, а я из привел, есть конкретные люди, и с ними можно пообщаться, то значит у него есть Мнение. А это не лечится.
Любому факту, тем более из интернета, можно не верить, особенно если есть Мнение, доказать ничего не возможно. Допустим ты не сможешь доказать мне, что земля не плоская.

[Wind]

Ах да, есть хорошие новости от Осипова.
Оказывается я просветленный, вот ведь не думал. И более того я знаком ещё с несколькими такими же как я, правда через интернет. Я вровень с Иисусом и Буддой, типа брателла. Блин, это надо как-то отметить!

[Андрей Осипов]

Если человек не хочет считаться с фактами, а я из привел, есть конкретные люди, и с ними можно пообщаться.

Винд, да , у меня другое мнение.
О том, что считать фактом.

[Андрей Осипов]

Ах да, есть хорошие новости от Осипова.
Оказывается я просветленный, вот ведь не думал. И более того я знаком ещё с несколькими такими же как я, правда через интернет. Я вровень с Иисусом и Буддой, типа брателла. Блин, это надо как-то отметить!

Я встречал много "конкретных людей", лично много живых просветленных, которые считали так же как и ты и со всеми ими это произошло в районе 33х лет. И все они оказались мужчинами...

И что, мне им нужно было поверить, потому что они просветленные и авторитетные?

Если я спрашивал в лоб, то почти все просветленные крутилась как ужи, стараясь не называть этот свой возраст. И вообще не называли себя просветленными. И это повторялось из раза в раз. Я их прекрасно понимаю, сам так же веду себя. Поэтому иногда у родных приходилось выяснять этот возраст. И только один просветленный, на прямой вопрос, спокойно назвал как возраст третьего, информационного рождения, так и возраст второго, энергетического.

Я не поверил на слова никому, тому же Бекку я тоже не поверил, поэтому более 10 лет проверял на живых просветленных.

У меня был вопрос, я его удовлетворил.
Ручками, ручками надо, ползая на коленках, а не проехать, смотря в стекло, не услышать или прочитать в интернете... А то, если слишком быстро поедешь, маленькая и незаметно ямка быстро отправит авто в ремонт, а водителя в реанимацию...

[Андрей Осипов]

Что касаемо просветления, как рождения в духе, рождения в Боге, то человек знакомится лично со своим родителем, с родившим его отцом только после рождения. Поэтому информационно рожденные начинают адекватно писать о Боге, о том, кто их родил. До момента рождения крайне трудно описывать своего родителя. Поэтому просветленные обычно отличаются адекватным взглядом на Бога. В отличие от взрослых, которые в Бога могут только верить.

Про Бога может адекватно говорить только тот, кто им рождён. Эта адекватность хорошо заметна у многих просветленных.

Те же, кто ещё не рождён- не имеют такой возможности. Именно поэтому некоторые взрослые говорят, что они "находятся в Боге". Это не просто оборот речи, это реальное, прямое описание их нахождения.

[Андрей Осипов]

Вот как воспринимает человек родовые схватки.
Как страдания и как плата за просветление..

viewtopic.php?p=1040685#p1040685

Чем дар мне отличается от дара,
Что человеку дан, основа жизни всей,
Пожалуй, и меня минует кара,
Что по судьбе особенных людей,
Но я плачу - мне было всех больней,
Как после сильного, давящего удара.

То сердце мое билось через край
По силе от злокозненных мистерий,
То слабость духа, спи и умирай.
Истории мифических поверий
Под бахромой цветастых бижутерий,
Описывали расчлененный рай

.

Но это всего лишь родовые схватки,..

[Андрей Осипов]

Re: .7 Третье, информационное рождение, просветление.

Как большинсиво людей рассматривают процесс информационного рождения, просветление, самадхи.
(В моей карте это третье рождение)

Вот описание этого процесса.
Человеку нужно сделать вот это
viewtopic.php?p=1040686#p1040686

Нам нужно остановить как сознательное, так и подсознательное мышление, нужно очистить содержимое сознания как от объектов сознательного мышления (от мыслей), так и от объектов подсознательного мышления (от визуальных мысле-образов). Если в поле сознания не останется ни одного объекта, включая тело, ни одного “не-я”, тогда исчезнет и “я”, исчезнет псевдо-субъект, исчезнет самосознание себя человеком, личностью.

и тогда произойдёт его рождение.

Если в поле сознания не останется ни одного объекта, включая тело, ни одного “не-я”, тогда исчезнет и “я”, исчезнет псевдо-субъект, исчезнет самосознание себя человеком, личностью. Произойдёт второе рождение (оно же - мистическая смерть) - возврат к состоянию созерцающего новорождённого.

Тогда человек попадает в новый мир.

У меня несколько вопросов... к самому термину... РОЖДЕНИЕ ...

- Какое такое рождение, которое происходит усилиями, зависит от рождаемого?
- Разве срок рождения зависит от действий рождаемого?
- Где такое рождение, и вообще развитие человека, без жёсткго срока, отпущенного на этот процесс?

Я не отрицаю полезности и правильности описанных действий. Вопрос только в том, что до рождения и после него эти процессы будут иметь совершенно разный эффект. И кто и кого рождает...

[Андрей Осипов]

Третье рождение, как и любое другое рождение, получение самостоятельности духом человека, информационной самостоятельности, это во многом естественный, обыденный, повторяющиеся процесс попадания в новый мир, получения следующей степени свободы. Некоторые замечают его, некоторые даже не замечают. А если и замечают, то только по внешним признакам. Этот процесс внешне проявляется появлением новых способностей, возможностей. И весь вопрос не в наличии или отсутствии просветления, а в том, как человек использует полученное, как реализует себя в новом мире. Некоторые не готовы к новому миру, им нечего реализовывать...

Это я к тому, что к просветлению ещё готовым нужно быть. Я встречал несколько человек, активно стремящихся к просветлению, много для этого делающих, но когда они его получили, то не знали что с ним делать, не смогли реализоваться в том мире, в который попали. По факту они получили полное разочарование в учениях и религия... но некоторые из них даже разочарования не осознают... это для них слишком тяжело,..


///////////////////////

Вот примеры информационной самостояльности.


viewtopic.php?p=1048971#p1048971

ты реально ни о чем

Только так говорит ВСЁ...

viewtopic.php?p=1051378#p1051378

Любовь - это мечта и рай для простого смертного...
Глупо как искать её, так и её избегать...
Для бессмертного нет разницы есть туман или его нет..
Нет разницы есть или нет - его самого...
* * *

viewtopic.php?p=1049963#p1049963

Скрытые желания и мотивы есть даже у просветленного...
Но правда в том, что он их отслеживает, а профаны - нет...
Он не отделяет наблюдаемое от наблюдателя,
Потому он свободен даже от малейших признаков самости=оности...
* * *

viewtopic.php?p=1051376#p1051376

Если что-то кажется вам абсурдом или бредом,
То вы либо не доросли до этого, либо переросли...
"Недоросли" - обычно делают вывод...
А "переростки" - просто проходят мимо...
* * *

[Андрей Осипов]

Вот ещё одно описание проявления и возможностей духа или информационного тела, которое здесь названо "объемным сознанием".

дКВ - деконцентрация внимания.
Кв - концентрация внимания.

viewtopic.php?p=1051042#p1051042

Бахтияров Деконцентрация

Деконцентрация — техника управления вниманием, формирования заданных психических состояний и построения новых форм мышления.
В ее основу положен материал многолетних разработок в области подготовки для деятельности в экстремальных условиях.

Технология деконцентрации как средство развития человеческих возможностей. Деконцентрация как основа медитации и прочих психотехник. Очень толковый, грамотный научный материал. На основе исследований и практического применения, в т.ч. в прикладных сферах. Еще из советской эпохи.

Бахтияров Деконцентрация
Глава 1. Деконцентрация как психотехнический прием.
1.4. Виды деконцентрации.

В первом случае оператор наблюдает фрагмент реальной окружающей среды так, как если бы он проецировал все визуальные восприятия на плоский прозрачный экран перед собой и был сосредоточен только на поверхности этого экрана. Ключевой инструкцией в формировании плоскостной дКВ является указание оператору сосредоточить внимание не на каком-либо объекте в поле зрения, а на участке поля зрения безотносительно тому, какой объект или фрагмент внешнего мира попадает в этот участок. Роль "плоского экрана" выполняет все поле зрения или его фрагменты, лишенные наполняющих их визуальных элементов. В этом случае фиксируются все элементы, попадающие в поле зрения или его фрагмент независимо от их принадлежности различным предметам и расстояния, на котором они находятся по отношению к оператору.
Внешний мир предстает перед оператором в виде хаотичного набора цветных пятен различной формы и интенсивности. В каком-то смысле внешний мир перестает восприниматься как набор эффективных стимулов, поскольку его предметная организация разрушена. Но если все стимулы становятся равнозначными, то все поле зрения становится единым нерасчлененным стимулом. Амплитуда спонтанных движений глазных яблок при этом резко уменьшается. Внимание и взор привязываются не к отдельным элементам, а к фрагментам поля зрения, и можно наблюдать характерный феномен плоскостной дКВ, который служит внешним признаком правильности выполнения приема оператором: при поворотах головы глаза не "цепляются" за отдельные предметы и сохраняют свое неподвижное положение относительно головы.

Иначе производится объемная дКВ. Оператор после первичной дКВ должен ввести в качестве параметров, подлежащих дКВ, расстояние между собой и каждым из попавших в поле зрения объектов и свое положение в окружающем пространстве по отношению к ним. Этот прием заставляет оператора перейти от сосредоточения внимания на фрагменте поля зрения к сосредоточению на совокупности наблюдаемых предметов. Как правило, наблюдается скачкообразное повышение тонуса и возникает переживание интенсивного включения в окружающую среду. В этом состоянии сохраняется возможность перемещения в пространстве без разрушения дКВ.

Эти два вида дКВ очевидным образом различаются и по результатам и по прагматическому использованию. Плоскостная дКВ может рассматриваться как начальное звено в формировании состояний сознания медитативного типа. Возможно также использование ее как замены аутогенного погружения в реабилитационной практике. Объемная дКВ предполагает оперативное использование в условиях реальной деятельности, когда оператор сталкивается с необходимостью обработки массивов информации, превышающих по своему объему его возможности, а также при необходимости ориентации в среде, содержащей скрытые значимые параметры. Кроме того, этот прием может служить эффективным средством мобилизации при состояниях монотонии и утомления.

Аналогичным образом различаются плоскостная и объемная дКВ различных модальностей.
Плоскостная дКВ по полю слуховых восприятий (аудиодеконцентрация) производится следующим образом. Оператору предлагают выделить из общего звукового фона источники самого громкого и самого тихого звука и сосредоточить на них внимание, а затем фиксировать все звуки, которые одновременно попадают в интервал времени, выделяемый как длящееся настоящее (как правило, речь идет о длительности 0,5 - 1,5 сек). Подобно тому, как это происходит при визуальной плоскостной дКВ, поле слуховых восприятий разрушается как связное целое и отдельные последовательности звуков теряют свою осмысленность. Специфическое состояние, возникающее при этом, также может быть расценено как начальное звено медитативного состояния.

Объемная аудиодеконцентрация начинается с сосредоточения внимания на двух (слева и справа) или четырех (спереди, сзади, слева и справа) источников звука с фиксацией расстояния до них и положения оператора по отношению к ним. Затем внимание распространяется на все поле слуховых восприятий с сохранением всего звукового объема. Эффект и использование ее аналогичны таковым при визуальной дКВ.

Плоскостная тактильная дКВ использует в качестве "экрана" всю кожную поверхность. Приемы здесь аналогичны плоскостной аудио-дКВ. В поле внимания выделяются противоположные участки кожной поверхности, например, макушка головы и стопы ног. Затем внимание последовательно распространяется на всю кожную поверхность. Объемная дКВ этого типа, соматическая дКВ, строго говоря, не может быть названа тактильной, поскольку включает в себя поля висцеральной чувствительности. В этом случае поле внимание охватывает весь объем тела, что приводит к новым и достаточно перспективным переживаниям (см. гл.3.).

Наконец, мы можем выделить сочетания дКВ разных модальностей – полимодальную дКВ и полную дКВ, т.е., дКВ по полям восприятия всех модальностей. Полная дКВ может быть как плоскостной или объемной, так и представлять собой их одновременное сочетание. Однако их одновременное сочетание, тотальное внимание, выводит нас за пределы обычных состояний сознания. Подробнее тотальное внимание рассматривается в гл. 7 и 8.

1.5. Методы усиления дКВ.

Отработка техники дКВ требует длительных усилий. Однако не следует представлять, что развитие навыков дКВ происходит подобно увеличению мышечной массы при наращивании физической нагрузки. Здесь речь идет скорее об уточнении нюансов состояний, усиливающих действие отдельных и дКВ-приемов. Так, не менее существенным чем увеличение сложности подлежащих разрушению фигур-гештальтов является преодоление различных помех, преодоление, которое нужно не столько тренировать, сколько подобрть особую внутреннюю позицию, позволяющую включить помеху в состав стимулов, на которые распространяется дКВ.

На начальных этапах подготовки визуальная дКВ легко разрушается появлением движущихся предметов в поле зрения. Опыт разрушения дКВ в этом случае обладает двоякой ценностью – с одной стороны он позволяет наблюдать динамику внимания (а следовательно, активизирует механизмы наблюдения, несводимые ко вниманию), а с другой - уточнить нюансы дКВ-состояния, позволяющие включить в процедуру дКВ и динамические картины.
Одним из сильнейших приемов, разрушающих дКВ, является прямой взгляд инструктора в глаза оператора. Когда в центральном поле зрения оператора оказываются зрачки инструктора, дКВ, как правило, полностью разрушается и только абстрагирование от личностного восприятия других людей помогает найти правильную дКВ-позицию.

Среди приемов, помогающих усилить КВ и дКВ, большую роль играют различные телесные жесты – позы, движения глаз и т.д. Каждый жест тела обладает определенным глубинным значением, позволяющим использовать его в качестве усилителя или нейтрализации того или иного состояния. Среди этих жестов наиболее сильными являются движения глаз, которые, как показано классическими работами по нейролингвистическому программированию, обладают глубинным семантическим потенциалом в огромной степени. Особенно сильны в плане навязывания определенной глубинной семантической установки произвольные движения глазных яблок, не связанные с их обычным функционированием. Произвольное сведение (конвергенция) и разведение (дивергенция) глазных яблок вызывает легко различимый (и потому используемый в различных психотехниках) сдвиг общего психического состояния. Так, в йоге мудры, связанные с конвергенцией глазных яблок (шамбхави мудра, аго-чари мудра и др.) являются мощными модификаторами психического состояния (при условии правильной предварительной подготовки).

После полного выполнения приема дКВ любого вида испытуемые отмечают появление специфического состояния, которое трудно описать в привычных терминах, но которое характеризуется подавлением спонтанного потока мыслей и образов и выраженным отличием от обычных состояний сознания. Это состояние может рассматриваться как начальное звено формирования измененных состояний сознания (ИСС). В отличие от ИСС это состояние нестабильно и прекращается после прекращения выполнения приема. ДКВ как прием волевым и силовым образом навязывает сознанию определенную конфигурацию. Однако длительное применение дКВ или его сочетание с другими приемами может спровоцировать и стабильные ИСС, причем каждому виду дКВ соответствует свой вид ИСС.

2.3. "Плоские" и "объемные" состояния и их соответствия процедурам традиционного и алертного гипноза.

При этом «уплощенное» поле восприятия доминирует и возникает особое переживание «плоского сознания», которое с трудом поддается описанию, но которое легко опознается как состояние десемантизации поля восприятия, специфической семантической отстраненности от внешнего мира, превращенного в однородный фон. Внутренний мир при этом актуализируется и его смыслы обретают новую глубину.

Объемная дКВ отличается от плоскостной и по процедуре инициации и по характеру инициируемого состояния. Десемантизируется внутренний мир, а внешний, наоборот, становится насыщенным смыслами, которые усиливаются повышенной интенсивностью восприятий. Фон, обретая видимый смысл, становится не средством отстранения от окружающей среды, а средством втягивания в нее. Объемная дКВ таким образом экстравертирует психику оператора.

дон Хуан утверждал, что если удерживать расфокусированные глаза на точке чуть выше горизонта, то получаешь почти полный 180-градусный обзор. Он настаивал, что это упражнение является единственным способом остановки внутреннего диалога.”
«Воин сначала, поджимая пальцы, привлекает свое внимание к рукам, а затем, глядя без фиксации глаз на любую точку прямо перед собой на линии, которая начинается у концов его ступней и заканчивается над горизонтом, он буквально затопляет свой тональ информацией… Важным здесь является то, что несфокусированные глаза замечают огромное количество штрихов мира, не получая о них ясного представления. Он добавил, что глаза в этом состоянии способны замечать такие детали, которые были бы слишком мимолетными для нормального зрения».

увеличения скорости в несколько раз до панорамного чтения - в качестве главного приема резко расширяющего возможности переработки больших объемов информации используют переход от последовательного поэлементного восприятия к параллельному. По сути дела здесь используется уже описанный выше прием дКВ – взор фиксируется на одном из элементов поля зрения (зеленая точка в центре страницы, реальная или воображаемая вертикальная полоса по центру страницы, вдоль которой рекомендуют перемещать взор и т.д.), а внимание распределяется по всему полю зрительного восприятия. Замена последовательной переработки информации на параллельную обеспечивается подавлением внутреннего проговаривания текста. После подавления внутренней речи, значения слов привязывается не к их звучанию, а к их виду и дКВ по всему просматриваемому массиву слов становится возможным.




2.12. Деконцентрация в сакральных психотехниках.

«Это подобно тому, как все ясно отражается в зеркале вследствие бесформенной чистоты его отражающей способности. Сердце причастных Пути подобно зеркалу, оно пусто и чисто; ты не-сознаешь, но при этом свершаешь все.».
«Теперь не знаешь даже самого себя, твое тело, ноги и руки действуют, но сознание не-сознает; ты ничего не упускаешь и попадаешь десять раз из десяти. Но даже теперь, если допустить мысль об этом в свое сознание, проиграешь. Только когда не фиксируешь сознание, будешь побеждать каждый раз. Однако не фиксировать сознание не значит вовсе не-сознавать; речь идет об обычном сознании».
«Различать вещи с первого взгляда и не фиксировать на них сознание – значит «быть недвижимым». Ведь если сознание привязывается к вещам, появляются различающие мысли, которые двигаются различными путями. Если положить конец различающим мыслям, то даже если цепляющееся за вещи сознание движется, сам остаешься неподвижным.»
«Если смотришь на один-единственный лист дерева, остальных листьев не видишь. Если же просто смотришь на дерево и не фиксируешь зрение на одном листе, то сможешь увидеть все листья, какие только есть на дереве. Если сознание сосредоточено на одном листе, остальных не видишь; если не концентрируешь внимание на одном, видишь сотни и тысячи листьев».

«Если вы помещаете сознание в какое-то одно место, в результате оно оказывается скованным и утрачивает подвижность. Если вы просто думаете о чем-то, сознание окажется скованным вашими мыслями. Поэтому отстранитесь от мыслей и рассуждений, забудьте о своем теле и не фиксируйте сознание ни на чем. В этом случае когда сознание посетит ваше тело, оно будет работать безупречно и выполнять свои функции без промедления.»

«Правильное сознание не остается в одном месте. Это сознание, которое охватывает все тело и личность.».

«Предположим, на тебя один за одним нападают десять человек. Если после отражения первого удара сознание не задерживается на полученном впечатлении, но переходит с одного на другого, оставляя каждого сразу после того, как ты справился с ним, сможешь справиться с десятью противниками. Хотя сознание работает десять раз – по одному на каждого противника, если оно ни на ком не задерживается и переключается поочередно на каждого, сможешь взять верх.».

Дальнейшее углубление и КВ и дКВ приводят к одинаковому результату – состоянию niruddha. В первом случае внимание утрачивает единственный объект КВ и переходит к КВ на чистом сознании, во втором дКВ переходит к основе всех фонов – чистому сознанию.

5.7. Объемное сознание.

Основа объемного сознания– тотальное внимание. После описанных выше процедур внимание становится тотальным, включающим в себя и обычное, и объемное, и видимое и то, что ранее было невидимым. В этом состоянии оно утрачивает характеристики внимания как такового, превращаясь в то, что стоит за вниманием – рефлексивную инстанцию более высокого порядка, позволяющую включить в состав наблюдаемого и сам процесс внимания.
Объемность сознания не зависит от того, какие в нем протекают процессы – линейные или объемные. Объемное сознание охватывает все пространство, в котором реализовано то или иное содержание. Об объемном сознании мы можем говорить только в случае одновременного наличия противоположных полюсов шкал, характеризующих сознание как таковое. Не пытаясь дать исчерпывающий перечень таких шкал, рассмотрим некоторые из них.

Объемность сознания может быть рассмотрена как реализация пространственной метафоры. Речь в данном случае идет не о полипроцессуальности сознания, когда в поле внимания одновременно находится несколько различных процессов. Полипроцессуальность – следствие применения дКВ-техники, не изменяющей одномерный характер сознания. Сознание становится объемным, когда в нем присутствуют несовместимые между собой описания одной и той же реальности. В пределах одномерного сознания одно из описаний с неизбежностью доминирует (как это бывает при обратимых отношениях «фигура – фон»). Объемное сознание возникает тогда, когда несовместимые описания присутствуют как равно истинные и, вместе с тем, принципиально несовместимые. Это совмещение несовместимого - развернутая идея двоемыслия – может быть либо редуцировано до обычных содержаний одномерного сознания путем превращения несовместимых описаний в отдельные аспекты одного объекта, либо спровоцировать скачкообразный переход одномерного сознания в объемное. Тогда несовместимые принципы описания становятся не аспектами одного объекта, а различными измерениями многомерного сознания.

Совмещение несовместимого в рамках одного объемного сознания является психологической основой для формирования феномена метакультуры. Об этом проекте много говорят как о желательном, необходимом и неизбежном, имея в виду построение обширной культурной системы, включающей в себя различные существующие и существовавшие культуры в качестве частных случаев. Однако до сих пор никто не сделал ни одного шага к разработке технологического обеспечения этого проекта. Это неудивительно, поскольку стилистика, ценностные ядра, картины Мира, религиозные и метафизические задачи и соответствующие им формы организации сознания различных культур оказываются зачастую несовместимыми. Попытка создания единого культурного поля, содержащего в себе формы и смыслы различного культурного происхождения в лучшем (и крайне маловероятном) случае привела бы к формированию еще одной культуры, рядоположной остальным, а вероятнее всего к проекции всего богатого и противоречивого мира культурных форм на плоскость посткультурного постмодернистского мира, устраняющего глубинные смысловые измерения каждой из подвергшихся подобной процедуре культур. Объемное же сознание, преодолевшее ограничения индивидуальной психики, позволяет расположить в пределах одного сознания все многообразие культурных форм без потери смысловой глубины.

Другой реализацией пространственной метафоры является совмещение различных состояний сознания в одном психическом пространстве. Механизмы переработки психических содержаний, характеризующие различающиеся нормальные состояния сознания – бодрствование, быстрый сон и медленный сон не совместимы ни по своей работе, ни по своему результату. Тем более не совместимыми оказываются принципы функционирования нормальных и измененных состояний сознания. Объемное сознание предполагает возможность совмещения различных работы этих несовместимых механизмов с получением сложного многомерного продукта.
Началом работы в этом направлении становится разделение общего психического пространства на два и более подпространств на основе техники одновременного восприятия альтернативных фигур (см. выше) и привязки к ним работы различных психических механизмов. Грубо говоря, кубик Неккера как плоская фигура может быть начальным образом, к которому применяется преобразование, характерное для сновидения, и одновременно тот же кубик в качестве объемной фигуры может послужить началом цепочки преобразований под воздействием механизмов бодрствующего сознания. Подпространства единого психического пространства возникают либо в результате использования техники непосредственного формирования альтернативных состояний, либо как воспроизведение воспоминаний о них.

Но объемное сознание может быть рассмотрено и как расширенное во времени актуальное настоящее. Актуальное настоящее всегда обладает определенной длительностью, в течение которой существуют связные целостные процессуальные единицы, составленные из разнесенных во времени элементарных восприятий. Объемное сознание расширяет актуальное настоящее на значительные промежутки времени, превращая удаленные во времени события в одновременные.
Но наиболее интересный результат объемное сознание дает при размещении в нем шкалы дифференциации, по которой движется во времени любая развивающаяся система.

Развивающаяся система подчиняется вполне определенным законам: движению от исходной высокоэнтропийной недифференцированной целостности ко все более дифференцированным состояниям и, в конечном итоге, к старению и смерти. Для систем, обладающих сознанием или являющимся продуктом деятельности сознания, этот закон приобретает иной вид: развивающаяся система последовательно замещает знание реальности ее изображением, представляющим не только реальность как таковую, но и ее виртуальные варианты. При этом ранние стадии развития представляются насыщенными более глубокими смыслами, большими возможностями и большей энергией, чем более поздние. С другой стороны, поздние стадии дают нам гораздо большие объем и разнообразие знаний и технологий, значительно большую техническую изощренность и жизненный опыт, нежели ранние стадии. Отсюда и противоречия между традиционалистским и прогрессистским подходами в оценке эволюции человеческих сообществ.

Объемное сознание позволяет вместить в одном сознании весь континуум состояний развивающейся системы – от начального недифференцированного состояния до конечного пункта, выявляющего все потенции системы. В качестве такой развивающейся системы могут выступать различные культурные феномены. например, естественные языки, преодолевая, тем самым, деградационные аспекты развития. Такой же системой может стать и психика субъекта, сформировавшего объемное сознание.

6.3. Принцип калейдоскопа как психотерапевтический прием.

Можно сказать, что принятие принципа калейдоскопа, ведет к тому, что в пределах новой конфигурации жизнь начинается с самого начала без всякой связи с предыдущей фазой. Но и то, что следует за текущей конфигурацией никак не связано с ней. Психологически это означает готовность к любому новому развороту событий без своей ответственности за то, что предшествовало ему.

Я называю эту форму проявления личного сознания духом, или информационным телом, в отличие от психики, души или энергетического тела. Когда личное сознание, представленное духом, выходит за границы пространства, времени, причин и следствий и сохраняется при этом целостность и осознанность своих действий и восприятия. Ранее естественное появление этой формы личного сознания назвали просветлением, космическим сознанием, рождением в духе или вторым рождением. Я называю это также третьим, или информационным рождением. Потому как эта форма сознания обычно становится доступной после 33х лет. Также потому, что процесс появления такой формы личного сознания и его результаты наиболее близко описывает именно процесс рождения.

Просветленный человек пользуется этой формой сознания осознанно, как и своим физическим телом.

[Йайа]

Эмбрион-гусеница-бабочка тоже можно описать.

[Андрей Осипов]

Только просветление можно получить после того, как станешь взрослым, как возьмёшь под управление свои инстинкты, свою энергетику, которая проявляются как "отрицательные эмоции".... Свобода от инстинктов делает человека взрослым.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1055049#p1055049

понятия не имею комфортно мне или не комфортно

Человек может отследить, что теснит его и освободиться...

привет СамАди!!!
если вдруг что не так скажу, не обращай внимания... остановиться от хохота не могу... - там тема новая появилась...
но попробую ответить очень серьёзно...ойёйёй

человек, при желании, может всегда отследить что его теснит... и всегда может, если он честен сам с собой, ответить себе, как ему в этом теснении ...согласен или желает чтобы его не было...
и да, всегда может освободиться...
но на пути в высвобождении, любого теснения, его могут встретить волки т.е. он подумает что это волки... ну или динозавры... тени - они такие... они могут такие пляски устроить... так изогнуться, что ангел превратиться в чудовище... а чудовище может показаться ангелом...
и всьо...

Состояние освобождения существует прежде зависимостей...
Освобождение - это наивысший комфорт для духа...
Когда его ничто не теснит, его как бы и нет...

вот...вот... какой здоровый и корневой алгоритм : когда не теснит=не проявлено= не видно = не чувствуется = не ощущается - его как бы и нет
сказала бы, так же ,только без "как бы"... его просто нет... нет и всё...

почему-то когда ты рассказываешь это про дух, то просветлённые соглашаются...
а когда аззя говорит про машинку, которую чел не видит и говорит, раз не видит, то нет и машинки... - тогда просветлённые могут оооооочень быть не согласными... и ...ойййййййй... даже сердятцццца...

а в чём разница? и есть ли она? вроде как алгоритм один и тот же...

Нет никакого освобождения-просветления, но, парадокс, оно всё же наступает,
когда просветленный исчезает.
Иным словом, пока вы стремитесь к просветлению, пока вы искатель на пути,
вам его не найти.
Вы - ключевое слово здесь,
просветления нет пока вы есть.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1056961#p1056961

На всё, Отец, Твоя есть Воля

На всё, Отец, Твоя есть воля,
Как на добро так и на зло,
На участь корчиться от боли
Для тех, кому не повезло...

На радость долгожданной встречи,
На погребальные венки,
На тех, кто зажигает свечи
И тех, кто тушит огоньки...

Нам не понять умом телесным
Великий замысел Творца
Он остаётся неизвестным
С начала жизни до конца...

А человек всего лишь муха
Под взглядом пристальным с небес
Как тварь, живущая без Духа
Что нужно сделал и исчез...

Во всём Творца благословенье
С проклятьем под руку идёт
И жизни каждое мгновенье
Ему известно наперёд...

Его аукнешь - не ответит,
Придёшь - прогонит от дверей
И любит Он не всех на свете,
А сыновей и дочерей...

В Его театре пишут роли
Послушных голосу Его
И восстающих против Воли
Отца и Бога своего...

Всего Источник и Создатель,
Губитель и Благая Весть
А ты, способен ли, приятель,
Его любить таким как есть?

[Sadovod]

Скажите, а что вы про это думаете. Ну оно как - что есть какая то инстанция смотрит на душу, какие ей нужны уроки, и отсылает рождаться в ту семью где она эти уроки отхватит? потому что когда мы человеки по факту рождаемся мы как бы оглушены произошедшим, первое время живем в слабом зависимом теле и осваиваемся, а потом большое число забот как тут делать дела с которыми соотносимся. а потом тело понемногу стареет, болеет, ломается (((((

Нам не понять умом телесным
Великий замысел Творца
Он остаётся неизвестным
С начала жизни до конца...

- это да.....

Его аукнешь - не ответит,
Придёшь - прогонит от дверей
И любит Он не всех на свете,
А сыновей и дочерей...

только крещеных? это как по какому месту разлом этих да а этих нет?

Всего Источник и Создатель,
Губитель и Благая Весть
А ты, способен ли, приятель,
Его любить таким как есть?

так он же

Его аукнешь - не ответит,
Придёшь - прогонит от дверей

Нам не понять умом телесным
Великий замысел Творца
Он остаётся неизвестным
С начала жизни до конца...

забросил нас сюда как хошь так и крутись. крутимся шахе махер делаем то и это. а в чем любовь то конкретно выражать? Ваше личное мнение - как?

[Андрей Осипов]

Скажите, а что вы про это думаете. Ну оно как - что есть какая то инстанция смотрит на душу, какие ей нужны уроки, и отсылает рождаться в ту семью где она эти уроки отхватит? потому что когда мы человеки по факту рождаемся мы как бы оглушены произошедшим, первое время живем в слабом зависимом теле и осваиваемся, а потом большое число забот как тут делать дела с которыми соотносимся. а потом тело понемногу стареет, болеет, ломается (((((

Садовод, если что, эта тема про третье рождение, 33 года, которое ещё просветление называют. Но есть ещё второе, 21 год, энергетическое, когда бывший ребенок попадает во взрослую жизнь...

Для второго, энергетического рождения есть отдельная тема..
viewtopic.php?f=174&t=9722&start=0#p401197

[Sadovod]

А что само собой у вас произошло в 33? У меня ничего. А, вспомнил. Женился, да. В 34. В 21 учился в институте. Тоже, скорее не было какого то перелома. Просто тяжело учился. Трудно.

С какими ощущениями у вас это ассоциируется?

[Sadovod]

В принципе, по (даосской) традиции кто то и говорит что у мужчин есть 7 летние циклы тогда 21 это да начало нового ( организменном созревание более менее закончено, пик биологических возможностей) но на 33, что там должно стать особенного....

[Владимир Есаков]

В принципе, по (даосской) традиции кто то и говорит что у мужчин есть 7 летние циклы тогда 21 это да начало нового (организменном созревание более менее закончено, пик биологических возможностей) но на 33, что там должно стать особенного....

21+14 созревание (дозревание) структур мозга. Он становится зрелым.

Мозг развивается и далее, специфически.
Число нейронов уменьшается, а число связей меж ними растет.

Сознание и мозг не эквивалентны, но то что эти слова используют как синонимы намек достаточно понятный...

[Андрей Осипов]

А что само собой у вас произошло в 33? У меня ничего. А, вспомнил. Женился, да. В 34. В 21 учился в институте. Тоже, скорее не было какого то перелома. Просто тяжело учился. Трудно.

С какими ощущениями у вас это ассоциируется?

Садовод, у меня в этом возрасте произошли кардинальные изменения. До 33х лет я ничего ещё понимал ни в психологических текстах, ни в религиозных, хотя был очень любопытный. После 33х лет я вдруг настолько хорошо стал понимать религиозные и эзотерические тексты, как будто сам писал. Я получил ответы на все свои вопросы в области религий. Изменения были очень сильные и внезапно полученные знания не были результатом чтения религоиозной литературы или знакомства с религиями или эзотерикой, что я несколько засомневался в их адекватности. Может мне все это померещилось? Поэтому лет восемь я знакомился с религиями и эзотерическими учениями, чтобы подтвердить адекватность полученных знаний. Никаких расхождений между моим знанием и основными религиями не нашёл. Сейчас у меня нет никаких разногласий с основными религиями и эзотерическими учениями, все просто и понятно.


Единственно на что это похоже, только на рождение в новом, ранее неизвестном и недоступном мире. Другим словом произошедшее не описать. Тем более, что похожие события называли рождением в духе.
Я заинтересовался этим процессом и выяснял в течении десяти лет его детали, познакомились с большим количеством просветленных. Оказалось что все это происходит с некоторыми мужчинами в 33-34 года. Когда человек начинает адекватно писать о религиях и Боге.

В этой теме описываю этот процесс.