.Духовность или целостность.

[Wind]

Спасибо, Григорий.

Применительно к личности где-то так и есть.
Ну а дальше-то что?
Где та целостность, которой ты достигаешь?

[Андрей Осипов]

Целостная табуретка выполняет свои функции. Она может сама по себе стоять и поддерживать сидящего или стоящего на ней человека.

Она сможет выполнять свою функцию если температура окружающего воздуха будет 3000 градусов или просто сгорит? И ровно так же под водой толку с табуретки ноль. И опять же......"человека". И виновата ли во всем этом сама табуретка?
То есть она будет целостна только при выполнении определенных внешних обстоятельств и наличия человека, который может сесть и оценить. Получается что целостность очень мало зависит от кондиций самой табуретки.
Нет?

Винд, меня схоластика, типа "Если кит на слона влезет, кто кого сборет?" не интересует.

Эта тема рассматривает противоречие между целостностью и духовным ростом.

[Андрей Осипов]

Нарушение целостности, связности.
Боль.

Что касаемо восприятия нарушения, потери целостности живым существом, то эта потеря воспринимается как боль. Боль это сигнал о потере целостности. Если его игнорировать, то живое существо может погибнуть.

Боль, это потеря связи между частями системы, которая называется живым существом. Сильная потеря внутренних связей, связей между частями живой системы приводит к ее гибели.

[Wind]

Винд, меня схоластика, типа "Если кит на слона влезет, кто кого сборет?" не интересует.

Ну это же просто отговорка. Ты вроде как делаешь из нецелостных людей целостных, но толком не можешь объяснить ни что такое целостность, ни отличие одних от других.
Я понимаю, что ты не в состоянии это сделать, так же как, собственно, и я. Но я часто об этом говорю, а ты вертишься как уж на сковородке.
Вообще-то у меня есть не то чтобы объяснение, но как бы подход. Грубо говоря с сего начать.
Но ты же знаешь "как на самом деле", а умного учить только портить.

[Андрей Осипов]

Винд, меня схоластика, типа "Если кит на слона влезет, кто кого сборет?" не интересует.

Ну это же просто отговорка(.

Винд, ты действительно считаешь, что мне нужно обсуждать с тобой табуретки, которые выдерживают 3000⁰С и которые можно использовать под водой? Ты предлагаешь мне следить за твоими бурными фантазиями, не связанных с реальностью и обсуждать их?

[Андрей Осипов]

Чем обеспечивается целостность системы?

Целостность системы – это ее органическое единство, выражаемое обособленностью элементов данной системы от других элементов внешней среды и способностью к самосохранению системы. Ее целостность обеспечивается прежде всего тем, что внутренние связи системы сильнее, нежели внешние, и потому удается противостоять негативным воздействиям окружающей среды и избежать распада системы.

За внутреннюю связь частей личного сознания, за связь тела и ума, отвечает душа, энергетическая часть. Если её игнорировать, то целостность сознания находится под угрозой.

Если же такой просветленный, великовозрастный ребёнок хочет энергетической защиты, то ему нужно искать себе любящей маму. Если у него не будет заботливой мамы, которую он будет слушаться, то его ждёт независимая судьба, он попадает в

Отрицательные эмоции, это косвенное проявление того, когда животное сознание попадает в в мир мудрых, даже не став еще взрослым человеком. Когда сознание тела попадает в мир духа, проскочив, игнорируя мир души.

рабство отрицательных эмоций.

[Андрей Осипов]

Спасибо, Григорий.

Применительно к личности где-то так и есть.
Ну а дальше-то что?
Где та целостность, которой ты достигаешь?

Целостность не достигается, она поддерживается.

Если челоеку оторвать пальчик, или сильно испугать, перегрузив энергетически, это будет частичная потеря целостности. А если человеку оторвать голову, то это будет полная потеря целостности. Тут всё понятно. Энергетическая и информационная целостность так- же наблюдаема, как и физическая. И потеря энергетической или информационной целостности ведёт к гибели человека, разрушению системы или становлению калекой...

Вокруг полно энергетически нецелостных людей, даже энергетических калек...
Мало покалеченных называют инфантильными, бездушными, малодушными, частично потерявшими целостность, но эту потерю уже видно явно. Это люди с покалеченной душой. Сильно покалеченных называют моральными калеками, моральными уродами. И они уже реально опасны.

Это все начинается с нарушения энергетической целостности, а заканчивается гибелью.

[Андрей Осипов]

Вокруг полно энергетически нецелостных людей, даже энергетических калек...

Энергетический калека не может делать некоторых необходимых для подднржания баланса движений. Некоторые "энергетические суставы" у них неподвижны, застыли либо в сжатом, либо в разжатом состоянии. Т.е. не работают мышцы либо энергетические сгибатели, либо разгибатели. Т.е. некоторые энергетические мышцы атрофированы из-за их неиспользования.

[А-33-Я]

из-за их неиспользования

или чрезмерного использования

[Андрей Осипов]

Спасибо, Григорий.

Применительно к личности где-то так и есть.
Ну а дальше-то что?
Где та целостность, которой ты достигаешь?

Целостность не достигается, она поддерживается.

Все очень просто с целостностью. Если человек не умеет её поддерживать, он обычно умирает. Когда медленно, когда быстро. Потеря целостности это либо калека либо смерть.

Ты вроде как делаешь из нецелостных людей целостных, но толком не можешь объяснить ни что такое целостность, ни отличие одних от других.

Ты умеешь мёртвых и калек от живых и здоровых людей отличать? Раз умеешь, значит понимаешь, что такое потеря целостности.


Основное требование к собранном сознанию, это умение поддерживать целостность сначала тела - ребенок, потом личности - взрослый, а потом и целостность мира вокруг - мудрый. Если человек недоволен, ребенок - своим телом, взрослый - окружающими, а мудрый - миром, то ему необходимо научиться обеспечивать целостность тела, души и духа.

[Йайа]

Духовное познаётся духовным (с)

[Fire]

Духовное познаётся духовным (с)

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Мф. 5:3)

[Йайа]

Да, надо остановить мысли.

Но вторая часть не менее важна.

Царство Небесное через усилие берётся (с)

[Fire]

Царство Небесное через усилие берётся (с)

Посредством умственных усилий в том числе. При условии, что умственные достижения проверяются на практике - в материальной жизни. Ведь Материя и есть Храм Духа.

[Йайа]

Что значит "сверхусилие"? – спросил кто-то.
- Вообразите, что я шёл пешком целый день и очень устал. К тому же стоит плохая погода, холодно, льёт дождь. Вечером я прихожу домой, пройдя, скажем, сорок вёрст. Дома готов ужин, так тепло и уютно. Но вместо того чтобы сесть за ужин, я вновь выхожу под дождь, чтобы пройти по дороге ещё три версты и лишь потом вернуться домой. Это и будет сверхусилие. Когда я шёл домой, я совершал обычное усилие, которое не в счёт. Я шёл домой; холод, голод – всё это подгоняло меня. А во втором случае я иду потому, что сам решил идти”.
Я уже давно заметил: в некоторых ситуациях люди не достигают своих целей, потому что думают, что от них требуется усилие. А нужно — сверхусилие.(С)

[Андрей Осипов]

Что значит "сверхусилие"? – спросил кто-то.
- Вообразите, что я шёл пешком целый день и очень устал. К тому же стоит плохая погода, холодно, льёт дождь. Вечером я прихожу домой, пройдя, скажем, сорок вёрст. Дома готов ужин, так тепло и уютно. Но вместо того чтобы сесть за ужин, я вновь выхожу под дождь, чтобы пройти по дороге ещё три версты и лишь потом вернуться домой. Это и будет сверхусилие. Когда я шёл домой, я совершал обычное усилие, которое не в счёт. Я шёл домой; холод, голод – всё это подгоняло меня. А во втором случае я иду потому, что сам решил идти”.
Я уже давно заметил: в некоторых ситуациях люди не достигают своих целей, потому что думают, что от них требуется усилие. А нужно — сверхусилие.(С)

Сначала научись выживать, перед тем как сверхусиляться. Чаще всего сверхсила убьёт неготового к ней.

- Вань, я медведя поймал!
Так веди его сюда.
- Не могу. Он меня не пускает.

Тема именно об этом.

Я уже давно заметил: в некоторых ситуациях люди не достигают своих целей, потому что думают, что от них требуется усилие. А нужно — сверхусилие.(С)

Это разводка для чайников, которых "берут на слабо". Сила "там" не поможет. А сверхусилие - убьёт.

[Йайа]

Сверхусилие это то, что ты САМ решил делать, а не что то толкало тебя на это.

[Андрей Осипов]

Сверхусилие это то, что ты САМ решил делать, а не что то толкало тебя на это

Хороший комментарий.

А у тебя много этого САМа?
Где его границы, где "сам", а где не "сам"?
Ты умеешь их определять?

Тебя интересует, где они проходят?
Обычно люди не хотят этого знать.

[Владимир Есаков]

я шёл пешком целый день и очень устал. К тому же стоит плохая погода, холодно, льёт дождь. Вечером я прихожу домой, пройдя, скажем, сорок вёрст. Дома готов ужин, так тепло и уютно. Но вместо того чтобы сесть за ужин, я вновь выхожу под дождь, чтобы пройти по дороге ещё три версты и лишь потом вернуться домой. Это и будет сверхусилие. Когда я шёл домой, я совершал обычное усилие, которое не в счёт. Я шёл домой; холод, голод – всё это подгоняло меня. А во втором случае я иду потому, что сам решил идти”.
Я уже давно заметил: в некоторых ситуациях люди не достигают своих целей, потому что думают, что от них требуется усилие. А нужно — сверхусилие.(С)

Сверхусилия для сверхусилия никак не достаточно. Предложу вариант получше!
Сверхсверхусилие.
Не идти домой. Устать недохождением до тепла, отдыха и ужина.
Вот это усталость будет усталостью!
А идти, могущему сорок три версты пройти и еще три пройти это не усталость, а хоть и томительная, но блажь!
Вот, какое еще бывает усилие, а вы тут "сверхусилие" говорите...



Да "сам" у Леонида какой-то односторонний.
Он, этот сам из нужды не сам действует, а чужим кем-то.
Типа если мне надо, то это не мне...

[Йайа]

Сверхусилие это то, что ты САМ решил делать, а не что то толкало тебя на это

Хороший комментарий.

А у тебя много этого САМа?
Где его границы, где "сам", а где не "сам"?
Ты умеешь их определять?

Тебя интересует, где они проходят?
Обычно люди не хотят этого знать.

Давайте попробуем.