Сознание раба или ребенка?

[Fokusima]

Увы, Андрей, меры там не только я не знаю, её никто не знает.

.. В.В [тяв] по этому поводу сказал:
- "Воспитание детей.. это искусство.. нужно тонко чувствовать.. где подсолить.. где добавить сахара"..

[КриоГен]

"Истинный ценитель"...

[КриоГен]

А это вообще не о воспитании:
viewtopic.php?f=174&t=13425#p800796
Это о мире в душе. О мире с Богом. О покое.

[Fokusima]

.. а где сказано что эта тема про воспитание.?
.. заставьте авторов темы в первом сообщении пояснять.. про что эта тема..
.. или не давайте права куратора.. пока не внесут ясность..
.. иначе получается хренотень..

[КриоГен]

Дело не в том о чём тема...
Фокусима, тебе же самому не понравится, если появятся требования строго указывать тему и следовать ей...

Андрей смешал всё в кучу:
"Так как не только пряниками воспитывается человек. .. С ответственностью знакомит наказание...
Поэтому без наказания никак.."

Но епитимия́ - это о другом.

[Fokusima]

Фокусима, тебе же самому не понравится, если появятся требования строго указывать тему и следовать ей...

.. такое просто невозможно.. я это прекрасно понимаю..
.. но зачем то вопрос "типа" поднимаю..
.. надо разобраться с собою.. в чем тут дело..
.. кажется я начинаю мельтешить..
..

[Андрей Осипов]

Увы, Андрей, меры там не только я не знаю, её никто не знает..

Ты заблуждается. Я достаточно много пишу именно на эту тему. Как находить эту самую меру.

Но, если нет градусника, то возможности померять температуру тела и найти меру не будет. Так и у тебя не то что нет этого самого "градусника"', ты даже не веришь в его существование...
И тут увы....

То есть, ты-то будешь думать, что знаешь.

Не...
Разницу между "думать" и "знать" я различаю хорошо..

А это вообще не о воспитании:
http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php ... 25#p800796
Это о мире в душе. О мире с Богом. О покое.

Эта тема о воспитании ребенка, как не превратить ребенка в раба..
Получается , что это о воспитании души человека.
И не нужно примешивать ни Бога не [тяв].
На крайний случай можно церковь привлечь....
И это никак не о покое..

Ведь у каждого сюжета есть причины, иногда меняющие весь смысл.
Но ребёнок тебе не расскажет все обстоятельства...
А потом он поймёт, что не важно что он делает, главное чтоб не поймали или если поймали, то красиво отбрехаться.
И он будет этому старательно учиться, а ты будешь радоваться, какой у тебя паинька.

А потом... можно и продолжить, но не буду.

У тебя, а не у меня, просто нет точных критериев. И ты не веришь в их наличие...
А я их применял не один раз на практике.
И результат всегда был предсказуем..

[Андрей Осипов]

Увы, Андрей, меры там не только я не знаю, её никто не знает.

.. В.В [тяв] по этому поводу сказал:
- "Воспитание детей.. это искусство.. нужно тонко чувствовать.. где подсолить.. где добавить сахара"..

Этому можно научиться, хотя и не просто.
Только не по интернету и не на форуме....

.. надо разобраться с собою.. в чем тут дело..
.. кажется я начинаю мельтешить..
..

Это тема как о детях, так и о себе, о своем "внутреннем ребенке".
Как взрослому человеку не попасть в состояние "внутреннего раба". И чем взрослый раб отличается от ребенка.

[Fokusima]

Как взрослому человеку не попасть в состояние "внутреннего раба". И чем взрослый раб отличается от ребенка.

.. на этот вопрос давным давно есть ответ..
.. и он настолько прост.. насколько невыполним:
.. нужно перестать без конца искать ответы на бесполезные вопросы (вроде тех что в этой теме)..
.. и понять.. что генерирует их ум..
.. ответы ему не нужны.. ему главное держать тебя "в тонусе"..
.. а проще говоря.. в рабстве..

.. по сравнению с этим рабством.. всё прочее для человека.. детские игрушки..

[Андрей Осипов]

. на этот вопрос давным давно есть ответ..
.. и он настолько прост.. насколько невыполним:
.. нужно перестать без конца искать ответы на бесполезные вопросы (вроде тех что в этой теме)..

Не, нужно не ответ искать, в нужно один раз ( но вовремя! ) научиться держать энергетический/эмоциональный баланс..
И все.
Как при езде на велосипеде.
И потом уже не думать на эту тему...

.. ответы ему не нужны.. ему главное держать тебя "в тонусе"..
.. а проще говоря.. в рабстве..

Да, если ответы уму, человеку не нужны, если вопросы риторические, то я тебя полностью поддерживаю...

.. по сравнению с этим рабством.. всё прочее для человека.. детские игрушки..

Полностью согласен..

[Fokusima]

Да, если ответы уму, человеку не нужны,

.. не пойму.. ты до сих пор не научился различать где ты и где ум.?
.. для тебя все внутренние вопросы до сих пор "обязательны к исполнению".?

[Андрей Осипов]

.. не пойму.. ты до сих пор не научился различать где ты и где ум.?

Да, согласен, основная задача - это научиться отключать/исключать ум в некоторых действиях, при принятии решений. Найти границы "неприменения" ума. Научиться его не применять там, где он только мешает..

.. для тебя все внутренние вопросы до сих пор "обязательны к исполнению".?

Не, что ты..
У моего ума нет никаких "внутренних вопросов", Фукусима.

Ум нужен только для формулировки в словах, не более. Я не озвучиваю в форуме вопросов, на которые у меня нет уже найденных и используемых на практике ответов... Ответ скорее заключается в нахождении того, что не является умом и этим пользоваться..

Как там? - "не ум"...

[КриоГен]

Так как не только пряниками воспитывается человек. .. С ответственностью знакомит наказание...

Поэтому без наказания никак..
...
Некоторым, особенно крепким даже палки необходимы...

Увы, Андрей, меры там не только я не знаю, её никто не знает.

.. В.В [тяв] по этому поводу сказал:
- "Воспитание детей.. это искусство.. нужно тонко чувствовать.. где подсолить.. где добавить сахара"..

Этому можно научиться, хотя и не просто.
Только не по интернету и не на форуме....

Короче, понятно.
Наказание необходимо, но меру знает только Андрей Осипов.
Этому можно научиться, хотя и не просто.
Только не по интернету и не на форуме....

Собственно, этот раздел знаний можно закрывать для большинства родителей.
У них просто нет шансов правильно наказывать.
В то же время,

Пере и недо, это издевательство, а в самый раз это к уроку имеет отношение.

Давайте скажем "НЕТ" издевательству над детьми !

[Fokusima]

.. вы не знаете как и когда наказывать детей.?
.. покопайтесь в интернете.. по детской психологии..
.. там вам грамотно и профессионально.. на примерах всё разжуют..
.. куча роликов..
.. если так остро вопрос для вас стоит..

.. нашли что обсуждать..

[КриоГен]

А я эту тему никогда и не поднимал. )
Только реагировал. А в последнее время вообще довольно вяло...

[Владимир Есаков]

Короче, понятно.
Наказание необходимо, но меру знает только Андрей Осипов.

Не понятно тебе. Показываешь, что не понял Андрея.

У тебя, а не у меня, просто нет точных критериев. И ты не веришь в их наличие...

Андрей точно написал. Ты не умеешь наказывать детей. Не имеешь критериев. И, как следует догадаться из контекста, ты детей не наказываешь. Правильно делаешь. Можешь перегнуть палку и тогда может сбыться то, о чем ты пытаешься предупредить других.
Но, как написал Андрей (Fokusima) тема разработана человечеством давно. Тем кто желает воспитать детей в проверенных временем консервативных традициях, по прежней науке, могут к этой науке обратиться.
Однако наука на месте не стоит. И здесь затрагивается один из аспектов грамотного воспитания сознания в будущем свободного, ответственного человека.
Поддерживаю полностью:

Давайте скажем НЕТ издевательству над детьми!

, как, думаю, любой нормальный человек, издевательства над детьми недопустимы, и быть таковыми не должны и впредь.

[КриоГен]

Ты не умеешь наказывать детей. Не имеешь критериев.

Да, я не имею критериев.
Меня настораживает, что Андрей якобы их имеет.
Как бы он не ошибся в своей уверенности.

[Кнопка]

Взрослые любят перекладывать свою ответственность за детей на своих детей. Например, сын подрался в классе. Отец наказывает сына за плохое поведение. Хотя наказывать нужно отца за то, что он не научил сына Договариваться с одноклассниками. Сказать так, чтобы отстали. Взрослым проще наказать, чем научить.
Есть дети, которые рождаются взрослыми и есть взрослые, которые умирают детьми.

[Владимир Есаков]

Мне отец посоветовал, в своё время, так "сказать".
Бить, если их больше, следует первым.
Я очень благодарен отцу за его совет, который был дан даже как-то буднично походя.
Драчуном стать мне было никак, а опыт хоть и мальчишеского, а в будущем и юношеского отстаивания себя надолго остался положительным.
В каком-то смысле я получил опыт преодоления рабства страха физического противостояния.