Отрицаемые эмоции.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 23 май 2022, 16:38

Анахита писал(а):
Андрей Осипов писал(а):А "отрицательные эмоции" я бы назвал отрицаемыми эмоциями.
Это точнее, так как это те свои эмоции, те движения своей души, которые человек отрицает, игнорирует, не замечает

ОООООО....это уже замечательно))))
Привет! #0211
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Анахита » 23 май 2022, 16:38

Андрей Осипов писал(а):Привет!

Привет)))))
Вдох...Выдох...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 13082
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 645 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Mit » 23 май 2022, 19:55

Андрей Осипов писал(а):Я не представляю возможности помочь без близкого общения.

Ну если программирующие сознание человека "помогают" себе и без близкого контакта, то в общем то тут просто нужно чтобы читали они тебя, а не те же сми. И снять последствия внушения без близкого контакта можно таким же клином. Наоборот не уверен. Просто надо оторвать внимание человека на иные процессы. Недостаток новостных ресурсов, YouTube и прочего медиа в том, что они создаются под массы и не работают с конкретным человеком. Люди уже на работе, в комментариях и в обсуждениях где либо на ту или иную тему находят для себя контакты. И в общении по депрограммированию главная задача вообще не затрагивать никак болезненную тему. Это очень важно.

Ну например, если у человека есть зависимость от алкоголя, можно ему рассказывать что то реальное и своё (не чужие истории типа цитат из священных книг), то что ты проработал сам, ежедневно пару недель, как например избавление от игромании или курения. Искренность важна и её люди чувствуют. Как бы странно не было, но критическое мышление войдёт мягко и свободно в мышление человека, подверженного деструктивному влиянию. Просто торопиться не нужно. И твоим алгоритмом человек начнёт обязательно пользоваться. Вместо деструктивного алгоритма, сформируется путь к чему то более интересному, в светлое будущее без старых привязанностей. Важно только чтобы тебя слушали минимальный период в районе 10 дней.
Последний раз редактировалось Mit 23 май 2022, 20:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Mit » 23 май 2022, 19:56

В Ленинграде жил прекрасный человек, Геннадий Андреевич Шичко (ленинградский физиолог, 1922–1986). Он случайно заметил одну вещь и сформировал свой метод. Одна из примечательных особенностей его метода в лечении от той или иной зависимости в том, что внешне одна из его основных процедур выглядит как лекции-беседы, обычно в течение 7-10 дней по 3–4 часа.

Курс мог проводить и молодой человек 20 с небольшим лет, освоивший подход в процессе собственного избавления от алкоголизма. К примеру один человек знакомый (назовем его Алексеем) имел хорошее университетское образование и зависимость от курения, опыт руководства психологической фирмой и областным психологическим центром, а у лектора (назовем его Игорем) за плечами была только средняя школа и отсутствовал опыт курильщика. Эти обстоятельства необходимо подчеркнуть, так как они исключают такие факторы влияния, как авторитет, похожесть модели и некоторые другие. Алексей был единственным слушателем Игоря, так что и группового воздействия не наблюдалось. И Игорь ему рассказывал о вреде алкоголя.

В первый день Алексей привычно вышел покурить в перерыв, а после окончания занятия обратился с недоуменным вопросом: «Я не понимаю, зачем мне то, что рассказывает Игорь. Он почти ничего не говорит о курении, в основном „громит" алкоголь. Только из-за доверия я попробую дослушать все это до конца». Во второй день перекур повторился, а недоумение не исчезло. На третий же день во время перерыва ситуация неожиданно резко изменилась. Алексей вышел с лекции в сильном возбуждении и заявил, что ему совершенно не хочется курить и что он не испытывает обычного «синдрома отмены». Недоумение, однако, не только не исчезло, но еще больше усилилось, поскольку никак не мог объяснить себе, что же и как произошло. После этого курса Алексей довольно спокойно не курил две недели, а потом еще три года при каждой встрече просил объяснить этот столь впечатливший его эффект.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Mit » 23 май 2022, 19:57

Другая любопытная история с избавлением от вредной привычки, случилась на курсах по методу Г. А. Шичко, но уже по психологической коррекции зрения. Вела их замечательный мастер убеждения, петербургский психолог Светлана Троицкая. Среди слушателей ее 10-дневных (по 3 часа вечером) бесед об основах здорового зрения и здорового образа жизни был один молодой мужчина, который воспринимал поначалу все довольно скептически. Когда же закончилось последнее занятие его спросили о впечатлениях и результатах, он воодушевленно ответил: «Неважно, получилось ли у меня что-то со зрением, главное, я без всяких усилий бросил курить. Это было до сих пор мое самое большое и почти несбыточное желание!

Тот же подход использовали некоторые американские психотехнологии, созданных независимо друг от друга и предназначенных для избавления от вроде бы разных видов зависимостей как от влияния деструктивных сект и культов. В обоих случаях применяли в качестве основного средства информирующие лекции-беседы, разоблачающие зависимость и восстанавливающие самостоятельное критическое мышление клиентов. Но общение не происходило по проблеме зависимости.

И там и там эмпирическим путем был найден необходимый минимум времени для получения устойчивого результата на первой стадии процесса — примерно 30 часов общения. Только в методике Г. А. Шичко они могут быть растянуты на 7-10 дней, а в «консультировании о выходе» («консультировании о реформировании мышления») предполагается ежедневная работа по 10–12 часов в течение 3–5 дней.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Mit » 23 май 2022, 19:59

И вот представьте каково влияние СМИ. Их читают ежедневно. При этом очень часто, индукторы искренне и честно рассказывают почему они думают, что тот или иной внешний процесс работает так или этак. Ои думают за другого человека. Что если поменять то или это, обязательно наступит счастье. Это просто. Подобный метод "евангелистов" используют для окучивания и в деструктивных культах. Не поверить в искреннюю веру просто невозможно.

Недавно на русском языке был опубликован документальный рассказ американского педагога Рона Джонса «Третья волна», в котором он описывает нашумевший в США случай из своей практики конца 60-х годов прошлого столетия. В течение всего пяти дней с помощью бесед, простых правил и поведенческих упражнений Р. Джонс сумел превратить класс из 20 человек в организацию тоталитарного типа, состоящую из 200 сторонников.
Код: Выделить всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Третья_волна_(эксперимент)

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1168 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 23 май 2022, 20:04

.. чем отличаются эмоции отрицательные от эмоций отрицаемых.?
.. и как выглядят отрицаемые положительные эмоции..
.. в виде скуки.? усталости.? неудовлетворённости.?
.. в виде поиска новых смыслов .?
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 25 май 2022, 08:27

Fokusima писал(а):.. чем отличаются эмоции отрицательные от эмоций отрицаемых.?
.. и как выглядят отрицаемые положительные эмоции..
.. в виде скуки.? усталости.? неудовлетворённости.?
.. в виде поиска новых смыслов .?
Это неважно..
Суть в невидимости.

Это вообще к эмоциям мало отношения имеет..
Основная эмоция - неудовлетворенность.
Безопасностью, потреблением, властью.
И незаметность для хозяина.
Очевидность их отсутствия..
Идеаал для него - полное отсутствие любых эмоций.. Хотя сам захвачен по полной.

В христианстве это страсть, дьявол, а других, голодные духи, преты..
.

Дело в неограниченных потрнбностях человека, которые удовлетворить невозможно.

Отрицательные эмоции, это когда человеку нужно как можно больше (безмерно) необходимых телу животных потребностей, себе или другим, безопасности, удовольстаий, власти, косвенно проявленный эмоциональными реакциями. Отсутствие меры. Сам человек этого не замечает. Превращаясь в мыслящее животное.

Вот этот набор - страх, гнев, жадность, жалость, вина и обида. При этом перегружается энергетика и сил у тела не хватает даже па радость. Поэтому основной индикатор, это отсутствие радости
Ни на любовь, ни тем более, на творчество, сил уже не хватает.. Человек даже не знает, что такое любовь или творчество. Да и не хочет знать..
Для него любовь это "хочу" или "мое".

Если это происходит до моиента окончательного формирования , офориления энергетики (рождения души), то изиенить это состояние уже невозможно можно только облегить страдания человека и его окружающих. Так и проживет всю жизнь животным, если до момента оформления энергетики, второго , энергетического рождения не помочь.

После рождения уже неактуально .Человек уже не появиться. Родилось мыслящее животное, человек родиться не успел, не смог.

Кроме отрицательных эмоций - есть еще один признак, бесчувственность.
Ниаакой эмпатии..

Обучаемости тоже очень мало..

И неуважение к телу, его потребностям, часто даже презрение.. Такое впечатление, что животное переселилось в голову, в ум, как на трон взгромоздилось. Обольстилось возможностями информационного, виртуального мира. Мыслящему животному хочется все больше и больше.. Меры нет. Электронные игры, особенно в войну, социальные сети способствуют этому.

И стало презирать всех других реальных животных и их потребности, в том числе и свое тело..

Главное, что человек отрицает, не различает свои эмоции..


Во взрослом возрасте это положение уже не изменить, максимум "согрешил - покаялся",,
Все.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 01 июн 2022, 14:23

Путеводитель по аду..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 02 июн 2022, 08:16

viewtopic.php?p=809783#p809783
Fokusima писал(а):.. однажды (если повезёт) вы станете не только взрослыми но и зрелым..
.. зрелость.. это усталость от серьёзности.. от поисков и умствований..
.. и вам захочется просто подурачиться.. разыграть кого нибудь.. потроллить..
.. и быть свободным от необходимости кому либо что либо объяснять..

.. уйдут ожидания.. смыслы и желания..
.. на их место придёт простота.. свобода от известного..

.. дзен .. забирает хлеб у голодного..
.. и меч у воина..


.. но немного подумав..
.. я понял что это наверно не про меня..
Фукусима, когда ты пишешь по делу, у нас с тобой нет разногласий.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 02 июн 2022, 08:49

.. у меня есть странность..
.. я не ищу понимания и согласия..
.. потому редко пишу "по делу"..

.. я не верю в понимания..
.. всё это мозговая математика..
.. цифры всё время меняются..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Владимир Есаков » 02 июн 2022, 11:25

Fokusima писал(а):.. я не ищу

.. я не верю
Затем снова ищешь, снова веришь, за тем снова не...
. цифры всё время меняются..
Цифры на своих местах цифрового ряда.

А-33-Я писал(а):Ещё как возможно изменить... Точнее изменение случается...

Хорошее уточнение.
Именно случается.
А-33-Я писал(а):возраст в этом оркестре свою скрипку не играет, от слова совсем...

Да возраст не инструмент в этом оркестре, а дирижёр.

Если бы взрослые люди легко менялись на них трудно было бы полагаться и им самим.
Меняются дети, они гибче к изменениям, а малые так и предназначены к ним.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Levis » 02 июн 2022, 11:36

Владимир Есаков писал(а):Да возраст не инструмент в этом оркестре, а дирижёр.

Это у кого как.

Ты слепо следуешь за Осиповым и так же как и он игнорируешь "неудобные факты".

Да, взрослые далеко не все меняются и далеко не все хотят этого, но те кто хотят меняются и в любом возрасте.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43303
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 02 июн 2022, 11:44

Затем снова ищешь, снова веришь, за тем снова не...


.. это старая функция работает..
.. я не при чем.. она сама по себе.. я сам по себе..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 02 июн 2022, 11:57

Fokusima писал(а):.. .. я не верю в понимания..
.. всё это мозговая математика..
.. цифры всё время меняются..
Фукусима, опять по делу. :grin:
Правильно что не веришь в "мозговую математику".
Я в нее тоже не верю..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Владимир Есаков » 02 июн 2022, 12:20

Fokusima писал(а):
Затем снова ищешь, снова веришь, за тем снова не...


.. это старая функция работает..
.. я не при чем.. она сама по себе.. я сам по себе..
Да. Я он такой, - он сам. По себе сам.
***
Levis писал(а):Да, взрослые далеко не все меняются и далеко не все хотят этого, но те кто хотят меняются и в любом возрасте.
Снова попротиворечить зашел? Я и написал "случается".
А ты не читатель, ты писатель.
Не все кто хотят меняются так как этого хотят. А меняются это да, мы все как-то меняемся, даже без воли на то.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8425
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 03 июн 2022, 22:22

.. вот люди..
.. обсуждают всякую хрень..
.. обманывая себя что это действительно важно и им нужно..
.. тогда как просто они ищут обычного человеческого общения..
.. что прекрасно укладывается в рамки социального инстинкта..

.. вот только интересно.. кто то здесь это признаёт и сознает.?
.. кроме Фокусимы..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение А-33-Я » 03 июн 2022, 22:24

Я :mrgreen:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51488
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3786 раз.
Поблагодарили: 3282 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Андрей Осипов » 04 июн 2022, 00:20

Fokusima писал(а):.. вот люди..
.. обсуждают всякую хрень..
.. обманывая себя что это действительно важно и им нужно..
.. тогда как просто они ищут обычного человеческого общения..
.. что прекрасно укладывается в рамки социального инстинкта..

.. вот только интересно.. кто то здесь это признаёт и сознает.?
.. кроме Фокусимы..
А-33-Я писал(а):Я :mrgreen:
Я понял, не буду мешать вам общаться всякой хренью.


phpBB [video]
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 706 раз.
Поблагодарили: 1309 раз.

Re: Отрицаемые эмоции.

Сообщение Fokusima » 04 июн 2022, 06:12

Я понял, не буду мешать вам общаться всякой хренью.


.. если бы понял.. поставил смайлик.. как АЯ..
.. а ты просто обиделся..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0