А что собственно есть.

[А-33-Я]

Многие чувствовали, да не многие поняли.

а единицы применили...
остальные только чувствовали и только умом поняли... ))))))))

[Sadovod]

Что значат слова ментальное астральное и каузальное? Я не думаю что понимаю, если хотите, поясните.... Не то что никогда таких слов не слышал, но подозреваю что под ними разные люди понимают что то свое.

та плюньте... оно вам надо?
фигня кака-то...

если слово "астральный" знакомо, это заменит всьо...

короче, на большую тётечкину грудь не смотреть - сольётесь - это по астральному

а по ментальному - можно
по каузальному - ну тут как карта ляжет.................

боже боже... это не Безмолвие, это остров здоровья... и молодости
ну если верить в то, что смех оздоровляет и омолаживает

не то что прямо дико надо но в рамках моей темы, мне приятнее чтобы прочитавшие одинаково понимали написанное. но не то что важно. конечно нет, не важно. Не настолько чтобы из за этого беспокоиться....

[Levis]

в целом предмет обсуждения примерно такой - а каким каждый из нас видит мир что в нем какая то духовная работа и усилия имеет смысл и приносит плоды.

Да простит меня Осипов, что я пишу в его разделе, но тема не его, может смилостивиться и не удалит моё сообщение.

Так вот в моей КМ нет понятия "духовная работа" и тем более не может быть плодов.

Изменения себя в заданном собой направлении и есть то, что многие называют "духовной работой", а я называю иначе.

Сама по себе "духовная работа" это не то, что ты делаешь, а делать можно многое, как и не делать, а то как и почему. Именно мотив определяет результат и те самые плоды, а которых ты говоришь.

И если всё же вернуться в мысли о плодах, то меняется "качество жизни". Как описать эти качества и плюс ли это в развитие человека (а мы все здесь именно для развития) или минус покажет последующая цепь событийного ряда жизни человека.

Это вовсе не значит, что бед и проблем становится меньше или больше, меняется их качество и требует для решения оных задач проявлять, развивать в себе всё больше "положительных качеств".

Понятное дело, что для разных задач положительными качествами могут быть очень разные проявления...

Но в сухом остатке лишь сам человек может себе ответить на вопрос о своём развитии и своих плодах и снаружи от человека далеко не всегда это можно увидеть или понять....

[Sadovod]

в общем то, тоже склонен к такой скептичной позиции - что в человеке радикально менять нечего, а что то в жизни - ну в коридоре возможностей... ну ходят истории о чудесах? да ходят.... люди говорят? да кто ж помешает.

[Levis]

в общем то, тоже склонен к такой скептичной позиции

Откуда скептицизм?

Это нормальное и последовательное развитие. И чем ниже задираешь нос, тем дальше шагаешь....

[Андрей Осипов]

Что значат слова ментальное астральное и каузальное? Я не думаю что понимаю, если хотите, поясните.... Не то что никогда таких слов не слышал, но подозреваю что под ними разные люди понимают что то свое.

Ментальное - связано с умом, мыслями, образами, теориями, идеями, мнениями, текстовым мышлением.

Астральное - связано с эмоциями, чувствами, отношениями.

Каузальное в переводе на русский это "причинное". Это относится к причинам существующего.

[Sadovod]

Андрей - это Ваш ответ. А что имела в виду А-33-я или Кнопка это то что имели в виду они. Может то же самое в точности. а может и нет.
переводы то в принципе же что астра - звезда а каузе - причина, они же как бы... на виду. Не на виду ---- разграничение. Вот например для когнитивно - поведенческой терапии мысли и чувства не разграничены. Да и - если под астральным и ментальным имеется в виду это ну по отношению к практикам внимания можно сказать - внимание к мыслям. И к чувствам. И понятности становится больше а пафоса - меньше. Я люблю так.

Каузальное? ну можно проецировать на идеи смысла жизни. а можно на что то там еще. фиг зна.

не ну, википедию прочесть про то что там напридумывали теософы немудрено.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%BB%D0%BE
- они же понаписали, бумага то стерпела, в словари внесли что ли. но ведь, как говорится - на заборе тоже написано....

А-33-я - если хотите - поясните.

ладно надо допить кофе и заниматься тем что есть. Работу то есть работать пока она есть. за понты ведь инженеграм не платят(((

[Владимир Есаков]

Даже самые предельно обобщенные вещи обобщаются из конкретики являющейся основой для разных понятий. Этим я хочу сказать, что и ментальное и астральное и каузальное понятия содержат в себе части общего смысла любых вещей понимаемые в каком-то конкретном аспекте.
Ментально можно рассматривать астральное и каузальное.
Каузальное определяет закономерности астрального и ментального.
Астральное содержится в тех кто совершает каузальное и более общее, тоже ментальное, понимание.
Для меня эти понятия означают усложнение-упрощение тонкости восприятия.
Астрально видеть значит видеть очень много связей сразу. Типа видеть облако явлений.
Ментально видно меньше, но четче. С деталями и упрощаемыми оттенками.
Каузально совсем просто упрощенное. Разграничение почти черно-белое.

[А-33-Я]

А-33-я - если хотите - поясните.

нет... не хочу...
Садовод, зачем Вам чьи-то ответы... это всё равно будут чужие ответы...

а Вам нужно найти свои... и только свои... это и будет Ваша истина... пусть текущая.. пусть не истина в абсолютной инстанции истины..., но она будет Ваша... и она может быть для вас, пусть и скоротечной и текущей, но всё же опорной точкой... для следующего шага...

если Вы понаблюдаете как Вы шагаете, то без труда заметите наличие опорных точек.. меняющихся на правую и левую ногу... но существующих... возможно ли сделать шаг, не толкнувшись одной ногой?
результирующая - процесс шагания...

наш мир такоооой многоплановый... взять хотя бы самое ближайшее - астральный план... там столько этажей - вах...
...от "нижнего" астраля до "верхнего"...кто-то подвисает в нижнем астрале и всё ему "мерещатся" пакости всякие... кто-тот плавает в волнах верхнего... и картинка совершенно иная.. пространство иное... энергии иные... точнее их характеристики и т.д.

не вижу смысла озвучивать свой персональный опыт...
...если нет узнавания... дальше - стоп...

вот как с Кнопой... :
когда аззя будет видеть астрал..., тогда...
аззя: когда Кнопа будет видеть ментал и каузал, тогда...
вот и поговорили...

но дело в том, что все эти планы функционируют как одно ... параллельно... прямо здесь и сейчас...
...рассматривать их по отдельности можно... сепарировав один от другого... чисто для удобства...
...но это не будет истинной сепарацией... это будет дрыгалка ума...
...это невозможно отсепарировать... Осипов пытается, но ...это ум... ум ум и ещё раз ум... и он заворачивает на то, что обозначаю как горизонтальное взаимодействие... нет целостности... нет вертикалки... есть только горизонталка...в акватории личности... точнее в акватории её эгоистической природы... со всеми вытекающими...

ум против целостности... целостность нижний манас убивает... точнее отправляет на его исконное место... и он никогда не даст своё согласие на это... ни-ког-да....

мне как то аж неудобно за эзотериков, работающих личностью с личностью...
это же вечный бег по кругу...

вот как у Вас, например...
когда-то в детстве вы поимели соприкосновение с весьма токсичными энергиями...
это оставило в вашей личности приличный след...
выход вы нашли в чём? - не допускать токсичности в свою жизнь...
любая внешняя токсичность вас триггерит... и это ваш ответ самому себе... и вам с ним комфортно ... вы с ним живёте...

а для меня, например, это ад кромешный был бы - зависеть от внешнего, чтобы не дай бог, что-то и кто-то бы не триггернул... для меня это жесть...
...в моём случае, я не стану убегать от того что триггерит..., а напротив, пойду в самый центр, чтобы как можно яснее прояснить для себя, где во МНЕ эта зарраза, которая на что-то там или на кого-то там реагирует...
... причину ищу в себе, а любое внешнее, триггер это или не триггер, токс это или уси пуси, воспринимаю как помощь, как зажженный фонарь который высвечивает теневые фрагменты моего естества...

видите, насколько разный подход в пределах одной темы...

поэтому без обид... аззя то, что хочет, она всегда озвучит и без просьбы... а то, что считает излишним для озвучивания, а это более чем 90% от имеющегося, она умалчивает.. и чем дальше, тем больше вижу пользы в такой стратегии....

чем дальше, тем выборочнее аззя открывает свой рот... и если открывает, то каждое слово пишется и проговаривается ой как не просто так...

вот и в этом тексте Вам - 4 "смысла" по возможной для Вас маршрутной карте, чтобы освободиться от внешнего влияния, коее может вас триггернуть и отправить вашу память в те , в весьма неприятные для вас чувства и состояния...

а что Вы возьмёте, это уже не моя забота... и возьмёте ли хоть что-то вообще... аззя как тот супермакет: заходи и бери то, что надо... просроченные и испорченные продукты отсутствуют... причём бесплатно...
коммунизм...: от каждого по способности, каждому по потребности ...

________________________
пожалуй, скажу ещё вот это:
без устремления у Духовномому, работать на этажах личности - бесперспективно... человеку придётся, он будет вынужден уяснить очень простую штуку: он, человек, пребывая в эголичности НИ-ЧЕ-ГО сделать с этим не может... по умолчанию... привет всем осиповым вместе взятых... только зашедшее Духовное = Свет=Божественное может что-то сделать с личностью и делает...
личность в своей эгоистической природе не допустим свержения её с постамента управленца и хозяина...
да, ей удаётся подвинуть Истинного Хозяина и Управленца... так задумано... так задумано, чтобы Сознание Божественной природы человека всё-таки устремилось "вверх", по вертикали ... тем самым открыв портал для вхождения светов... а они то уж знаю что да как сделать... и делают...

пожалуй, это всё, что аззя хотела бы сейчас Вам, Садовод, сказать...

[Sadovod]

Да. Что то и говорить то и не говорится. Слова закончились(

[Sadovod]

Ну вот . Бенжамин Хофф и Дао Пуха.

Что про это понятно? Понятно, что Хофф в общем не синолог, не знаток тамошней комментаторской традиции. И что он сделает с Дао Дуэ Цзин? То что сможет - то есть в общем превратит в материал для выражения (или выработки ) собственной философии жизни, для себя или друзей. (Неопределенно широкого Круга друзей)

[Sadovod]

О чем я жалею немного. Что не набрался мотивации чтобы посетить в Таиланде даосский храм. Это да. На Пхукете были(( не понял бы ничего так хоть увидел. Но -;не увидел и не понял, однозначно.

[Sadovod]

Я думаю что Хофф с Дао Пуха - это худлит из примерно серии Ричарда Баха с Чайкой, там чего то такого. Литература порыва к свободе. Там столько же даосизма сколько - дзена в книге "Дзен и искусство ухода за мотоциклом"

[Sadovod]

Есть ещё Молчаливое Дао Смаллиана. . Тоже бы перечитать((((

[Sadovod]

Смерть эго была впервые определена в психологических терминах швейцарским психоаналитикомКарл Юнг . В работе «Архетипы и коллективное бессознательное» (1959; 2-е изд., 1968) Юнг охарактеризовал смерть эго (которую он называл «психической смертью») как фундаментальную перестройку психики с освобождающим потенциалом для перезагрузки человеческого сознания , чтобы оно могло лучше соответствовать «естественному» я. Чтобы достичь трансцендентности, обещанной психической смертью, человек должен примирить конфликтующие архетипы (изначальные образы и идеи, которые составляют часть коллективного бессознательного человечества), процесс, который может произойти только в период сильных страданий.

Смерть эго - начиная от Юнга

[Sadovod]

Самым известным ранним исследованием взаимосвязи между смертью эго и психоделическими веществами на Западе является работа американских психологов «Психоделический опыт: руководство по Тибетской книге мертвых» (1964).Тимоти Лири , Ральф Метцнер иРичард Альперт . Психоделический опыт открыто заимствует из Тибетской книги мертвых ( Бардо Тхёдол ), поскольку он разбивает компоненты «трипа» (т. е. галлюциногенного опыта, вызванного психоделическим препаратом). По мнению авторов, именно во время первого шага трипа — «Первого Бардо» — достигается смерть эго , и психика может таким образом возродиться.

Ну сравнили Трип с текстом. В Трип не хочется текст перечитать можно.

[А-33-Я]

процесс, который может произойти только в период сильных страданий.

не обязательно только через страдание...

посредством сильной любви...
любого сильного чувства...
на луче от минуса до плюса...
любое чувство в интенсиве сверх сильного накала, такого, какой у человека не хватает элементарной ёмкости (прерогатива духовной части человека) приводит к тому, что Юнг обозначает как смерть психическую...

Смерть эго - начиная от Юнга

не.. Юнг не говорил про смерть эго...
а может просто не встречала... есть возможность дать ссыль где именно этот термин он примени: смерть эго

дело в том что эго умереть не может...
в истинном значении слова смерть, как исчезновение...

[Sadovod]

Если перегорает предохранитель... То. Ну долбанет

[А-33-Я]

поэтому чтобы не перегорел, блокируют чувство... и эмоцию в комплекте с восприятием...
человек становится просто невосприимчивым...
но...

у человека есть ещё одна привычка... , уже не чувствуя, он почти искусственно пытается их вызвать...
ибо это привносит в него энергию...
ведь бесчувствие "нейтрально "... там очень мало грубых плотных энергий... которые вызывают яркие чувства и яркие эмоции - искомые штуки для человека...

[Sadovod]

Философским обоснованием фэн лю стало направление сюань-сюэ (玄学, «Учение о сокровенном», III-IV вв. н.э., в западной литературе часто называется неодаосизмом). Идеалом становится человек, «обладающий разумом и духом, вырывающийся за пределы разграничения вещей и живущий в согласии с самим собой, а не с другими». Философы Сян Сю (227 -272 гг.) и Го Сян (252 – 312 гг.) в комментариях к «Чжуан-цзы» писали, что каждая отдельная (отдельная с нашей точки зрения) вещь является результатом взаимодействия и взаимопроникновения различных вещей в ходе непрерывного процесса космических превращений. И если сложившийся порядок вещей будет насильственно кем-то нарушен, то человек (или любое другое существо или вещь) может не родиться на свет или проживет меньше отпущенного ему срока.

У Анашиной скопировал. В дзене прочёл размышления о том что русский рок что то там изменённое состояние сознания, воспоминания БГ который увлекся ветропотоком, что китайцы писали стихи напившись вина а БГ за неимением реки пускал чарки по ванной...

https://dzen.ru/a/Z_Ay5g78T1M4ocIW

Мумии мама рассказывает - Рок как молитва