.Насилие.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Re: .Насилие.

Сообщение Levis » 29 авг 2023, 13:31

iury писал(а):А ты попробуй нахамить Аззя, посмотрим какая будет "ответка "

Ты ничего не понял из моих слов, раз пишешь такое и собственно поэтому такой тон разговора с тобой у Марины.

Суть вовсе не в том, как на твоё хамство, сознательное или по другой причине поведёт себя кто-то. Это его личное дело и более того, тебе неизвестно почему он себя так поведёт, как и в случаи с Мариной, ты не понимаешь почему она себя так с тобой ведёт. А причин может быть много и в том числе помощь тебе, но другая история.

А вот как ты сам ведёшь себя важно. Важно в том числе понимать, тебе Юрий важно, почему я поблагодарил Марину за выше описанный случай.

Но никак не важно для меня, как поведёт она со мной в противоположной ситуации. И более того, сознательного хамства я себе не позволяю и не потому, что мне жалко человека или я хочу быть воспитанным или что-то подобное, а потому что этим я в своих глазах себя унижаю.

Считает ли кто-то другой про себя подобное или нет мне не интересно, это его зона ответственности, его жизнь.

А в моей жизни так, как я писал выше и писал почему.

Понятно почему?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43306
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Fokusima » 29 авг 2023, 13:53

Саймон писал(а):
Fokusima писал(а):.. и вообще.. это запросы хронического эгоизма и бытового малодушия
.. чтобы тебя окружали только внимательные.. отзывчивые и дружественно настроенные люди..
.. мир так не устроен.. и вещи так не работают..


Внешнее - это условия и они неодинаковые для всех.
Условия задачи требующей решения.
Решил, значит вырос.


.. а вот это и есть животный уровень..
.. инстинктов.. выживания и решения вопросов..

.. человеку для роста нужны лишения.. страдания и утрата смыслов..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Флейта » 29 авг 2023, 13:53

А-33-Я писал(а):Щас усилим...

Как говорится, "дурное дело не хитрое". ;)

Fokusima писал(а):Флейта писал(а):
Аззе эмпатия не дана. Не заслужила. Пока.

.. а зачем она нужна.?
.. эмпатия.. самое гнусное обретение человечества..
.. эмпатия унижает человеческое достоинство..
.. оно ни к чему не обязывает.. и ничего кроме собственного эго не греет..


Фокусима, всё намного глубже.
Эмпатия - это не проявление жалости, которая, действительно, унижает. Эмпатия - это чувствование другого посредством себя. Или как себя. Даже на расстоянии сотен, тысяч...километров. Примерно, как Красавица чувствовала страдание Чудовища, находясь вдали от него и спешила на помощь. Время то его пробуждения или исЦЕЛЕНия истекало. Такой поступок как раз таки является достойным Человека, а не чем-то унизительным.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Флейта » 29 авг 2023, 13:59

Fokusima писал(а):.. и вообще.. это запросы хронического эгоизма и бытового малодушия
.. чтобы тебя окружали только внимательные.. отзывчивые и дружественно настроенные люди..
.. мир так не устроен.. и вещи так не работают..

Эмпаты не ждуны, не ждут чего-то для себя, не запрашивают, "чтобы тебя окружали только внимательные.. отзывчивые и дружественно настроенные люди..". Но если видят в опасности другого и в их силах помочь, то действуют без промедления. Иначе, они задохнутся.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Fokusima » 29 авг 2023, 14:03

Флейта писал(а): Фокусима, всё намного глубже.
Эмпатия - это не проявление жалости, которая, действительно, унижает. Эмпатия - это чувствование другого посредством себя. Или как себя. Даже на расстоянии сотен, тысяч...километров. Примерно, как Красавица чувствовала страдание Чудовища, находясь вдали от него и спешила на помощь. Время то его пробуждения или исЦЕЛЕНия истекало. Такой поступок как раз таки является достойным Человека, а не чем-то унизительным.


.. у такой эмпатии в психологии есть другое название..
.. чувственная зависимость.. и это не есть хорошо ..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Флейта » 29 авг 2023, 14:24

Fokusima писал(а):у такой эмпатии в психологии есть другое название..
.. чувственная зависимость.. и это не есть хорошо ..

Убери чувствование, что останется? Ответ: "Подарок" Снежной королевы.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Fokusima » 29 авг 2023, 14:50

.. и останется экзистенциальное и божественное..
.. к тому же чувственное убирать не нужно..
.. достаточно убрать привязанность к чувственному..
.. как ограничение..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение iury » 29 авг 2023, 14:52

Levis писал(а):
iury писал(а):А ты попробуй нахамить Аззя, посмотрим какая будет "ответка "

Ты ничего не понял из моих слов, раз пишешь такое и собственно поэтому такой тон разговора с тобой у Марины.

Суть вовсе не в том, как на твоё хамство, сознательное или по другой причине поведёт себя кто-то.
... как и в случаи с Мариной, ты не понимаешь почему она себя так с тобой ведёт. А причин может быть много и в том числе помощь тебе, но другая история.

А вот как ты сам ведёшь себя важно. Важно в том числе понимать, тебе Юрий важно, почему я поблагодарил Марину за выше описанный случай.

Но никак не важно для меня, как поведёт она со мной в противоположной ситуации. И более того, сознательного хамства я себе не позволяю и не потому, что мне жалко человека или я хочу быть воспитанным или что-то подобное, а потому что этим я в своих глазах себя унижаю.

Считает ли кто-то другой про себя подобное или нет мне не интересно, это его зона ответственности, его жизнь.

А в моей жизни так, как я писал выше и писал почему.

Понятно почему?

Я тебя понимаю, о чем ты и ее понимаю, и почему она себя так ведёт.
Права она или нет, дело не в этом, мне, как, видимо, и тебе на уши давит такое обращение.
Но я как то по иному к ней относиться не стал....она всегда была такой.
Но не думаю, что такое обращение кому то приносит приятные чувства.
Если хочется к чему то "подтолкнуть" для этого...русский язык очень богат, а мерзости не для меня.
И не надо мне ...про духовность, просветление, уровень...
Может я не прав, но у меня не совмещаются духовность и хамское поведение.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Levis » 29 авг 2023, 15:03

iury писал(а):у меня не совмещаются духовность и хамское поведение.

А я что-то говорил о духовности?
iury писал(а):Но не думаю, что такое обращение кому то приносит приятные чувства.

А кто-то должен тебе их приносить?

А ты много подобного приносишь?

Суть другая в этой истории, а именно осуждение. Не суждение о том, какая она, а осуждение за то что такая.

Принятие мира, которое к слову начинает с себя, не подразумевает осуждения, не подразумевает хулу на Творца, в каком бы проявлении "Он" не предстал перед тобой.

И это не вопрос духовности, на мой конечно, это вопрос твоей личной целостности.

Ты пишешь, что всех понимаешь, однако твои слова расходятся с делом. На словах понимаешь, а на деле осуждаешь.

При этом я тебя не осуждаю, а просто констатирую то, что вижу. Более того, допускаю, что я ошибаюсь в этой оценке, но это т оже мои уроки и я не круглый отличник.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43306
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Флейта » 29 авг 2023, 15:04

Fokusima писал(а):.. к тому же чувственное убирать не нужно..

А человеку оное и не под силу.
Fokusima писал(а):.. достаточно убрать привязанность к чувственному..
.. как ограничение..

Фокусима, как это выглядит? Если можно, на житейском или любом другом примере?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Fokusima » 29 авг 2023, 15:20

.. чтобы это себе уязвить..
.. нужно иметь некий экзистенциальный опыт..
.. за пределами эмоций..
.. чтобы тебе эмоций уже было мало..
.. это как пересесть на копейку после езды на мерсе..

.. и переживание это.. духовный оргазм..
.. экстаз.. эйфория.. триумф.. смех и слезы..
.. внутренняя пиромания..
.. и все прочие экстатические запредельности..
.. (там есть ещё много чего)..
.. а привязавшись к бытовым эмоциям.. радости.. счастья.. любви и т.д..
.. ты никогда все это не получишь..

.. у меня такое было.. и не раз..
.. так что представление я имею..
.. но тебе его передать как опыт не могу..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Флейта » 29 авг 2023, 15:41

Фокусима, понятно. Но...

Fokusima писал(а):.. чтобы это себе уязвить..
.. нужно иметь некий экзистенциальный опыт..
.. за пределами эмоций..
.. чтобы тебе эмоций уже было мало..
.. это как пересесть на копейку после езды на мерсе..

Эмоции и чувства - это разные территории... Речь шла именно о чувствах, а не об эмоциях, которыми человек зрелый умеет управлять по своему усмотрению.

Fokusima писал(а):.. и переживание это.. духовный оргазм..
.. экстаз.. эйфория.. триумф.. смех и слезы..
.. внутренняя пиромания..

На мой взгляд, это и есть отпущенные эмоции, то есть, которым позволено быть на свободе.
Fokusima писал(а):.. а привязавшись к бытовым эмоциям.. радости.. счастья.. любви и т.д..
.. ты никогда все это не получишь..

Эмпатия - это не бытовые эмоции, где в приоритете эгоизм: "мой", "моя", "моё"... Своему помогу, за достижения своего порадуюсь... А ежели НЕ своему... - моя хата с краю.

Fokusima писал(а): у меня такое было.. и не раз..
.. так что представление я имею..
.. но тебе его передать как опыт не могу..

Опыт не передаётся, опыт обретается самолично. Теорию пересказать - это пожалуйста. А опыт...только собственными ногами, руками. глазами, ртами...
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Fokusima » 29 авг 2023, 16:01

.. одним из последствий упомянутого мною опыта.. является отрицательное желание спорить ради спора.. и обсуждать ради обсуждения.. то что не нуждается ни в обсуждении ни в оспаривании..

.. например то.. чем отличаются чувства от эмоции..
.. и все прочее.. тому подобное..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение iury » 29 авг 2023, 16:43

Levis писал(а):
Суть другая в этой истории, а именно осуждение. Не суждение о том, какая она, а осуждение за то что такая.

При этом я тебя не осуждаю, а просто констатирую то, что вижу. Более того, допускаю, что я ошибаюсь в этой оценке, но это т оже мои уроки и я не круглый отличник.

Оглянись вокруг, это здесь на каждом шагу.
А что мне ее осуждать, я писал, что мне это "фиолетово", просто высказал то, как я к этому отношусь.
Вот ты не осуждаешь, а просто констатируешь :grin:
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Levis » 29 авг 2023, 16:51

iury писал(а):А что мне ее осуждать, я писал, что мне это "фиолетово",

Ага, а ещё ты писал, что тебе это не приятно...

А ещё ты писал много постов обсуждая это и это значит, ну для меня лично, что твое "фиолетово" имеет другой цвет.
iury писал(а):Оглянись вокруг, это здесь на каждом шагу.

Что ты увидел на каждом шагу?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43306
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение iury » 29 авг 2023, 17:07

#047
Levis писал(а):писал, что тебе это не приятно...

А ещё ты писал много постов обсуждая это и это значит, ну для меня лично, что твое "фиолетово" имеет другой цвет.
iury писал(а):Оглянись вокруг, это здесь на каждом шагу.

Что ты увидел на каждом шагу?

А ты что, когда тебя обливают помоями...испытываешь наслаждение?
А вокруг....ну если все такие продвинутые, что они никак не реагируют...тогда молчу.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Levis » 29 авг 2023, 17:18

iury писал(а):А ты что, когда тебя обливают помоями...испытываешь наслаждение?

Ты лишь подтверждаешь, что ничего не понял из того что я писал.

Если "помои" обоснованны и обливающий приводит аргументы в пользу своих действий, то да, я благодарен такому человеку.

Есть ли у меня при этом наслаждение не знаю, не думал так посмотреть на эту ситуацию.

Однако чаще помои льют неаргументированно и тогда это просто заносится в память как факт, что по этому поводу были такие реакции у человека. Если таких фактов и таких же не аргументированных наберётся несколько, то это повод искать в себе основания для таких реакций.

Мир всегда возвращает тебе всё, что ты посеял с точностью до миллиметра, только опознать, подчас, без внешних объяснений, это сложно, но возможно. Все уроки даются исключительно по плечу...

Ну а не понял урок, он повторится и в более грубой форме и вероятно с большими потерями для меня (ну или тебя). Причём в зависимости от важности урока вплоть до летального исхода и повторения обучения в следующей жизни. Не зря благодарят Господа за то, что на этот раз влял деньгами...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43306
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение Флейта » 29 авг 2023, 17:22

Fokusima писал(а):.. одним из последствий упомянутого мною опыта.. является отрицательное желание спорить ради спора.. и обсуждать ради обсуждения.. то что не нуждается ни в обсуждении ни в оспаривании..

.. например то.. чем отличаются чувства от эмоции..
.. и все прочее.. тому подобное..

Можно и без всякого спора ради спора обсуждать любые насущные темы.Это же интересно. Когда мысль в полёте - человек ощущает радость, в эти моменты он живёт, дышит полной грудью... Различение сути тех или иных "вещей", откуда они проистекают, каковы механизмы их работы... и т.п. вопросы лично для меня представляют большой ИНТЕРЕС, а их нахождение - не меньшую РАДОСТЬ. Это знания, которые расширяют масштаб диапазона воспринимаемого человеком. То есть, обогащают человека, наполняют истинными ценностями. И это те ценности, которые человек всегда носит с собой и только их сможет взять с собой при переходе в мир иной.
Фокусиме не интересно найти разницу между чувствами и эмоциями? Совсем, совсем не интересно?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 398 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение А-33-Я » 29 авг 2023, 17:24

Ух тыж :mrgreen:

Христос сказывал: когда двое о мне говорят, я третий среди них...

Ну юрики уже всласть потёрлись об аззика...

Ни шиша не понимают...ещё в большую зависимость упал... :lol:

.баран всегда демонстрирует исключительно баранью природу...
Это физиологично...


... его спасаешь, а он, как последний не умный , не понимает: бежать ..
...бежать без оглядки юрикам надобно от аззя...

...юрики не в кружке, членам которого бежать от аззя нет смысла..., ибо аззя матрешичкой в них вложена ...

. Всё чин чинарём...

А юрикам - бежать и без оглядки... без рассуждений...

Целее будут эти юрики...

Но нет... ну нет , так нет :)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: .Насилие.

Сообщение iury » 29 авг 2023, 17:27

Levis, я понимаю о чем ты говоришь, считай, что услышал.
Причем скажу, что во многом с тобой согласен.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0