.3 Мое, чужое, наше.

[marvin]

Дима, блин! я слюнями эту точку оттирал с монитора! ну слов нет!

Он же на эпоксидку ее поставил, там даже ацетон не сразу взял бы...

[DK]

Дима, блин! я слюнями эту точку оттирал с монитора! ну слов нет!

Сам попадался на такое. Но я выработал метод - скроллингом туды-сюды двинуть и тогда видно какая точка ототрется а какая нифига - намертво к страничке прикреплена.

[Андрей Осипов]

Как вырастить\создать свое "я", чтобы у было у кого спросить?

В который уж раз предлагаю тебе свою помощь в том, чтобы ты смог это сделать и получить практический ответ на свой вопрос.

Отстаньте, "навязчивый доктор".
У меня нет таких вопросов..

Aviendha писал(а):

Андрей Осипов писал(а):Я этим всегда занимался.
А сейчас уже это сделал.
Вы не заметили?


чужая слава спать мешает?

Каждый видит то, что хочет может.
И называет то, что ему важно, а не другим.

Это классический пример: человек шел к другому на внутреннем его отвержении, неприятии. Что-то при этом думал, что сделал для этого человека, отвергнутого им . В ответ получил свое зеркало - отвержение как эмоциональное предубеждение, отвержение этим другим. Все это происходило на неосознанном уровне. И оба уверены внешним сознанием, что сделали для другого все , что нужно и что могли.

Чего же тут неосознанного, Космея, кроме "чувств, которых нет"?
Я же свое отношение не скрываю.

[marvin]

У меня нет таких вопросов..

А когда еще некому спрашивать, когда нет крыльев, что делать -то?
Удивительный человек Иван Шевчук - он помогает сделать это тем, кто еще не готов спросить себя, потому, что себя еще нет...
Андрей - кто автор вопроса ниже - или это не вопрос?

Как вырастить\создать свое "я", чтобы у было у кого спросить?

[Андрей Осипов]

Как хорошо виден личный дисбаланс при общении людей.

Когда у человека реальные границы Тела и границы ментальные не совпадают - Ум такого человека легко залезает на чужую территорию (текстом) и вызывает эмоции у чужого Тела. В свою очередь, его Тело - так же остро (эмоционально) реагирует на нарушение его границ чужим Умом (слова). Все сложности возникают именно из-за дисбаланса границ Тела и Ума.

[marvin]

Как хорошо виден личный дисбаланс при общении людей.

Согласен - у тебя это очень ярко проявлено.

[Андрей Осипов]

Иван, просто напиши то, что ты чувствуешь к Дмитрию, не мысли, не выводы, не определения. Опиши свои
чувства, свое отношение к нему. И Дмитрий сразу с тобой согласиться.

Я читаю посты Димы и у меня появляется щемящее чувство в груди, подобное тому, когда я смотрю комедии, где герои попадают в неловкие, унизительные ситуации (типа "Тупой и еще тупее").
Во мне появляется желание предотвратить эту боль и горечь поражения, осмеянности и неловкости от того, что следуя тому, во что ты верил как в истину ты не только облажался сам, но и подвел других, близких тебе людей.
Это подобно тому, как пытаешься предостеречь человека не открывать дверь, к которой сверху привязали ведро с водой или пытаешься остановить человека выйти на публику и, например, петь, не имея ни слуха, ни голоса, но зато исполненного увренности в собственную значимость и исключительность.

Иван, это единственный адекватный пост, с которым согласен как я, так думаю и Дмитрий.
И в котором ты не нарушаешь личных границ Дмитрия.

[marvin]

Иван, это единственный адекватный пост, с которым согласен как я, так думаю и Дмитрий.
И в котором ты не нарушаешь личных границ Дмитрия.

Андрей, пока ты даже и такого поста не написал - сплошная неадекватность и нарушение границ других.
Ты способен УСЛЫШАТЬ, принять ОС?

[Андрей Осипов]

Иван, это единственный адекватный пост, с которым согласен как я, так думаю и Дмитрий.
И в котором ты не нарушаешь личных границ Дмитрия.

Андрей, пока ты даже и такого поста не написал - сплошная неадекватность и нарушение границ других.
Ты способен УСЛЫШАТЬ, принять ОС?

[marvin]

не способен...
А когда еще некому спрашивать, когда нет крыльев, что делать -то?
Удивительный человек Иван Шевчук - он помогает сделать это тем, кто еще не готов спросить себя, потому, что себя еще нет...

[Космея]

Чего же тут неосознанного, Космея, кроме "чувств, которых нет"?
Я же свое отношение не скрываю

Человек просит Андрея: научите. Андрей, испытывая негатив к человеку: я уже научил.

Чему может научить человек другого человека, уже отвергнув его. Вкусовщине? Вкусовщине обучать и не нужно, она - преобладающая часть отношений современного человека.

[Космея]

Удивительный человек Иван Шевчук - он помогает сделать это тем, кто еще не готов спросить себя, потому, что себя еще нет...

Нельзя помочь против воли человека. Его можно только тащить, протащить .... как мешок. А мешок и в Африке мешок. Я наблюдала как в коучинге тренер обучал человека расширить его бизнес. Это обучение стоило дорого( в деньгах). В результате тот, кого обучали в течение трех месяцев, нанял работников( для него это было очень сложно сделать самостоятельно), отбил с лихвой деньги, затраченные на коучинг, ввел новые проекты в свой бизнес. И больше это сделано потому, что работал во время коучинга в очень жестком трудном для себя ритме. Но коучинг закончился, самоорганизация, самодисициплина осталась прежней. Никто больше не пинает, расширения дальнейшего не происходит. Опять коучинг( пинки со стороны) требуются....

[Aviendha]

Каждый видит то, что хочет может.
И называет то, что ему важно, а не другим.

Не хотел бы я быть вашим малышом.

Да, я вас понимаю, я бы тоже не захотела в такое возвращаться на вашем месте. Работайте тогда, начинайте себе задавать вопрос: "А почему я ее боялся?"
Сначала, конечно, по вашей методике: "А где живет и как ощущался тот животный ужас?" - помните?
go ahead!

phpBB [video]

[Андрей Осипов]

Этакое стихийное бедствие вламывающееся в мой мир без приглашения со своими варварскими и слабоадекватными взглядами и представлениями. Пытающийся рулить и перестраивать все в моем мире по своим понятиям. Разумеется мне все это не нужно. И совершенно естественно что я попытался оттолкнуть и выдворить все это за границы своей территории. Так ведь и не тут то было - ты сопротивляешься и упираешься силой, не желая покидать чужую территорию по принципам добропорядочного соседства. В общем вот так где-то. Разумеется мне в таком случае ничего не остается как применить скрытое оружие.

А зачем что-то скрывать, Дмитрий? Может просто точнее обозначить, рассмотреть свои границы? Чтобы не волноваться попусту?

Кстати, в чем состоят границы, в чем основное отличие критерия "мои"- "наши"- "чужие".?
Кто сильнее?
Кто более приятен?
Кто более властен, могущественен?

- Нет, кто больше любит.
"Мое" - это то, что я больше всех люблю. Любимое - никуда от меня не уйдет.
Если другой любит это также, как и я - тогда это будет "наше".
А "чужое" - это то, что любят другие больше меня.

Границы "охраняются" не силой, не страхом, не удовольствиями а вашей любовью.
Доверьте своей любви - и у вас будет и сила, и власть и удовольствия.

Спросите себя:
- Кто более любит "хххххххх"?
И вы получите границы "мое" - "наше" - "чужое\твое".
А материальные проявления - всегда только результат "выбора по любви".

[Андрей Осипов]

- различение\распознавание\видение чужих форм-чужих границ.(а не только своих).

Если у меня нет ничего своего, то мне нечего защищать, и у меня не появляется сила-агрессия, возникающая при защите.

А "свое" только защищают?

Своё, даже если платят за защиту чужого.

И что, отказываться из-за этого?

Отвязаться = Освободиться.

- различение\распознавание\видение чужих форм-чужих границ.(а не только своих).

Если у меня нет ничего своего, то мне нечего защищать, и у меня не появляется сила-агрессия, возникающая при защите.

Что происходит на "общей территории"?

Свобода.

А в моем понимании - на "нашей" территории - происходит любовь.

Любовь.
Другой вопрос - к чему... Любить можно разное. Можно любить ругаться. Можно любить драться. Можно любить смотреть, думать, гулять.
Но "наше" - это всегда совместная любовь к чему либо. Любовь к конкретному процессу, реально происходящему "между" нашими.

[DK]

А зачем что-то скрывать, Дмитрий? Может просто точнее обозначить, рассмотреть свои границы? Чтобы не волноваться попусту?

Скрытое нужно для того чтобы к нему не получили доступ посторонние. Технически это элементарно. Хотя кроме технического возможно есть другой аспект и там уже все на так просто и однозначно.

Скрытое - это козырь в рукаве. Это запасной вариант. Это нечто что не применяется всегда но оставляется на случай худшего развития событий. Это если рассматривать в простом техническом смысле. Не вдаваясь в мудрствования.

Скрытое - это область безраздельного обладания. Скрытым владеешь безраздельно. Никто не может отнять у тебя скрытое потому что никто не знает о скрытом. Скрытое оружие - то которого еще нет у противника. Такое оружие не спешишь применять потому что применив раскроешь и вскоре аналог появится у противника. Такое оружие держится в тайне до поры, и применяется лишь в крайнем случае, если обычные средства уже не помогают.

На самом деле есть целая иерархия скрытого - различной степени скрытости. От относительно слабо скрытого до сверхсекретного. И до исключительно секретного.

[Андрей Осипов]

А зачем что-то скрывать, Дмитрий? Может просто точнее обозначить, рассмотреть свои границы? Чтобы не волноваться попусту?

Скрытое нужно для того чтобы к нему не получили доступ посторонние.

Можно ли выразить это так:
- Не стоит говорить другим людям о том, что вы любите, а они - нет?
И какая будет при этом реакция?
Как вы думаете?

[Трансцендец]

А в моем понимании - на "нашей" территории - происходит любовь.

Для меня эти понятия тождественны: свобода=активная любовь.

Любить можно разное.

Существую четыре типа любви, одна из них человеческая - образует связи и привязанность, это смесь тёплых чувств, сочувствия и страха их потерять.

[DK]

Можно ли выразить это так:
- Не стоит говорить другим людям о том, что вы любите, а они - нет?

Да, очень точно.

И какая будет при этом реакция?
Как вы думаете?

На практике - реакция отсутствует. Никто никак не реагирует на то о чем не знает.

[Андрей Осипов]

На практике - реакция отсутствует. Никто никак не реагирует на то о чем не знает.

Так ли это?
Например на этом форуме?