.Отрицательные эмоции.

[Adapter]

Ну для меня это лишь предположение, а не факт.

Все только об этом и говорят)

Вот механизм у DK бессознательный, а у Тебя - сознательный, по Твоему.
Для тебя это факт?
А для DK это лишь предположение.

Ну и говорить то ты можешь, как впрочем и любой из нас.

Ну и говорить то я могу, как впрочем говорите и Вы.
Один говорит, потому что так и есть,..
другой - потому что он хотел бы чтоб так было..
третий - видит то, чего нет на самом деле...
но все, заметь, говорят...

[Levis]

Но я не только говорю. За моими слова есть основания, опыт, результат.

[Adapter]

Но я не только говорю. За моими слова есть основания, опыт, результат.

Это факт только для тебя.

Для других это тоже может быть фактом, но пока что - предположения.
Как и для Тебя являются предположениями факты других.

И об этом на форуме Ты можешь только говорить.
Можешь ещё фото-видео показывать, как доказательства.
Можешь звать домой в подтверждение сказанного.
Но пока что - это предположения, а не факты.

Другие ведь тоже.. не только говорят.
За их словами есть основания, и опыт.. и даже результат.

[Levis]

Другие ведь тоже.. не только говорят.
За их словами есть основания, и опыт.. и даже результат.

Да, например ДК. Говорит одно, а им же приведённые факты говорят о другом.

Это факт только для тебя.

Есть люди, которые считают так же как и я и для это тоже факты. Но убеждать я никого не собираюсь.

[Adapter]

Да, например ДК. Говорит одно, а им же приведённые факты говорят о другом.

Хм.. а он говорит, что это не так.
Или так, DK?

Может быть он говорит то что у него и есть на самом деле, а мы слышим другое?
То есть он и говорит о фактах, и приводит их, а слова как будто о другом.. может не в его фактах дело, а в том что мы слышим?

Есть люди, которые считают так же как и я и для это тоже факты.

Есть люди, которые считают так же как и DK, так же как и я, и так же как и многие другие.. просто есть похожие люди, с похожей КМ. С разной, но в чем-то похожей..
И для одних это вроде факт.. но для других - только предположение.
Ну по разным причинам.
Особенно в рамках форума, где кроме слов, фото, аудио, видео, Ты ничего не можешь показать..
Но.. это же не опыт.
Та что вполне закономерно, что твои факты для кого-то только лишь предположения..

Но убеждать я никого не собираюсь.

А нужно ли?

[laysi]

Негативные эмоции никогда не могут быть под нашим контролем. Люди, которые думают, что они могут контролировать свои негативные эмоции и проявлять их тогда, когда они хотят, просто обманывают себя. Негативные эмоции зависят от отождествления, если отождествление в каком-то определенном случае разрушено, то они исчезают. Самый странный и наиболее фантастический факт в отношении негативных эмоций состоит в том, что люди поклоняются им.

В действительности негативные эмоции не содержат ничего, кроме слабости, и очень часто начала истерии, безумия и преступления. Единственной их хорошей стороной является то, что, будучи совершенно бесполезными и искусственно созданными воображением и отождествлением, они могут быть разрушены без какой-либо потери - и это единственный шанс побега, который есть у человека.

В действительности, у нас есть гораздо больше власти над негативными эмоциями, чем мы думаем, в особенности, когда мы уже знаем, насколько они опасны и насколько важна необходимость борьбы с ними. Но мы находим для них слишком много оправданий и плаваем в море самосожаления и самости, как в случае, когда мы находим вину во всем, кроме самих себя.

Перед тем, как говорить дальше о негативных эмоциях, необходимо очень коротко резюмировать фундаментальную идею, на которой основано наше изучение человека. Человек, такой, как мы его знаем, является незавершенным существом, природа развивает его только до определенной точки и затем оставляет его либо для развития собственными усилиями или средствами, либо, для того, чтобы жить и умереть таким, каким он родился. Человек приписывает себе многие силы, способности и качества, которыми он не обладает, и которыми он никогда не будет обладать, если он не сможет стать завершенным существом.

[Ивва]

ё

Негативные эмоции никогда не могут быть под нашим контролем. Люди, которые думают, что они могут контролировать свои негативные эмоции и проявлять их тогда, когда они хотят, просто обманывают себя. Негативные эмоции зависят от отождествления, если отождествление в каком-то определенном случае разрушено, то они исчезают. Самый странный и наиболее фантастический факт в отношении негативных эмоций состоит в том, что люди поклоняются им.

Не поклоняются, а скорей - боятся самих себя в гневе. Отрицательные эмоции можно осознавать и не вестись у них на поводу. Ведь по сути это - реакция на окружающее, на то, что не нравится, что неприемлемо. То есть нормальная реакция живого человека.
Недавно наблюдала такую картину. Зашел в офис человек. Мне случилось с ним пообщаться раньше, мимоходом, когда не было коллег. Ощущение было не из приятных. И не потому, что он смотрел на меня как на насекомое. Просто человек тяжелый.
А в этот раз он зашел уже конкретно, с охранником-шкафом (гораздо более приятным на вид, чем хозяин). И я увидела, как он поздоровался со своим бывшим подчиненным, ныне моим коллегой. Если образно, вместо здравствуй - а ты че такой лох, дурак и вообще никто! И вот эта волна негатива зацепила и коллегу. Как круги на воде пошли.
Думаю, что коллега принял и пропустил через себя, выдавая это дальше, потому что у него своих отрицательных эмоций мало. Иначе бы он адекватно воспринял чужой негатив, по типу: "сам дурак".

[Незнайка]

завершенным существом.

ладна, оставим этот кусочек текста),... завершенным существом - подробнее можно? спасибо.)

[laysi]

ладна, оставим этот кусочек текста),...

Ну ат чего жеж?...чё скромничать то?))))

....блин, еще одна концепция ума...

Совершенно верно Незнайка...а что может быть ЕЩЁ, как ...еще одна концепция ума...????...ну к примеру?...))) на ваш взгляд?))))....учитывая...что ваша реплика и ваша гипотеза - это и есть ещё одна концепция ума...как иначе то?)))) рази нет?

пжласта чё там про совершенного человека, поделитесь ))...завершенным существом - подробнее можно? спасибо.)

Ну есть идея...ээээ....ммм как концепция ума)))) завершенным существом называют в восточных традициях осознанность, просветлённость...в западных традициях святость...ну если коротко...))))...объяснить данный термин наверное можно, но очень сложно...ибо...как аллегория...как объяснить слепому от рождения, что такое зрячесть?...вы сможете Незнайка?

[Незнайка]

да, ты молодец, что твой собеседник гениален )

[Андрей Осипов]

Перед тем, как говорить дальше о негативных эмоциях, необходимо очень коротко резюмировать фундаментальную идею, на которой основано наше изучение человека. Человек, такой, как мы его знаем, является незавершенным существом, природа развивает его только до определенной точки и затем оставляет его либо для развития собственными усилиями или средствами, либо, для того, чтобы жить и умереть таким, каким он родился. Человек приписывает себе многие силы, способности и качества, которыми он не обладает, и которыми он никогда не будет обладать, если он не сможет стать завершенным существом.

Просветление?
Нет, Лайси, с пропагандой просветления(информационного рождения) - не в эту тему..
viewtopic.php?f=163&t=5306&start=980

Здесь же пишут о энергетических объектах/процессах.. - эмоциях.
Для всех.
Для всех, Лайси.
И для просветленных, и для не просветленных.
А не только для просветленных.
Для тех, кто уже "завершился" и для тех ,кому этот процесс даже не светит в этой жизни.
Так, что с пропагандой просветления - в другие места.

Здесь же - о проявлении, качествах, особенностях, причинах и следствиях эмоций и чувств...
Как для тех, кто "завершился", так и для тех, кто еще не участвовал в процессе завершения.

[Андрей Осипов]

Мыслителям (и деятелям) :
Теоретикам/мыслителям и практикам/деятелям.

Эмоции/чувства ( отрицательные, положительные, негативные, гативные) - это энергетические объекты/процессы/потоки.
Мышление ( и теории, идеи) и телесным действие - часто имеют только наблюдательную или констатирующую роль..
Так как мышление является информационным процессом, а телесное действие - физическим.
Поэтому "мыслитель" и "деятель" напрямую воздействовать и проявляться на энергетический мир не в состоянии.

Будьте внимательны.

[DK]

Информационные процессы в нашей психике первичны а эмоции - это как дым от огня. Они вторичны. Достаточно всегда следить за минимизацией информационного трафика в уме и эмоции сами собой успокаиваются и остаются спокойными в любой ситуации. Специально что-то с ними делать не нужно.

Является ли такой способ работы с эмоциями бессознательным? Нет конечно, потому что всё свое эмоциональное пространство ты четко наблюдаешь и осознаешь - просто не вмешиваешься в его работу непосредственно а управляешь с более глубокого - информационного уровня. Относишься к эмоциям больше созерцательно а не деятельно. Деятельно же работаешь на информационном уровне.

В чем преимущество такого подхода? В том что с информационного уровня управлять эмоциями ГОРАЗДО легче. Это примерно как многотонной махиной БелАЗ легче управлять при помощи легки усилий на руль и педали, чем пытаться брать эту махину руками и пытаться так ее двигать:) При этом тот факт что мы не двигаем махину сами а посредством информационного управления не означает что мы управляем махиной бессознательно. Нет же - мы можем полностью осознавать все процессы происходящие в махине, просто мы в них не вмешиваемся - позволяем механизмам махины работать их естественным образом. Но при этом махина не врезается и не ломается - потому что есть очень легкое но тем не менее полностью определяющее управление с более тонкого уровня (руль и педали)

[Андрей Осипов]

Информационные процессы в нашей психике первичны а эмоции - это как дым от огня. Они вторичны. Достаточно всегда следить за минимизацией информационного трафика в уме и эмоции сами собой успокаиваются и остаются спокойными в любой ситуации. Специально что-то с ними делать не нужно.

ДК, напоминаю, что люди могут "двигаться" как минимум в трех пространствах..
И "вторичность" может менять знак.

[DK]

Человек устроен иерархически. Многоуровневая система. Нижние уровни как бы вырастают из верхних и полностью от них зависят - т.е. являются подчиненными. Нижние уровни не могут существовать без верхних, верхние без нижних могут. И знак тут поменяться не может.

Нижние уровни более эфемерные, иллюзорные. Они смертны и разрушимы. Верхние уровни бессмертны и вообще более надежны, более фундаментальны. Нижние уровни полностью управляемы с верхних. Ничего в материальном мире не могло появиться и существовать без первоначальной воли с верхних уровней. И целостность, здоровье и благополучие нижних уровней целиком зависит от верхних уровней. Попытка достичь благополучия работая только с нижними уровнями обречена на провал. Поэтому если мы действительно хотим эффективно устроить благополучие нижних уровней - нужно для этого действовать с как можно более верхнего уровня до которого можем дотянуться.

[laysi]

Просветление?
Нет, Лайси, с пропагандой просветления(информационного рождения) - не в эту тему..
viewtopic.php?f=163&t=5306&start=980

Кто то пропагандирует просветление?...да я тя умаляю Андрей))))...хотя...это как пропагандировать о солнце в тёмную ночь...но ночь есть ночь...всему своё время...))))

Здесь же пишут о энергетических объектах/процессах.. - эмоциях.
Для всех.
Для всех, Лайси.
И для просветленных, и для не просветленных.
А не только для просветленных.

А что...кто то против?...эмоции ваще дело тонкое...)))...эмоции просветлённых...эмоции непросветлённых...))) эмоции никогда не могут быть под нашим контролем, в отличии от эмоций просветлённых...вот об этом и шла речь...как о возможности, а не как о просветлении как таковом...

Так, что с пропагандой просветления - в другие места.

А чё ты так вклолыхнулся то?...ну краем зацепил идею о том что не плохо бы выяснить кто хозяин эмоций?...а ты уже о пропаганде...с чего вдруг то?))))

Здесь же - о проявлении, качествах, особенностях, причинах и следствиях эмоций и чувств...

В отрыве от человека, людей, животных, растений, насекомых, роботов...????...то есть ты предлагаешь обсуждать эмоции как таковые без их принадлежности к определённому персонажу?...а какой в этом смысл?...достаточно просто по порядку перечислить эти твои проявлении, качествах, особенностях, эмоций и чувств...и закрыть тему...ибо ...причины и следствия относяца к КОМУ-ТО...то есть к конкретному владельцу ну или носителю этих проявлений и качеств...а обсуждать эмоции в отрыве, что обсуждать синий цвет...типа вот синий цвет он имеет такие характеристики....и ДОСВИДАНИЕ...о чём говорить далее то?))))))))))))

Как для тех, кто "завершился", так и для тех, кто еще не участвовал в процессе завершения.

Для тех кто завершился - это ваще не тема...ну просто нет вопроса...эта тема для тех кто не владеет эмоциями, для тех кто подвластен эмоциям...вот и обсуждаеца как взаимодействовать в таком случае с этими эмоциями?...разве нет?

[Adapter]

Нижние уровни более эфемерные, иллюзорные. Они смертны и разрушимы. Верхние уровни бессмертны и вообще более надежны, более фундаментальны. Нижние уровни полностью управляемы с верхних. Ничего в материальном мире не могло появиться и существовать без первоначальной воли с верхних уровней. И целостность, здоровье и благополучие нижних уровней целиком зависит от верхних уровней.

А если бы так случилось, DK, что это Знание пришлось бы оставить, просто например потому что Ты пережил настоящее, ну типа.. стал истиной и всё такое.. как думаешь, что случилось бы с Тобой.. представь, что ты это пережил, и всё что ты знаешь, всё что является для тебя сейчас опорой, точкой отчета.. все это оп - и пропало! в миг...
что же интересно у тебя останется... м?)))))

[DK]

Эти вещи фундаментальней чем знания. Знания как и мы разрушатся. А реальность останется и после нас такой какая она есть. Хорошо если нам удается узнать реальность такой как она есть. а если вместо этого у нас в голове бредни - то это кирдык.

Я исследователь - я ставлю эксперимент, фиксирую наблюдения, строю модель явления. Какой смысл представлять если бы да кабы, что бы случилось если бы вдруго то-то и то-то. А что бы ты сделал если бы вдруг долбодятлы стали мегасовами? Вот и я не знаю ответа. Я даже не знаю кто такие мегасовы. Хотя с долбодятлами немного знаком.

[Незнайка]

да да, кирдык это твое непонимание сказанного Адаптером, ну ты тока представь, вообрази ничевошеньки и.....????