Андрей Осипов - освоение астрала (мира души/сердца).

[Инь]

levis
он абсолютно прав
хоть и говорил такими словами
которыми я из любви к тебе не говорила бы

я ведь сказала тебе то-же самое
но другими словами

[Андрей Осипов]

Про "уважение к нижним уровням" - статья Калиунаскаса
или О ИСТОКАХ БЕСЧУВСТВЕННОСТИ УМНИКОВ СТРЕМЯЩИХСЯ " К ДУХОВНОСТИ"

"ДО ЛЮБВИ.
http://alhimic.e-gloryon.com/563843803

Особенно жутко наблюдать это явление среди так называемых духовных искателей. Самой простой, хилой и умозрительной концепцией, существующей для обозначения, якобы, духовного, человек доводит себя до ненормального, мертвого состояния, когда уже не может нормально эмоционально отреагировать ни на что. Какой-то весь отмороженный, бесстрастный, псевдорастождествлённый. Этакий, замаскированный под духовность, вариант "свободы от". То есть: "Я свободен от человеческих чувств и поэтому меня ничего не колышет. Поэтому я духовный искатель". Бред полный! Духовный искатель в подлинном смысле этого слова - это человек чувствующий, переживающий, эмоционирующий во много раз сильнее, чем человек, который только играет в духовность.

[Levis]

Духовный искатель в подлинном смысле этого слова - это человек чувствующий, переживающий, эмоционирующий во много раз сильнее, чем человек, который только играет в духовность

Совершенно верно и более того, такой человек не только чувствует и сопереживает проблемы других людей, он так же чувсвует и знает в чём проблемы людей, его окружающих и его помыслы направленны на помощь таким людям.

[Инь]

levis

он так же чувсвует и знает в чём проблемы людей, его окружающих

ага
а теперь вопрос
твой
КАК это он знает?

[neophit]

Здрасте... давно вас небыло слышно, отдыхали?

разве что от вас... а так, скорее наоборот
машину менял, в Спин-клубовском движке ковырялся и т.д.

Почему вы об этом спросили?

чтоб у Вас отметина осталась, хотя маловероятно что в ближайшее время она будет использована

[водород]

Погулял, поразмышлял...
И знаетеАндрей Осипов пришел к выводучто ваша теория, относительно женщин, и таблица универсальны!
Все люди рождаются с различными возможностями и способностями...
в каждом присутствует одновременно и женское и мужское начало в виде энергий... есть женщины с харвктером властной воительницы, и также существуют мужчины с мыгким и заботливым характером. Не думаю, что это аномалия, для меня, скорее, это разнообразие проявлений... и я готов принять и тех и других, если они находят друг друга, то могут жить достаточно гармонично.
А универсальность вашей системы, как раз состоит в том, что властью развращают всех, как женщин так и мужчин... со всеми вытекающими последствиями представленными вами. Властью совращают человечество, ставя его перед выбором душа или тело..., из-за отсутствия информации о себе, люди остаются на низшем уровне сознания, если так можно выразиться, предпочитая тело и его удовольствия... и трудно им вообразить и понять удовольствия более высокого плана... просто эти инструменты остаются недоразвитыми, и бедная человеческая душа постоянно испытывает стрессы и дискомфорт от дизбаланса ментального представления и действительности.
Скажите , Андрей, есть ли у вас изданные книги, мне понятна ваша система... хотелось бы её испробовать

[Андрей Осипов]

Погулял, поразмышлял...
И знаете, Андрей Осипов, пришел к выводучто ваша теория, относительно женщин, и таблица универсальны!

Этой таблице "форм/уровней деятельности и восприятия Души" - много тысяч лет. Поэтому и универсальна.

Скажите , Андрей, есть ли у вас изданные книги, мне понятна ваша система... хотелось бы её испробовать

Изданных книг нет. Пока - только личное, очное обучение в Москве. И работа в качестве психолога с конкретными людьми. Семинары только готовятся. Так как очень многое можно давать только лично, адресно. А "Для всех" - это по шагам, по крохам... Неподходящая лично к человеку информацимя - может его перегрузить сознание или вообще "запереть" надолго. Если человек все-таки пытается получить эту информацию. Это очень хорошо видно на постах Павла и Наята. Я сейчас отрабатываю эффективную технологию обучения. Так как "просто описать теорию" в книге - почти "мартышкин труд". Эффективность такой книги - крайне низка по результатам. Текстом (да и вообще, в пределах 5 senses) - такие знания не передаются в принципе. Дальше - более подробно об этом.

Поэтому - пока только в форуме. Спрашивайте, но как можно более конкретно. Конкретность в вопросе - крайне важна. Если у вас есть реальный интерес - то можете зарегистрироваься у меня на закрытом форуме, на http://www.andreyosipov.ru/. Там я могу более точно и развернуто отвечать. Уже исходя из ваших, личных возможностей. Возможности открытого форума - крайне ограничены, как книги или журнала.

[Андрей Осипов]

Вставлено из другой темы,
с сайта Александра Вакурова.
http://vakurov.ru/forums/index.php?show ... 007&st=360
Елена,
приношу извинения, я не ответил на ваш вопрос. Пропустил ваш пост.

Елена, вам лучше уточнить ваш вопрос. О чем конкретно вы спросили? Сможете вспомнить свой "внутренний диалог" в этот момент?

Конечно, могу. И не только "внутренний диалог". Прочитав вашу фразу "А я не думаю.....Так как тот процесс, который некоторые люди называют мышлением - я стараюсь не использовать..." и помня то, что читала у вас до этого, мне стало интересно, про какой именно процесс вы говорите (хотя были догадки), каким (конкретно) процессом пользуетесь вы. А еще захотелось расширить свою МЫСЛИТЕЛЬНУЮ карту, найти ситуации, задачи, где ваша могла бы оказаться эффективней моей. (То, что курсивом - это мой внутренний диалог в тот момент).Именно так родился этот вопрос. Андрей, я знаю (чуть было не написала хорошо знаю - но решила поскромничать :) ), что такое "мыслеформа", как "мыслят" мужчины и женщины, как УМЕЮТ МЫСЛИТЬ и мужчины и женщины. Бендлера, и не только его, я тоже читала. По системному мышлению сейчас много разработок у М. Холла и Р. Дилтса. Я знаю, какими стратегиями мышления в тех или иных ситуациях пользуюсь я, даже понимаю, что порой мешает воспользоваться другими процессами. Но одного понимания часто оказывается мало.Вы вот написали: "Я настраиваюсь на ответ и получаю его". Я так не умею, у меня не получается специально "настраиваться" на ответ. Хотя, иногда этот настрой происходит сам по себе. А как у вас получается настраиваться на ответ? Можете описать? - совпадать в терминах и методах описания вовсе не обязательно, я смогу перевести с вашего языка на мой, а если не смогу, так переспрошу.Андрей, прочитав ваш текст, я уже много прояснила для себя и, если вы сочтете некорректным мой вопрос, я все пойму. Вы вовсе не обязаны мне на него отвечать.

Елена, вот и наступил момент для точного и конкретного ответа на ваши вопросы.
Логическое мышление, анализ на основе полученных ранее моделей и стратегий - всего лишь очень простое устройство, инструмент. Настолько простое, что от него - ничего не зависит. Логическое мышление ( стратегичкеское, модельное) - позволяет человеку только структурировать, механизировать процесс использования уже полученных зннаий. В получении новых знаний - ни логическое мышление, ни анализ( сравнение с уже полученными заниями, моделями) - не участвуют. Как "отвертка" ,которая только используется. Новые знания - получаются только в результате развитого "творческого мышления". А "творческое мышление"- не имеет описываемых стратегий, так как является результатом энергетического процесса. Мыслеформа ( в моем понимании) - это "информационно-энергетическое" образование, обладающее собственным разумом. Функционирующим отдельно от хозяина.

То, как вы сейчас пытаетесь понять мою "технологию" - невозможно осуществить в принципе. Так как процесс "понимания нового" - это чисто энергетический процесс. Вы уже в нем поучаствовали перед этим. Результат, который вы получили - вы описывали. Но САМ ПРОЦЕСС ПОЛУЧЕНИЯ ЗНАНИЯ - был вне осознавания. Получение дальнейших знаний - невозможно до тех пор, пока вы не выведете процесс получения знания на осознаваемый уровень. Этому - мешают "личностно-ориентированные" технологии мышления. Пока вы будете их использовать - понять вам ничего не удастся в принципе. Так как такие технологии образования/обучения ( основанные на текстовых источниках - книги, интернет и анализе полученных данных) - не дают получать новые знания, а только позволяют структурировать уже имеющиеся у вас знания. Это - технологии основаны на попытке "украсть знания". "Кража знания" - самая лучшая метафора для процесса обучения, основанном на "получении информации". Так как это - иллюзия обучения. Но знания принципиально невозможно получить "на халяву". В принципе. Самолюбивый, амбициозный человек - не может получать новые знания в принципе. Так как самоуверенность и амбициозность - результат "включения" социальных соревновательных программ. Эти программы - закрывают доступ новым знаниям. Как только у вас появилось "уверенность в правильности ваших знаний", появилось "удволетворенное самолюбие"- все!! Ваше сознание - полностью закрыто для получения новых знаний. Вы можете только "структурировать полученное". Не более. И получать - только информацию символьную, текстовую, картинки...

Андрей, я знаю (чуть было не написала хорошо знаю - но решила поскромничать :) ), что такое "мыслеформа", как "мыслят" мужчины и женщины, как УМЕЮТ МЫСЛИТЬ и мужчины и женщины. Бендлера, и не только его, я тоже читала. По системному мышлению сейчас много разработок у М. Холла и Р. Дилтса.
Я знаю, какими стратегиями мышления в тех или иных ситуациях пользуюсь

Новая информация - позволит только "Изменить стратегию". "получить новую модель" - но не даст "новых знаний. Так как реальное обучение ( получение новых знаний) - это чисто энергетический процесс. И ваша перврначальная попытка

Прочитав вашу фразу "А я не думаю.....мне стало интересно, про какой именно процесс вы говорите (хотя были догадки), каким (конкретно) процессом пользуетесь вы. А еще захотелось расширить свою МЫСЛИТЕЛЬНУЮ карту, найти ситуации, задачи, где ваша могла бы оказаться эффективней моей. (То, что курсивом - это мой внутренний диалог в тот момент).

- в принципе "обречена на провал". Я прекрасно понимаю, что после получения такого ответа - ваше сознание может "свалиться в критику" ( включится защита от нового знания). Но обманывать вас. заботится о ваших эмоциях - я не буду. И отвечаю на ваш вопрос наиболее точно и прямо. Ключ к пониманию - это ваши эмоции/чувства после прочтения этого текста. Если они - явно положительны, то все в порядке. Если же они отрицательны( хоть на маленькую капельку "огорчили" вас - то вам не стоит двигаться в получении новой информации в этом направлении. Не торопитесь. Отрицательные эмоции - это явный индикатор/результат "информационной перегрузки Тела". Не перегружайте себя. Вы знаете об этом, и даже предупредили меня в "вежливой форме":

Андрей, если вы сочтете некорректным мой вопрос, я все пойму. Вы вовсе не обязаны мне на него отвечать.

я получил "доступ к знаниям" в результат естественного ( психофизиологического ) процесса "второго рождения" в 33 года. Таких процесов возможно два, в 21 и в 33 года. Первый - энергетический, второй - ментальный. Но "ментальные роды", как и энергетические - возможны только при личном участии более высокоуровневых форм сознания. Как и любые другие "роды". ) Это процесс - всегда результат "общения" (личного контакта) с более высокими уровнями сознания. И знания, доступ к которым я получил - это также результат "второго рождения". Если вы можете осознанно пройти процесс физического рождения - вам что-то может быть понятно из этого.... Но человек этого не способен. Когда "рождается" - он слишком мал..

то, что вы хотите получить в своих вопросах - не осуществимо "по интернету". Так как вам нужно развивать иную форму личного сознания, нежели чем та, которая использует "стратегии","модели"
и "карты мира". Я умею это делать.

Научиться тому, что я делаю - можно только лично, и я очень хорошо знаком именно с самим процессом обучения ( умением "делиться новыми знаниями"). У многих людей - нет возможности "Получать новые знания". В принципе. И это - очень хорошо. Так как новые знания, которые лягут на неподготовленную почву - могут легко разрушить организм. Физически. Поэтому - получение новых знаний - ограничивается ТЕЛОМ. Я слишком хорошо знаю "физиологические границы" получения знания. Так как явно "платил" свою "цену за вход". Но оно (знание) того стоило.

И я знаю, как можно и нужно готовить Тело и Ум для получения новых знаний. Неподготовленный Ум - запросто может разрушить Тело, если попытается получить то, к чему Тело еще не готово. И очень хорошо, что это так. Защитные механизмы тела - выглядят как "самолюбие", и не дают человеку получать новые знания, которые разрушат (перегрузят) его Тело. В личном общении - этот процесс я могу контролировать. А "по интернету"- это выглядит как "непонимание".

Да, при сильном рассогласовании уровней знания, которыми может владеть Тело, и к которым стремится Ум - человек становиться "критиканом". Критик - явно защищается от получения новых знаний, которые он "критикует". Так как у критика ( у его Тела) - нет энергетической возможности "получить эти знания". А Ум - интересуется.... Пытается "перегрузить тело". Тогда и появляется "борец за правду", "борец за свободу"... Когда человек "борется за свободу своего мнения" ( против чужого) - никакого понимания, обучения происходить не может. Т.е. "внутренний критик"- это защита Тела от энергетических перегрузок.

Получение "знания по интернету" - ограничивается только инвентаризацией, структуризацией того, что вы уже знаете. Не более. Поэтому я вам не ответил сразу. Так как не видел смысла в прямом ответе на ваш вопрос. Но сейчас - нашел возможность адекватно ответить вам. Чтобы мой ответ позволил вам ориентироваться в том, как можно "двигаться вперед".

[водород]

Так как очень многое можно давать только лично, адресно. А "Для всех" - это по шагам, по крохам... Неподходящая лично к человеку информацимя - может его перегрузить сознание или вообще "запереть" надолго.

Абсолютно свами согласен...
Личный вопрос, может вам он покажется неуместным, смешным и не нужным...
просто я давно не задавал вопросов людям, как- то так случилось что ответы на интересующие вопросы получаю в различных проявлениях, это может быть при переходе ко сну... когда вдруг все проясняется или мне падается соответствующая литература, иногда в духовной беседе ... Но один вопрос я никому не задавал, (наверное понимаю что вряд ли кто-то мне ответит) он касается ощущений не только чувственных но и телесных... Порой когда мне приходится говорить с людьми на духовные темы, делиться пониманием Истины, мировоззрением, иногда публично. В этот момент меня посещает вдохновение как-бы свыше, я говорю иногда мягко, иногда твердо, на языке доступном людям и вижу как люди понимают, принимают, как загораются глаза, и вижу готовность идти и действовать... В эти моменты я ощушаю как холодею внутри начиная с конечностей как как этот холодок продвигается к центру, к сердцу если я все еще говорю, то замолкаю,на какое-то время минуты на две, потому что интуитивно ощущаю, что если этот холод дойдет до сердца произойдут какие-то изменения, я не боюсь этих изменений, просто боюсь напугать слушающих меня людей.(Может быть я потеряю сознание?) обычно после этого процесса сразу ухожу...Можите ли вы объяснить это состояние.
С уважением

[Андрей Осипов]

Про "истинный источник знания"
Небольшое обучающее видео - всего 0.4 мегабайта..
[url=http://www.osipoff.ru/mp3/alf1.mpeg]Разговор Альфа с унитазом .. (*mpeg.; 400 Кб)
[/url]

[Андрей Осипов]

В эти моменты я ощушаю как холодею внутри начиная с конечностей как как этот холодок продвигается к центру, к сердцу если я все еще говорю, то замолкаю,на какое-то время минуты на две, потому что интуитивно ощущаю, что если этот холод дойдет до сердца произойдут какие-то изменения, я не боюсь этих изменений, просто боюсь напугать слушающих меня людей.

Правильно делаете, что боитесь. Не стоит. Будьте внимательны к своему Телу. Не перегружайте его.

[More]

Водород,
на мой взгляд, истинный источник знания это когда на улице светит солнце и ты говориш - светит солнце, а твой друг отвечает - да, светит солнце и улыбается этому вместе с тобой, вот это и значит иметь доступ к истинному источнику знания ...

Я не уверен в том, что множество самостоятельных умозаключений принадлежат к этому источнику. Оно может лежать в разряде собственной правды, направленной только на своё совершенствование и исправление, но никак не на исправление кого то.

[DK]

Раньше со мной периодически случались странные приступы - наступала какая-то скованность, становилось трудно думать и я становился вялым и рассеянным. Я пугался этих моментов и думал что это усталость и что я разбалансирован и я уходил в тихую комнату поспать и отохнуть. Все проходило. Но приступы время от времени повторялись. Но однажды во время такого приступа я вдруг почувствовал все совершенно иначе - я просто шкурой почувствовал что это не неприятность а УДАЧА которую я срочно должен поймать и использовать. Я не знаю как, каким чутьем но я точно уловил как я должен ействовать в подобной ситуации - я уловил что во мне происходит какая-то энергетическая метаморфоза и она похожа на попытку что-то во мне родиться, чтото прорваться. Я понял что мне ни в коем случае нельзя опять прятаться в тихую комнату и опять просто не дать процессу пройти о конца - я остался в гуще дел, мне стало трудно действовать и даже разговаривать, я ушел в глубокую динамическую медитацию чтобы восстановить свою способность к действию и общению с людьми, я был на работе. Процесс во мне развивался и в какой-то момент я ощутил что внутри меня была преодолена некая грань, некое препятствие и после этого на меня начала сходить какая-то благодать, усталость ушла, в действия пришла легкость и ясность, сознание стало ясным, четким, состояние тела комфортным.

Я понял что испытал в гуще событий то что раньше я мог испытать только в тишине уединенной медитации. И все - после этого я обнаружил что не испытываю пролем в том чтобы ПОСТОЯННО сохранять блаженство медитации, независимо от сложности и насыщенности ситуаций в которых я нахожусь.

Я думаю это была одна из ступеней просветления.

[Андрей Осипов]

Личность и Сущность.

Тут у некоторых людей возникают вопросы. И я часто никак не мог сформулировать, что именно человек "не понимает", когда пытается мне что-то "объяснить".Я не мог точно выразить тот образ, который у меня возникал. Очень часто я себя чувствовал как человек, который объясняет, например, как стричь газоны, а ему, с пеной у рта, доказывают, что он неправильно завязал шнурки.

Называть это "тупостью" - слишком неточно. Это состояние - гораздо глубже, чем тупость. Единственно, с чем я могу это сравнить - это со слепотой. Т.е. человек просто не различает некоторые объекты/процессы/понятия. Слова произносить может, но то, на что эти слова указывают - не различает.

Меня раньше удивляло, как человек, который знает только слова - может так уверенно рассуждать, и даже пытаться что-то "объяснять".

Сейчас я нашел, наконец, те термины, которые могут пролить свет на этот вопрос.

Есть такие понятия, как личность и сущность. Личность - это инструмент, ментальная оболочка для сущности, одежда сущности. И этих двух частей ( если мы разделим человека, на эти две части) - совершенно разные задачи.

Личность - это "временное жилище" Сущности.
Личность - временна и смертна. Сущность - бессмертна.
Личность - живет только целями, правилами и страхами социума.
Именно Личность занимается самоутверждением, именно ее интересуют "победы" и именно ее интересует "слава и власть".
Личность - это "ментальное отражение 3х нижних уровней".

1 - выживательного
2 - удовольствий, наслаждений в пределах 5 senses
2 - власти и силы.

Все ценности и цели личности - реально находятся на этих трех уровнях. Т.е. "личность" - это "мыслящее животное". Животное, умеющее говорить. Для "видящего" человека - личность является "инструментом", и общение происходит на уровне сущности. Для слепых - существует только личность и ее интересы. Личность - живет в мире необходимости. Сущность - в мире возможностей. Именно сущность - является проводником творческого начала в человеке.

Меня интересует в человеке только его сущность. И только с ней я могу общаться. Общение с личностями меня интересует не многим
более, чем общение с животными. Поэтому я так невнимателен к тем,
кто пытается меня "оскорбить". Просто есть время для обсуждения характеристик инструмента, а есть время для его использования. Это разное. И меня совершенно не интересует "обсуждение непротертой пыли на ботинках у. гр. Осипова".

Некоторые участники форума могут проявлять(только проявлять, но не осознавать, увы) свою Сущность - только после хорошего пинка. Шкура очень толстая, чтобы при жизни осознавать свою Сущность в общении, а не только "внутри себя". Этакие "ежи-пилоты". Которые "еж птица гордая, пока не пнешь - не полетит". Вот они ходят вокруг меня и ноют - дай пинке, дай пинка, дай пинка, мы тогда почувствуем себя живыми.... Уважаемые ежи, я бы с радостью. надавал вам "волшебных пинков", но формат форума - несколько не подходит для такой задачи, увы. Хотя вам хочется, но увы и ах.. Да и занят я другим на этом форуме. Поэтому я с таким сожалением прохожу против выставленных задниц... Эх. Приходится себя ограничивать в таких удовольствиях только реалом. На "виртуальные пинки" у меня просто нет времени. Хотя я бы с удовольствием "попинал" вас. Но у меня для этого есть реальные задницы, а не виртуальные.






Личность живет целями и ценностями 3х нижних уровней. Сущность - начиная с 5го уровня.

Человек, который живет Сущностью - большинство времени занят любимым делом. А человек, которым управляет Личность - чаще всего - только "выживает". Оставляя "жизнь" и реализацию своих сокровенных желаний - на потом. Поэтому для "Личности", беда - это подарок. И сильный "удар судьбы" - помогает ей немного "пожить", проявить Сущность. Для человека, живущего Сущностью - удары судьбы - уже не являются необходимостью.

Да, Сущность и Личность - отличить очень просто.
Сущность говорит и думает о том, что на любит и о том, что ей интересно, и как устроен этот мир в ее понимании. Основное занятие - это творчество.

Личность - говорит и думает о том, что ее пугает, что ей не нравится, что ей хочется иметь, что в этом мире "не так". Основные инструменты личности силовые.

Моя Личность - не подарок, поэтому некоторым идеалистам - очень трудно воспринимать то, о чем я пишу. Но задач Сущности - это не меняет.. И заниматься соревнованием на тему "у кого больше ...." или "кто сильнее..." у меня нет времени. Интерес к соревнованиям существует, да. И сильный. Но увы, на "побегать наперегонки" - у меня даже в реале не хватает времени. А уж в интернете этим заниматься... нет.. Просьба к сапожникам не волноваться.... Зайду, когда будет время.

[Ann Roz]

Я думаю это была одна из ступеней просветления.

Почему так не смело? А если это уже просветление?

[Ann Roz]

Водород,
на мой взгляд, истинный источник знания это когда на улице светит солнце и ты говориш - светит солнце, а твой друг отвечает - да, светит солнце и улыбается этому вместе с тобой, вот это и значит иметь доступ к истинному источнику знания ...

Я не уверен в том, что множество самостоятельных умозаключений принадлежат к этому источнику. Оно может лежать в разряде собственной правды, направленной только на своё совершенствование и исправление, но никак не на исправление кого то.

Мне это понятно.


Я давно знаю, что есть собственная правда, которая помогает только мне, но никому более.

Мало того, я заметила, что для того, чтобы помочь другому, надо изучить его правду. И исходя из его правды задавать вопросы, котоыре могут возникать. Потому что даже в чужой правде можно заметить несоответствия. Но не относительно его и моей правды , а именно несоответстия в его правде, в том, как он её описывает.

[Ann Roz]

Вот и схема Андрея им преподносится как что-то универсальное. Но она не универсальна. С ней могут согласиться люди, которые похожий опыт имеют, но это не значит, что нет других подходов и объяснений.

[DK]

Универсальность схемы не зависит от согласия каких либо людей.

[nayatl]

Вот и схема Андрея им преподносится как что-то универсальное.

Универсальность схемы не зависит от согласия каких либо людей.

Ниткакие схемы не могут быть универсальны изначально, потому как любые схемы ограничены. Универсальной может быть только РЕАЛЬНОСТЬ. А реальность ни в какие схемки не впихнёшь, как бы некоторым этого не хотелось!

[nayatl]

Андрей Осипов писал(а):
Духовный искатель в подлинном смысле этого слова - это человек чувствующий, переживающий, эмоционирующий во много раз сильнее, чем человек, который только играет в духовность

Совершенно верно

А верно ли?! Искатель всегда находит то, что ищет.Но так как он имеет свои фантазии на этот счёт, то он всегда находит не ТО. У искателя слишком много представлений о том, как выгдядит ТО, что он ищет. И каждый раз искатель упускает. Он так много переживает, что за переживаниями не видит Истинной Сущности Вещей, только свои переживания. Так что он не сильно отличается от играющего в духовность. По сути дела они - близнецы-братья!