Владимир Есаков

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Владимир Есаков

Говорящие и "говорящие"

Сообщение Владимир Есаков » 22 окт 2026, 14:32

Владимир Есаков писал(а): Да, «говорящие животные» — это этап становления человека.
Говорящими животными я называю людей, научившихся имитировать человека, но так и не ставших им. Детей нельзя так называть. Дети — это человек, то есть (по-человечески) говорящий человек авансом. На родителях и социуме ответственность за воспитание в них коммуникативной человечности, а не лишь подражания. Говорящие животные — это не просто конформисты, это несознательные, а то и преступники. Если применить континуумные представления говорящести, то получим шкалу. Рыба. Открывающая рот. «Рыба», говорящая по-человечьи (метафорически), животные типа воронов, попугаев, собак, способных произносить слова, имитируя речь, а далее, также понимающих язык, но не могущих передать его кому-то после себя. Обезьяны, могущие научить детеныша освоенному жестовому языку людей. Дети. Оболтусы. Взрослые дети. Взрослые. Мудрые.
Рыба из сказки — это чудо.
Маньяк — это «чудо».
Проблема этическая и научная. Фраза «говорящее животное» омонимична. Не пойми что за раз. То ли оскорбить кого-то хотят, то ли назвать поточнее. А и совпасть в одном употреблении тоже может. Внимательно прошу к сообщению отнестись. Оно противоречиво и для незрелых соблазнительно.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9711
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 766 раз.

Re: Говорящие и "говорящие"

Сообщение Владимир Есаков » 22 окт 2026, 15:53

Ursus писал(а):
Владимир Есаков писал(а): Говорящими животными я называю людей, научившихся имитировать человека, но так и не ставших им.

Ну то есть это хомо сапиенсы не получившие образования, не работающие, и не имеющие счёта в банке, так что ли?


****

Урсус, спасибо. Действительно помог в раскрытии темы.

Homo habilis (человек умелый),
Homo erectus (человек прямоходящий),
Homo neanderthalensis (неандертальцы),
Homo sapiens (человек разумный),

300–200 тысяч лет назад оформилась наиболее поздняя и «современная» форма — Homo sapiens sapiens.

Сейчас, кроме вымершей,
можно обнаружить на планете всех представителей Хомо.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9711
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 766 раз.

Re: Говорящие и "говорящие"

Сообщение Ursus » 22 окт 2026, 15:57

Владимир Есаков писал(а):Сейчас, кроме вымершей,
можно обнаружить на планете всех представителей Хомо.

Да обнаружить-то можно что угодно, при желании. Отличать-то как предлагаешь?
пессимиЗд, мракодумец, кошерный еврейский птах
Аватара пользователя
Ursus
*********
*********
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 17 ноя 2023, 19:01
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 153 раз.

Re: Говорящие и "говорящие"

Сообщение Владимир Есаков » 22 окт 2026, 16:37

Ursus писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Сейчас, кроме вымершей,
можно обнаружить на планете всех представителей Хомо.

Да обнаружить-то можно что угодно, при желании. Отличать-то как предлагаешь?
Предлагаю такую вещь, понимание, то есть. Оно избавит от лишнего и, возможно, восполнит недостающее знание.
Уровню хомо доступен для различения свой или ниже.
То, что выше, познается только по вере.
Мудрец человек или ловкач-имитатор определяется только мудрецом. Взрослые, мечтающие о себе как о прозорливцах по данному вопросу, самонадеянны.

Для, животных люди это какой-то вид животных.
Для детей взрослые — это дети, которым уже всё можно.
Для взрослых мудрые — это взрослые, поднаторевшие во взрослости, а дети — это дети. Обычно так.
А ниже шутка горькая.
Мудрые всех видят маленькими мудрецами.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9711
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 766 раз.

Итоговое от Анатолия ВАссермана и о ИИ

Сообщение Владимир Есаков » Вчера, 12:19

phpBB [video]


«...напряженной умственной работы, а это посильно каждому из вас (зрители)».

А вы тоже так считаете?

Из беседы понравилась мысль о том, что когда придумают искусственный интеллект, вот люди заживут...

Иммитационный интеллект, на мой взгляд, пока только восторгам жизнь подарил.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9711
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 766 раз.

Колебательное

Сообщение Владимир Есаков » Вчера, 13:00

«Ты меня заколебал!» — фраза из социалистического прошлого.
А сейчас о повышениях вибраций, то бишь этих самых колебательных движений чего-то человеческого, говорят.
Чтоб не поколебать кого ненароком, нужно и такими возможностями обладать, в пределе проникающими, как рентген.
И здесь возникает вопрос баланса.
Как при умении колебать низко обрести высокую колебательную способность или как при высокой низкую не потерять?
А может, ну её, пусть себе в прошлом эта «низость» останется, а мы от груза прошлого свободные — «вперед и с песней!»
Таким жадным, как я, не подойдет уменьшение диапазона.
Давай, чтоб и это было, и то не отнялось.
Даю.
Опыт жадности может хорошенько научить её последствиям.
Если при всех последствиях вашей жадности вы ещё таковы, то так себе ваша жадность.
Истовые жадины или лопнули, или уж сдулись...
Итак, гармоничным сочетанием свойств широкий диапазон будет тонким, а узкий и толстый что-то желаемое собой опустит.
Дети энергичны, но совсем «недостаточно» мудры, мудрецам энергичность детей обременительна. Взрослые уж не так и не сяк, однако как-то и так и сяк.
В строгих понятиях есть свои очевидные достоинства/недостатки, и они легко прикрываются подбором обратных свойств.
А со смешенными типами характеров сложностей добавляется.
Скрытая гордыня мудрецов являет в них детскость.
Явное безразличие детей являет отчаянье мудрости.
Взрослым детям то, взрослым мудрецам сё.
Подбор пары в комплект для расширения диапазона становится непростой задачей.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9711
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 766 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 9