.Эгоизм и альтруизм.

[Ursus]

Благое то, что идёт во Благо, а не на пользу.
Например, то что я сейчас курю анашу.
И реорганизую Сангху

Ну, я не курю анашу и Сангху не реорганизую, значится у меня на небе никакого блага нет

[Ursus]

Ну и философия! Философия стайной особи.

Однозначно. Я живу в социуме. Кофейные зёрна для меня собрали какие-то вьеты, кофеварку сварганил какой-то китаец Сунь Встань, кофейная чашка осталась от родителей. И всё чем я пользуюсь в быту сделал не я , а какие-то другие люди. А мусор у меня во дворе убирает какой-то дворник Развал Колхозов.
Ты хочешь сказать что у тебя не так? Ты процессор для своего компа сам своими лапками делал?

А человеческая за рамками осталась.

Человеческая философия это что?

Но, память осталась, ведь остались переходящие из природы в мир людей. Не все еще с нами.
Пока так, человеку нужно учитывать переходные стадии становящихся людьми и соизмеряться с ними верно.
А и про тех, кто так и не станет человеком или нормальным человеком тоже следует не забывать.

Нормальный человек это кто?

[Ursus]

Есть еще такой термин,"боевое слаживание".
Когда из людей стаю, команду делают.

Нет. Подразделение это нифига не стая. Подразделение не живёт по законам стаи,не подвержено психологии стаи, это 100-но человеческое, максимально далёкое от природы и естественности состояние некоторого количества людей.

[Ursus]

На сколько я слышал, что стаей птиц или косяками рыб управление идёт извне.

Ты мог бы как-то расширить эту мысль? Птиц и рыб очень много, у управляющего извне голова может треснуть от напряжения.

[Колобок]

Хорошо. Давай тогда на примерах, если можно.

Не давай... и не можно...
а) нефига посты колобка корёжить
б) какое отношение вообще написание книги имеет к альтруизму, если авторы книг пишут книги совершенно с иным Намерением?... и уж тем более, как авторы-эгоисты могут придумать альтруистический персонаж

[ТриЯ]

Благое то, что идёт во Благо, а не на пользу.
Например, то что я сейчас курю анашу.
И реорганизую Сангху

Ну, я не курю анашу и Сангху не реорганизую, значится у меня на небе никакого блага нет

Ну и зря, нужно стараться приносить Благо)

[Sadovod]

по своей доброй воли, нарочито сознательно, а не потому, что так его научили

ну вот это - какая то внутрянняя добрая воля независимая от того

что так его научили

Sadovod, от того, что ты понавыдергивал по половинке моих предложений откуда-то, я не могу войти в те состояния, когда я кому-то отвечал на его конкретику именно из тех своих состояний.
Я не оперирую знаниями.
Мне доступны.... ээээ... некоторые состояния, из которых я общаюсь с собеседниками.

Хочешь участвовать в разговоре, просто участвуй. А не надо, как Флейта, цитировать меня по постам двух недельной давности по 15 раз и ждать, что я на её и твои заморочки буду отвечать быстро-быстро!... аж пиНДжак завернулся.

Ладно. Да не расстраивайтесь вы так. Ничего же не случилось

[Владимир Есаков]

Ну и философия! Философия стайной особи.

Человеческая философия это что?

Нормальный человек это кто?

Оказывается ты сам прекрасно всё понимаешь.

Нет. Подразделение это нифига не стая. Подразделение не живёт по законам стаи,не подвержено психологии стаи, это 100-но человеческое, максимально далёкое от природы и естественности состояние некоторого количества людей.

Человеческая философия это человеческая философия. Другой нет.
Если тебе не очень понятно относительно животных, то усилю так, философия как наука о наиболее общих законах, и "философия" в качестве главных представлений о правилах и образе жизни человека.
Философия инженера, потребителя, добропорядочного человека, мерзавца.
Животное сволочью быть не может. Быть не может животное.
Быт это человеческий атрибут.
Похожим на человека может быть только человеку. Так как именно человек наделяет остальных своим подобием, одушевляя именами.

[Ursus]

Животное сволочью быть не может.

У тебя кошки дома жили?

Философия инженера, потребителя, добропорядочного человека, мерзавца.

У каждого своя что ли?

[Ursus]

Хорошо. Давай тогда на примерах, если можно.

Не давай... и не можно...

Ну то есть как-то конкретно на примерах что ты именуешь альтруизмом, и как его отличить от массы других вещей - взаимовыгоды, неврозов и т.д. - ты не хочешь?

[Ursus]

Ну и зря, нужно стараться приносить Благо)

Курение анаши - оно кому благо приносит?
А создание сангхи кому?

[Владимир Есаков]

Животное сволочью быть не может.

У тебя кошки дома жили?

Вот, же поворот!
Моя кошечка даже человеческой сволочью прилично себя ведет, в рамках кошачьего поведения.

Философия инженера, потребителя, добропорядочного человека, мерзавца.

У каждого своя что ли?

Именно.
В каждом качестве обнаруживаются общие для такого качества проявления в обладателях.
Сантехники обычно зарабатывают обслуживанием сантехники, врачи пациентов, философы других философов, хфилософы всехкогоугодно, мерзавцы добропорядочных...

[Владимир Есаков]

Обычно, когда речь заходит о понятиях, то это общение спонтанно-бытовое или специалистов разных профессий.
Здесь же и то, и другое встречается вперемешку.
Те, кто понимает термин согласованно бывают пытаются "научить" остальных, объяснить как оно на практике. На их практике.
А у "обучающихся" своя практика жизни.

На рисунке пример научного, философского понимания терминов прошлого века.
В веке нынешнем они не то чтобы утратили прежние зеачения, но разошлись по применимости.
Одним это указатели, другим ругательства, третим не интересная, скучная тема...

[Колобок]

Хорошо. Давай тогда на примерах, если можно.

Не давай... и не можно...

Ну то есть как-то конкретно на примерах что ты именуешь альтруизмом, и как его отличить от массы других вещей - взаимовыгоды, неврозов и т.д. - ты не хочешь?

ОК
Вот тебе примеры таких людей, которые, наверно, известны и тебе.
А уж как ты будешь и других причислять к их лику... колобок не знает.
В какой-то степени - Тензин Гьяцо в теперешнем своем возрасте = он еще жив, потому что нужен людям. А так... он с удовольствием ушел бы из этого мира. Он это умеет. И это - не суицид.
Или Даши-Доржо Итигэлов, свои последние 98 лет.

[Sadovod]

Ну и зря, нужно стараться приносить Благо)

Курение анаши - оно кому благо приносит?
А создание сангхи кому?

хорошая трава делает людей счастливыми. или менее несчастными... наверное. не пробовал. а делится счастьем это ли не альтруизм?

[Колобок]

хорошая трава делает людей счастливыми. или менее несчастными... наверное. не пробовал. а делится счастьем это ли не альтруизм?

Да-да... это просто замечательно, когда в стельку пьяный твой сосед ломится в твой дом, чтобы поделиться с тобой накопившимся в нем альтруизмом!
- Вова, ты меня уважаешь? А я тебя люблю, Вова! Вова, я тебя обожаю! Ну, открывай быстрей дверь... Jack Daniel's выдыхается, ведь.

[Флейта]

хорошая трава делает людей счастливыми. или менее несчастными... наверное. не пробовал. а делится счастьем это ли не альтруизм?

Счастьем ли? Употребляющие траву, во-первых, думают о себе = о своём состоянии счастья, а не о других.
Во-вторых, они зависимы от травы. Не будет её в какой-то момент по какой-то причине и иллюзорное счастье раскроется во всей своей "красе".

[Флейта]

хорошая трава делает людей счастливыми. или менее несчастными... наверное. не пробовал. а делится счастьем это ли не альтруизм?

Да-да... это просто замечательно, когда в стельку пьяный твой сосед ломится в твой дом, чтобы поделиться с тобой накопившимся в нем альтруизмом!
- Вова, ты меня уважаешь? А я тебя люблю, Вова! Вова, я тебя обожаю! Ну, открывай быстрей дверь... Jack Daniel's выдыхается, ведь.

Когда писала сообщение тоже была мысль провести аналогию с алкоголиком. Возможно улавливала твою мысль, Колобок.

[Андрей Осипов]

Ну и зря, нужно стараться приносить Благо)

Курение анаши - оно кому благо приносит?
А создание сангхи кому?

хорошая трава делает людей счастливыми. или менее несчастными... наверное. не пробовал. а делится счастьем это ли не альтруизм?

Конечно счастливыми...
Ведь трава возвращает сознание человека во внутриутробное, счастливое состояние. Внутрь тела мамы. Узнать о географии этого пространства подробнее можно у Станислава Грофа. Он там разделяет это пространство по базовым перинатальным матрицам, БМП1, БМП2... алкоголь туда же...

Гроф начинал свое изучение с помощью ЛСД, а потом, когда запретили наркотик, перешел к дыхательным техникам, медитации... Результаты были те же. Только инструменты помягче..

[Sadovod]

хорошая трава делает людей счастливыми. или менее несчастными... наверное. не пробовал. а делится счастьем это ли не альтруизм?

Да-да... это просто замечательно, когда в стельку пьяный твой сосед ломится в твой дом, чтобы поделиться с тобой накопившимся в нем альтруизмом!
- Вова, ты меня уважаешь? А я тебя люблю, Вова! Вова, я тебя обожаю! Ну, открывай быстрей дверь... Jack Daniel's выдыхается, ведь.

может я не прав, но по моему людям под травой на меня глубоко пофиг((( а в стельку пьяный это другая биохимия