Цитирование и авторство

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Просветление

Сообщение DK » 04 ноя 2014, 13:47

Ну а к людям которые не понимают суть и смысл того что я сказал я испытываю другое. Нет - это конечно не презрение. И даже не неуважение:) Но я просто начинаю понимаю что нахожусь в среде вовсе не интеллектуалов и мне становится скучно и не интересно продолжать общение:)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 04 ноя 2014, 13:48

DK писал(а): Не потому что мне так важны правила вообще а потому что неуважение к правилам дорожного движения - это автоматически неуважение к участникам движения.

А ежели отклонение от социумного шаблона использует, к примеру, Мастер в качестве метода для устранения помех в восприятии неофитов?
DK писал(а): Это разбитые машины и сбитые пешеходы. Езда без правил - это варварство. И я это презираю. Нарушающий договоренности плюет на всех. И создает всем проблемы.

Каким образом конкретно Дима пострадал от сообщений Лайси? Какие проблемы у него в связи с этим возникли? Пришлось идти душ принимать, плевки смывать..?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 04 ноя 2014, 13:52

Андрей Осипов писал(а): .... Ничего не понял.

Дима сопоставляет не сопоставимое...
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Stella » 04 ноя 2014, 13:54

Ридж писал(а):Наплюйте на крепостное право и я потеряю к вам уважение. Не потому что мне так важны принципы крепостного права вообще, а потому что неуважение к законам крепостного права - это автоматически неуважение к крестьянам и помещикам. Это разрушение исторических традиций и сожжённые усадьбы. Жизнь без крепостного права - это варварство. И я это презираю.

Ридж, сижу и хихикаю. )))
Это один из моих излюбленных приёмов - переиначить пост оппонента, заменив слова, но оставив идею. Эффектная фишка.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Просветление

Сообщение DK » 04 ноя 2014, 13:55

А ежели отклонение от социумного шаблона использует, к примеру, Мастер в качестве метода для устранения помех в восприятии неофитов?

Нужно индивидуально рассматривать каждый случай. Что и как использует Мастер - это очень сложная тема и понятная только тому же Мастеру наверно. Еще нужно поискать того Мастера и посмотреть как он действует. А так огульно размышлять о некоем гипотетическом Мастере - это без толку.

Правила где-то нужны а где-то нет. Нужно различать где и как. И это конечно вопрос способности различать и понимать которая есть у человека.

Каким образом конкретно Дима пострадал от сообщений Лайси? Какие проблемы у него в связи с этим возникли? Пришлось идти душ принимать, плевки смывать..?

О, я в свое время очень много пострадал от тех кто не врубаются и творят ахинею при общении на форумах. Настолько пострадал что уже никогда не реанимировать разбитые мечты и замыслы. Ведь когда-то я мечтал о коллективной деятельности. Сейчас же я убежденный одиночка. Всё именно из-за того что пострадал в свое время.
Последний раз редактировалось DK 04 ноя 2014, 13:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2014, 13:55

Я написал о себе - с определенного момента ( давно это было) я цитируемые тесты в форумах не читаю.
Только от автора.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2014, 13:58

Stella писал(а):Это один из моих излюбленных приёмов - переиначить пост оппонента, заменив слова, но оставив идею. Эффектная фишка.
Стелла, так это совсем другое, нежели копипаст... :)

Вы оставляете идею, а Лайси оставляет текст....
Есть разница?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Просветление

Сообщение DK » 04 ноя 2014, 13:59

Я написал о себе - с определенного момента ( давно это было) я цитируемые тесты в форумах не читаю.
Только от автора.

Аналогично - длинные цитаты я пролистываю. А вот по ссылкам захожу. Ну не по всем конечно.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Просветление

Сообщение Stella » 04 ноя 2014, 14:00

Андрей Осипов писал(а):Есть разница?

Как говорит моя мама, не стоит сравнивать хрен с пальцем. )))
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Просветление

Сообщение DK » 04 ноя 2014, 14:02

На самом деле поднятая тема - она не о правилах и их нарушении. Она о смекалке и ее отсутствии. Если смекалки нет то дальше продолжать бессмысленно - увязнем в дебрях. И так уже видно что почти все запутались и не врубаются о чем речь.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2014, 14:02

Stella писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Есть разница?

Как говорит моя мама, не стоит сравнивать хрен с пальцем. )))
О том и речь..

Меня цитата "вышибает" из настройки на человека, даже если она в несколько слов и не указана....
Я любителями большие тексты цитировать - я не интересуюсь вовсе.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 04 ноя 2014, 14:04

Дима, ну почему же ВСЕ запутались... Отнюдь..всё очень понятно. )))
Вот, кстати, иная точка зрения Андрея...была. Что изменилось?
Андрей Осипов писал(а):
laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Иногда имя в цитируемом тексте перевешивает, заслоняет, обесценивает суть самого текста.
Вот именна...как толька в тексте появляеца имя в цитируемом тексте, то это сразу автоматом перевешивает, заслоняет, обесценивает суть самого текста...уже смотрт на имя...никак не на тект...а ваще прикольна...персонаж видит текст, его обрабатывает...обрабатывает не взирая на авторитеты...нет причин для беспокойства...и вдруг узнаёт, что он орабатывал текст САМОГО авторитета...чувствуеца некая неловкость, подвох...типа знал бы, что это авторитет, совсем иначе подошёл бы к обработке текста...типа двойных стандартов неумышленных, на чистом автомате...ну вот и зная это, зная как относяца к авторитетным текстам спецом не указываю авторства...что б не было двойных стандартов, что б смотрели на текст, а не на авторство...вот как то так...
Лайси, я также иногда тоже не называю авторства.

:!: :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 04 ноя 2014, 14:08

Ладья писал(а):Дима, ну почему же ВСЕ запутались... Отнюдь..всё очень понятно. )))
Вот, кстати, иная точка зрения Андрея...была. Что изменилось?
Андрей Осипов писал(а):
laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Иногда имя в цитируемом тексте перевешивает, заслоняет, обесценивает суть самого текста.
Вот именна...как толька в тексте появляеца имя в цитируемом тексте, то это сразу автоматом перевешивает, заслоняет, обесценивает суть самого текста...уже смотрт на имя...никак не на тект...а ваще прикольна...персонаж видит текст, его обрабатывает...обрабатывает не взирая на авторитеты...нет причин для беспокойства...и вдруг узнаёт, что он орабатывал текст САМОГО авторитета...чувствуеца некая неловкость, подвох...типа знал бы, что это авторитет, совсем иначе подошёл бы к обработке текста...типа двойных стандартов неумышленных, на чистом автомате...ну вот и зная это, зная как относяца к авторитетным текстам спецом не указываю авторства...что б не было двойных стандартов, что б смотрели на текст, а не на авторство...вот как то так...
Лайси, я также иногда тоже не называю авторства.

:!: :)
Авторства идеи, Лодка.
А не текста.

Это было всего раз на этом форуме. И стало хорошей проверкой.
Но обычно я не люблю такие проверки устраивать.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 04 ноя 2014, 14:08

Андрей Осипов писал(а):Я любителями большие тексты цитировать - я не интересуюсь вовсе.

Как понимаю, к Лайси сие не относится? Ведь к нему проявлено достаточно много интереса и не только с Вашей стороны...
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 04 ноя 2014, 14:16

Андрей Осипов писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Лайси, я также иногда тоже не называю авторства.

:!: :)Авторства идеи, Лодка.
А не текста.

Это было всего раз на этом форуме. И стало хорошей проверкой.
Но обычно я не люблю такие проверки устраивать.

Из Вашего сообщения не видно, что именно идеи, ибо написано "также". Это первое. А второе, Вы написали "иногда", а не "всего один раз". ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 04 ноя 2014, 14:25

DK писал(а): А так огульно размышлять о некоем гипотетическом Мастере - это без толку.

Большинство из нас могут преподать Мастер-класс другим, пусть не по всем направлениям и даже не по многим... но хотя бы по одному из... Даже наши дети могут быть в чём то для нас, взрослых, Мастерами Дзэн. Это и имелось ввиду...
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Stella » 04 ноя 2014, 14:26

Андрей Осипов писал(а):Меня цитата "вышибает" из настройки на человека, даже если она в несколько слов и не указана....

Я вообще приверженка лаконичного постинга без цитат.
Цитата - это острая приправа, легко переперчить.
Если уж бросать - то совсем чуток, в одну строчку окна.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Просветление

Сообщение DK » 04 ноя 2014, 14:28

Ну что касается мастерства в том или ином деле - это да. Многие могут преподать уроки другим.

Но если рассматривать реальное мастерство в каком либо деле то обнаруживается что штука эта сложная - мастерство состоит из опыта а опыт состоит из тысяч конкретных опытов. Плюс смекалка. Которая окинув взглядом пройденный путь вдруг через озарение поняла систему. Но ни сказать ни выразить. Только и остается что другому пройти через свой путь и свое озарение. В свое время.

Есть две вещи которые лишь растут в цене со временем - хорошее вино и опыт:)
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Просветление

Сообщение Молли » 04 ноя 2014, 14:36

А тут для меня мастер-класс в том, как разговор по сути поста съехал на авторство его. Есть разница - "кто", а "об чем речь" - неинтересно, или "не в струю". Уход темы в малосущественное. Забалтывание.

Анекдот про учительницу, Вовочку и жирафов.
-Вовочка, всё понятно про жизнь жирафов, но суть где?
-А ссуть они, Марьиванна, где попало.
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Просветление

Сообщение DK » 04 ноя 2014, 14:39

- Александр, присаживайтесь, отобедайте вместе с нами.
- Александр сыт.
- Не ссыте Александр, присаживайтесь.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0