ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

Цитирование и авторство

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Цитирование и авторство

Сообщение DK » 17 ноя 2014, 15:17

Сшонэ: Не нужно смотреть на действие человека как на причину и следствие. Поскольку в каждом действии количество причин и возникающих следствий близко к бесконечности. Нужно рассматривать любое действие как возможность опасности или отрицательности кармы, как сумма кармической энергии в каждый миг движения человека. Принцип "не навреди". Можно описать это движение графически в том или ином временном интервале, в той или иной временной последовательности.

Понятно! Сложная система взаимодействия.

Сшонэ, у меня устойчивое ощущение что ваш тон речи (если общение на форуме можно назвать речью) изменился. В очень хорошую сторону. И я опять понимаю что мне очень есть чему у вас поучиться. Вот этот ваш новый тон речи - это ответ на мой вопрос который мучил меня несколько месяцев назад. Я тогда действительно не знал как вести себя и как поступать правильно. Вы - показали мне как.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Ладья » 17 ноя 2014, 15:26

Сшонэ писал(а):
laysi писал(а):
Сшонэ писал(а):Карма непрерывна и работает, даже если прошло много лет.


То есть выйти за пределы кармы...нереально...так?
Карма - это запись накопления или потери. Выйти за пределы записи нереально.

Лайси, а как ты думаешь, реально ли выйти за пределы кармы?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Сшонэ » 17 ноя 2014, 17:35

Арахнид писал(а):
Сшонэ писал(а):Есть специальные энергетические зоны, которые рассматривают этот процесс постоянно, на протяжении всей вашей жизни

И кто они по убеждениям? :) Гедонисты али джедаи? А может они буддисты? :D


Представьте себе светящийся шар. Этот свет вечный, когда ваш грех отражается в нём, возникает точка мрака.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Арахнид » 17 ноя 2014, 18:00

Сшонэ писал(а): ваш грех отражается

Грех по какой религиозной доктрине? :) По католической или по раэлитской? :) А может по Пантеистической? :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Сшонэ » 17 ноя 2014, 18:30

Суть греха - вред себе.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Сшонэ » 17 ноя 2014, 18:32

DK писал(а):Сшонэ, у меня устойчивое ощущение что ваш тон речи (если общение на форуме можно назвать речью) изменился. В очень хорошую сторону. И я опять понимаю что мне очень есть чему у вас поучиться. Вот этот ваш новый тон речи - это ответ на мой вопрос который мучил меня несколько месяцев назад. Я тогда действительно не знал как вести себя и как поступать правильно. Вы - показали мне как.


Сейчас, вы видите больше, Дима, чем я. Многие об этом мне тоже говорят. Однако, я ощущаю себя на перепутье, которое где-то проявится чем-то новым в моей практике.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Арахнид » 17 ноя 2014, 18:54

Сшонэ писал(а):Суть греха - вред себе.

Себе - это какой своей части? :) Йоги, которые годами держат поднятой руку из-за чего она усыхает - грешат? А те, кто вредят своему эго - грешат? Или те, кто останавливает поток своих мыслей - грешит? :)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение DK » 17 ноя 2014, 19:00

Сшонэ. Я не понимаю, не могу объяснить в чем ваш феномен но от ваших слов я начинаю легко и просто понимать какие-то вещи которые до этого мучительно не мог никак разрешить (в смысле разрешения сложной задачи). Вы на интуитивном уровне передаете ответы которые я никак не мог найти своими рассуждениями. И после ваших слов мне становится совершенно ясно и четко понятно куда двигаться дальше. Вы как бы даете карту местности. Всё становится понятным. Вы передаете мне образы-знания прямо в ум. Не знаю этот только между мной и вами или все тоже это чувствуют от вас. Похоже все таки не все. И мне становится легко и просто понятно многое без лишних многословных объяснений. Это что-то фантастическое! Вы невероятный человек! И я действительно чувствую что вы очень изменились с времен наших предыдущих общений. Мне самому разительно становится видно насколько я теряю время, насколько быстро на самом деле может продвигаться человек. И возникает желание взяться за работу над собой. Отбросить свою лень и бесхребетную бесхарактерность. Вы вдохновляете. Но даже не каким-то внешним примером а внутренним. Ваше внутреннее состояние вдохновляет. То каким я вижу вас внутри - вдохновляет.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Арахнид » 17 ноя 2014, 19:05

Каждому свойо :D
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение DK » 17 ноя 2014, 19:10

Сшонэ, хотя обычно не люблю пафосные слова. Но вам я могу сказать на полном основании - вы носитель большой мудрости. Не побоюсь таких слов. Никому бы такое не сказал. Но вам - на полном основании.

Вот именно этого не хватает этому форуму - МУДРОСТИ. Здесь есть всякое - чуйственность, и прочее. Но вот самого главного - МУДРОСТИ - здесь очень не хватает. А вы как появляетесь - от вас просто излучается некая энергия мудрости.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Сшонэ » 17 ноя 2014, 20:12

Арахнид писал(а):
Сшонэ писал(а):Суть греха - вред себе.

Себе - это какой своей части? :) Йоги, которые годами держат поднятой руку из-за чего она усыхает - грешат? А те, кто вредят своему эго - грешат? Или те, кто останавливает поток своих мыслей - грешит? :)
Вы есть ваше всё. Кстати эго не есть вы, потому именно наличие эго есть вред. Останавливать поток своих мыслей насильно?
Здесь мы можем говорить про упражнения, которые могут делиться на два вида: "вредные", "не вредные".
Изначально: жизнь есть вред и поэтому в этой жизни нарабатывается карма. Однако в этой жизни человек доставляет пользу, например, пьёт воду. Польза воды превалирует, значит это не грех. Про вино, думаю, понятно.
Теперь упражнения: Есть очень вредные упражнения и не очень, то есть все они вредны, но какие-то привносят ещё и пользу человеку. Про остановку мылей - ВД. Помните "Мои мысли мои скакуны"? Если скакуны останавливаются на всём скаку - максимальный вред. Если постепенно - минимальный. Лучше придти в состояние, когда мысли остановятся сами.
Если коротко, жить можно правильно и неправильно.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Сшонэ » 17 ноя 2014, 20:13

Дима, просветляетесь...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Арахнид » 17 ноя 2014, 20:35

Сшонэ писал(а):
Изначально: жизнь есть вред и поэтому в этой жизни нарабатывается карма.

Хм... а отказ от жизни, соответственно, освобождает от кармы?
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Сшонэ » 17 ноя 2014, 20:41

Арахнид писал(а): отказ от жизни, соответственно, освобождает от кармы?


Не совсем так. Карма нарабатывается с момента первой вашей жизни. И потому вечное стремление облегчить своё существование так или иначе связано с потребностью избавиться от ноши кармы, причем, конечно, человек использует другие метафоры. Серафим Саровский носил мешок на спине и спал на камнях, кто-то носит вериги, хлещет себя до крови, голодает... В принципе, у каждого человека свой мешок.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Цитирование и авторство

Сообщение laysi » 18 ноя 2014, 01:46

Ладья писал(а):Лайси, а как ты думаешь, реально ли выйти за пределы кармы?


По мне карма - это ОБЪЯСНЕНИЕ...)))) никому и в голову не придёт, вспоминать о карме в моменты а-ля счастья, веселья, когда хорошо и прекрасно, когда влюблён ну и так далее...а вот когда горе, когда негативные ситуации встаёт вапрос - за что мне это? ну а когда есть запрос, есть и ответ...ум так устроен...ум начинает поиск - за что?...людям страшно, они вроде ничего такого и не делали...и тут на тебе, такое горе - ну а за что?...без объяснений моск может взорваца...и тут такое объяснение...типа за прошлые грехи, не в этой жизни тк в той, не в той тк в предыдущей...такое объяснение УСПОКАИВАЕТ.

Хм вот есть такая идея, что карма это запись накопления или потери...то есть запись уже существует?...всё предопределенно?...или запись одномоментна-одновременна, как линия, вот точка и тут же запись?...но время - это понятие субъективное...и птом...накопление и потери - это так по социальному)))...как голым в этот мир пришёл, так и уйдёшь...в сущности нечего копить и нечего терять, и пока чел всего лишь сознательный, то он просто завхоз того, что его окружает и он всего лишь думает, что это его...))) Выйти за пределы записи можно при одном условии, стать осознанным...тогда Человек выходит за карму...так как у него исчезает запрос - за что мне это? Он сам становица миром...хм карма - в христианской традиции это то, что предначертано Богом, судьба...можно ли изменить судьбу?...да можно...к примеру вот "горький пьянеца, или конченный наркоман"...ну что, трудно предсказать его судьбу?...его карму?...неа...тут даже никаких сортификатов не нужно...)))

Не нужно смотреть на действие человека как на причину и следствие, просто люди не ведают что творят, они подверженны увлечениям и желаниям, но они и понятия не имеют, куда приведут их желания которые они достигли?...если смотреть на это ЛОГИЧЕСКИ, то всё вроде верно, вот причина, а вот следствие, но это если смотреть при близком расстоянии...когда внимание сфокусированно...а если отодвинуца подальше от наблюдаемого...то логика терет всякий смысл от броуновского движения...))) как определить, какие желания или мечты будут обуревать вас через год или два и куда приведёт вас та цель к которой вы сейчас двигаетесь?

Ну а термин грех - это тоже объяснение...))) что б люди сами себя не истрибили, были даны заповеди...заповеди - это социальные законы,...не юридические а социальные, при которых может худо бедно существовать некое общество...в колыбельных цивилизациях есть своё подобие заповедей, они могут кардинально отличаца, но они призваны толька для одного, что б общество, племя, народ сосуществовал...так что грех - это впринципе социальное преступление, которое караеца в большинстве своём юредически и к греху как таковому не имеет ровным счётом ну никакого отношения.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Ладья » 18 ноя 2014, 07:48

laysi, а ты знаешь отчего все люди такие разные: как внешне, так и внутренне...? А отчего на Земле в разных её уголках - разные климатические условия, а отчего случаются природные катаклизмы..., а всевозможные несчастья с людьми....Как ты всё это можешь объяснить?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение laysi » 18 ноя 2014, 10:37

Неа...)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Ладья » 18 ноя 2014, 10:52

laysi писал(а):Неа...)))

А допускаешь, что опытное знание перечисленного изменит твоё представление о карме?

laysi писал(а): Ну а термин грех - это тоже объяснение...))) что б люди сами себя не истрибили, были даны заповеди...заповеди - это социальные законы,...не юридические а социальные, при которых может худо бедно существовать некое общество...в колыбельных цивилизациях есть своё подобие заповедей, они могут кардинально отличаца, но они призваны толька для одного, что б общество, племя, народ сосуществовал...так что грех - это впринципе социальное преступление, которое караеца в большинстве своём юредически и к греху как таковому не имеет ровным счётом ну никакого отношения.

Как знать, что послужило основой для создания заповедей!
laysi писал(а): к греху как таковому не имеет ровным счётом ну никакого отношения.

Быть может заповеди как раз и построены на том, что ты определил как "грех как таковой"? Ты пишешь: "[u]социальное преступление, которое караеца в большинстве своём юредически и к греху как таковому не имеет ровным счётом ну никакого отношения." [/u] Так что же такое грех как таковой, к которому "социальные преступления" не имеют (ли?) отношения?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение Levis » 18 ноя 2014, 11:27

Ладья писал(а):Как знать, что послужило основой для создания заповедей!

Тут, на мой взгляд, ответ очевиден и прост - заповеди отражение законов этого мироздания.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Цитирование и авторство

Сообщение laysi » 18 ноя 2014, 12:13

Ладья писал(а):А допускаешь, что опытное знание перечисленного изменит твоё представление о карме?


И что это ПОМЕНЯЕТ во мне?...если я ПОЙМУ, я перстану грешить...опытное знание - это как шанс изменить свои поступки...

Ладья писал(а):Как знать, что послужило основой для создания заповедей!


Это всего лишь идея, домыслы, информация к размышлениям, рабочая гипотеза...ЛЮБОЕ направление может послужить для создание ответа на этот вопрос...

Ладья писал(а):Быть может заповеди как раз и построены на том, что ты определил как "грех как таковой"?


Несамненна...)))...вот пример...Каин убивает Авеля...Каин был невежественнен как агнец...он понятия не имел, что такое смерть?...что такое убить? (об этом чётко прописанно в библии)...как РЕБЁНОК инфантилен...ребёнок мучает паучка там или кошку и по инфантильности своей убивает - ребёнок согрешил?...ребёнок как и Каин СВОБОДЕН в своих действиях...это условие ДАРОВАННО ему с жизнью...Каин и ребёнок чисты как белый лист бумаги...они полностью невежественны и инфантильны...и видя как ребёнок убивает жучка-паучка...мы как ВЗРОСЛЫЕ...оцениваем этот поступок детей как грех?...нет, мы начинаем их информировать...тоже самое делают священные писания...священные писания СОЗДАЮТ ВИЛКУ...они ИНФОРМИРУЮТ...а если ты информирован, то ты УЖЕ ЗНАЕШЬ...правда это недостаточное условие, так как тут важно опытное знание сиречь ПОНИМАНИЕ а не толька информированность...но всё же, это первый шаг от греха, ну хоть начало...так как ГРЕХ - это понимание-знание но специальное прступление-нарушение этого...то есть уже есть некая инфа опыт, что это НЕЛЬЗЯ, но всё одно это творишь...грех - это преступление своего же опыта, наступление на теже самые грабли...при ПОНИМАНИИ или ОСОЗНАНИИ грешить ну просто НЕРЕАЛЬНО...ну нет этой возможности.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0