ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

?

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: ?

Сообщение Молли » 26 ноя 2014, 11:31

Космея писал(а):Возможно, ее разрулили другие, пока вы сидели на печи.


Вокруг меня супергероев-бетменов не водится. А часто нужно просто не мешаться под ногами и не суетиться попусту...и ненужное отпадет само. И энергия пойдет на пользу, приложенная вовремя и к месту. А не в панике раскиданная куда попало. Как в анекдоте - медленно сойдем с горы и возьмем всё стадо))
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 11:33

Ага, суета и есть лишние, паразитические действия. Не оптимальные.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ?

Сообщение Ивва » 26 ноя 2014, 11:43

laysi писал(а):Совершенно верно Ивва...и ты верно подметила...я немного обдумывал, а стоит ли зеркалить Лейвиса?...было фифти-фифти...но я всё же решился дать Лейвису шанс...ну и отзеркалил его теми же словами...абсалютна теми же...без всякого там обвинения, правды...прав я или нет...просто банальное зеркало невзирая на то, правду говорил Лейвис ли это толька его предположения...)))

Я не про действие спрашивала, а про твой мотив этого действия. Если мотив честен, то есть ты сам для себя его осознаешь, тогда действие честно, чисто, аки зеркало и помогает другому. Если мотив неосознан, то и действие - наобум.
Это я писала в том контексте, что твои действия направлены на помощь другому человеку. Хотя, конечно, сомневаюсь, что обличение может стать лекарственным средством.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 11:45

Молли писал(а):Как в анекдоте - медленно сойдем с горы и возьмем всё стадо))


Человеку свойственно путать высокую возбудимость с чувствованием.
Как рука человека отличается по возможностям от лапы животного? Тонкой дифференциацией движений. Животное не может играть на музыкальном инструменте, а человек может. Животное не может писать, рисовать, а человек может. Развивайте тонкую моторику рук ребенка, и ребенок вырастет с развитым интеллектом, тонким чувстованием. - так учат родителей. А для тонкого чувствования непременно нужно восприятие, способное тонко различать. Все стадо возьмем - в состоянии высокого возбуждения или в состоянии тонкого восприятия различий, тонкого чувствования, вот вопрос.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ?

Сообщение laysi » 26 ноя 2014, 11:58

Андрей Осипов писал(а):Лайси, при общении - меня всегда интересует образ, а не текст. Меня интересует то, что стоит "за текстом". Тот образ, на что текст указывает. Логика, которой пользуется автор - меня мало интересует, так он у всех авторов отличается... Логика - то такой же инструмент восприятия, как и зрение. Поэтому я пропускаю многословные логические конструкции,


Андрей Осипов...это ваше личное дело, что, кто или каким образом вас лично интересует...вас интересуют образы?...нет проблем...)))

Андрей Осипов писал(а):Нет, у меня не так. И меня не интересует, как это у вас.. Так как на этой территории логика "не работает".


Тоже...ну нет проблем...)))) то, как лично у вас Андрей Осипов, я уже осведомлён...сказать, что мне это интересно, скорее нет (у вас это так, для меня это не подходит)...но так тоже можно)))...чего тока в мире не бывает...)))

Андрей Осипов писал(а):Меня интересует создаваемый вами образ.


Я не создаю образов...скорее уж наоборот разрушаю их...)))

Андрей Осипов писал(а):Если же убрать "логические обоснования" и текстовые кульбиты, то сразу становится видна, понятна разница между Левисом: и вами:


Совершенно верно Ивва...и ты верно подметила...я немного обдумывал, а стоит ли зеркалить Лейвиса?...было фифти-фифти...но я всё же решился дать Лейвису шанс...ну и отзеркалил его теми же словами...абсалютна теми же...без всякого там обвинения, правды...прав я или нет...просто банальное зеркало невзирая на то, правду говорил Лейвис ли это толька его предположения...)))

Именно это и было моим мотивом...на данном моменте мне вовсе нет дела до обвинений...в каком то отношении к Лейвису, нет мотива искать ложь или признавать прав я или нет...единственный мотив какой был у меня, это дать Лейвису ПРОЧУВСТВОВАТЬ то, что чувствует чел, когда его называют лжецом...

Андрей Осипов писал(а):Для меня большая разница между "вы врете" и "Левис наглый, бессовестный и беспринципный лгун и постоянно врёт...при чём целенаправленна..". Мало того, вы это пишете не самому Левису, а в третьем лице.


Совершенно верно Андрей Осипов...ну и отзеркалил его теми же словами...абсалютна теми же...без всякого там обвинения, правды...прав я или нет...просто банальное зеркало невзирая на то, правду говорил Лейвис ли это толька его предположения...)))

Андрей Осипов писал(а):Ведь Левис всегда остается в границах своего текущего восприятия , текущего момента. Того, как это воспринимает сам Левис. Это явная реакция на что-то...


Мне вот как то ФИОЛЕТОВО в каких текущих гарицах Лейвис, ну вот абсалютна фиолетово...я всего лишь зеркально назвал Лейвиса вруном и лгуном...и он это прочувствовал...мало того, Лейвис прочувствовал как это обидно...ведь об обидах не было и речи, даже намёка на обиды не было...но у Лейвиса это проскочило...он стал упорно рассказывать как ему не обидно и как его ваще тяжело обидеть)))) а с чего это вдруг то?...да очень просто, сам Лейвис это ПОЧУВСТВОВАЛ, ну и выдал сей текст об обидах...теперь он сам знает, что такое, когда чела называют лгуном, когда говорят ему "ты врёшь"...он на данный момент отказался от этого...и этого ДОСТАТОЧНО...всё остальное для меня фиолетова...кто что подумал?...какие образы?)))))....это уже не важно.

Андрей Осипов писал(а):Вы же обобщаете, делаете вывод о человеке, да еще и в третьем лице, а не прямо...


Вы заблуждаетесь Андрей...никаких выводов я о Лейвисе не делал...и вероятно делать не буду...так как бесперспективна...я и обобщал я и преувеличивал, я и сгущал краски ради одного мотива...уж что там "выстрелило?"...от чего Лейвис вдруг решился таки не употреблять эти выражения?...для меня конкретно не важно...))) может пришло время, может совокупность всего, может ваще от совсем иной причины...важно одно, Лейвис перестал обвинять во вранье...этого ДОСТАТОЧНО.

Андрей Осипов писал(а):Если Лодке, собравшей "оскорбления Левиса" сложно или не так важно понимать разницу между текстами Левиса и вашим прямым оскорблением, то вам полезно научиться видеть это различие.


Я учту ваше пожелание...)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: ?

Сообщение Levis » 26 ноя 2014, 12:10

laysi писал(а): сам Лейвис это ПОЧУВСТВОВАЛ, ну и выдал сей текст об обидах...теперь он сам знает, что такое, когда чела называют лгуном, когда говорят ему "ты врёшь"...он на данный момент отказался от этого...и этого ДОСТАТОЧНО...

Ты действительно ничего не понимаешь или притворяешься?

Все мои слова были направлены лишь на то, чтобы показать тебе глупость и не эффективность твоего метода общения на форуме. И не употребляю я слова врёшь лишь по той причине, что никто не врёт, а не благодаря тебе или тому, что меня что то там торкнуло. Это понятно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 12:14

Ладья писал(а):Быть может,уже стоит разобраться с тем, зачем человек использует методы, подобные Вашему "врёшь"! За той красивой обёрткой, которую Вы навязываете форумчанам, сокрыта более глубинная причина.


За красивой оберткой - читай - волк в овечьей шкуре. Умышленно человек вводит в заблуждение других, умышленно обманывая, пользуясь доверчивостью других. Этакая форма мошенничества, в которой есть умысел. За словами Ладьи звучит обвинение в умышленности. А Levis, как оказалось, не тонко понял себя, тогда это умышленность?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 12:19

Levis писал(а):И не употребляю я слова врёшь лишь по той причине, что никто не врёт, а не благодаря тебе или тому, что меня что то там торкнуло. Это понятно?


Приехали, здрасте, - никто не врет. Как будто в жизни нет умышленных действий для введения людей в заблуждение. Информационные войны, клевета как будто и не существуют в жизни.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ?

Сообщение Levis » 26 ноя 2014, 12:22

Речь идёт о том, что в общении со мной сейчас мне никто не врёт.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: ?

Сообщение laysi » 26 ноя 2014, 12:31

Levis писал(а):Речь идёт о том, что в общении со мной сейчас мне никто не врёт.


Ну и АМИНЬ)))))...произошла метаморфоза)))))))))))))))...ТЕПЕРЬ Лейвису ОКАЗЫВАЕЦА никто не врёт...))))))))))))))) а вот рааааньше)))))))))))...ну кино и немцы...))))

Космея писал(а):Приехали, здрасте, - никто не врет. Как будто в жизни нет умышленных действий для введения людей в заблуждение. Информационные войны, клевета как будто и не существуют в жизни.


Всё это Космея есть в мире...и информационные войны, и клевета...но тут на форуме не те масштабы...))) и вовсе не те мотивы, что б вот так...за здорова живёшь начать на форуме информационные войны, клевету, конкретное враньё...ну вот а собстна зачем?...ну что бы что?...какие дивиденты?...да никаких...)))...так что, смысл в прямом вранье на форуме...???
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: ?

Сообщение Levis » 26 ноя 2014, 12:33

laysi писал(а):ну кино и немцы...

Ты или реально ничего не понимаешь, либо настолько заигрался в свои зеркала, что реальность уже просто не способна быть тобой отражена без искажений.
laysi писал(а):так что, смысл в прямом вранье на форуме...???
Чаще всего, чтобы защитить себя, своё мировоззрение.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 12:35

laysi писал(а):Всё это Космея есть в мире...и информационные войны, и клевета...но тут на форуме не те масштабы...))) и вовсе не те мотивы, что б вот так...за здорова живёшь начать на форуме информационные войны, клевету, конкретное враньё...ну вот а собстна зачем?...ну что бы что?...какие дивиденты?...да никаких...)))...так что, смысл в прямом вранье на форуме...???

Да, на форуме этом прямого умысла практически нет и не будет, если нет и не будет засланных казачков, открывающих окно Овертона.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ?

Сообщение Levis » 26 ноя 2014, 12:37

Космея писал(а):а, на форуме этом прямого умысла практически нет и не будет

Есть и всегда был.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30584
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: ?

Сообщение laysi » 26 ноя 2014, 12:41

Космея писал(а):Да, на форуме этом прямого умысла практически нет и не будет, если нет и не будет засланных казачков, открывающих окно Овертона.


Угу...в этом мы с тобой солидарны...но есть отдельные персонажи на форуме, у которых СТРАХ...которые будут тельняшки на груди рвать лишь бы защитить своё мировозрение, свою позицию...но даже они не будут врать...искажать будут, выворачиваца будут, исскренне заблуждаца будут...но это вовсе не враньё...)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 12:44

Levis писал(а):Ты или реально ничего не понимаешь, либо настолько заигрался в свои зеркала, что реальность уже просто не способна быть тобой отражена без искажений.


Levis, самая заметная для человека есть часть - движения, действия. Менее заметная для него - движение эмоций и чувств. Еще менее - движение мысли. Время, пространство между мыслью и действием - для осознавания. Лайси, конечно, прав, говоря, что его легкие зеркала в этой теме стали частью рычага, подтолкнувшего вас к осознанию, что вы плохо понимали свой мотив при произнесении - ты врешь. На ваше осознание сыграло несколько моментов в совокупности - и мой посыл по раскладыаанию кирпичиков по полочкам, и посыл Лайси, и посылы других форумчан в теме. Не оправдываю метод зеркал, потому что провести его чисто, легко практически очень трудно, лучше не пользоваться. Но фишка в том, что даже верно поданное слово, непременно должно получить опору на чувства в человеке, человек должен прочувствовать то, что ему говорят. Тогда это станет уже достоянием его сознания, а не просто фабрикой слов. Мотив Лайси был именно в этом.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ?

Сообщение Андрей Осипов » 26 ноя 2014, 12:55

laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Меня интересует создаваемый вами образ.
Я не создаю образов...
Это не так, Лайси.... :) :)
Вы же не программа или устройство копирования? Человек является источником, творцом образов, которые сорздает/озвучивает.. . :)
laysi писал(а):...скорее уж наоборот разрушаю их...)))
Раз созданный образ разрушить невозможно.. Вы перепутали миры и тащите законы физического мира, мира предметов - в мир образов.

Но мир материи, мир тел - это не мир образов.
Раз созданный образ разрушить уже невозможно..
В мире образов можно только создать свой, новый.

Андрей Осипов писал(а):Меня интересует создаваемый вами образ.
Вот я и смотрю на то, что вы создаете, а не на то, на что вы ссылаетесь...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 13:02

laysi писал(а):Угу...в этом мы с тобой солидарны...но есть отдельные персонажи на форуме, у которых СТРАХ...которые будут тельняшки на груди рвать лишь бы защитить своё мировозрение, свою позицию...но даже они не будут врать...искажать будут, выворачиваца будут, исскренне заблуждаца будут...но это вовсе не враньё...)))

Кроме прямого умысла может быть еще косвенный умысел по небрежности, неосторожности, легкомысленности. Это тоже умысел.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: ?

Сообщение Ивва » 26 ноя 2014, 13:05

laysi писал(а):единственный мотив какой был у меня, это дать Лейвису ПРОЧУВСТВОВАТЬ то, что чувствует чел, когда его называют лжецом...

Так вот и вопрос - для чего вам это? Вы хотите, чтобы Левис почувствовал что-то... но что? Разные люди по разному воспринимают, когда им говорят, что они врут. Вы имели в виду негативное чувство? То есть вы хотели сделать Левису больно? Для чего?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ?

Сообщение Ивва » 26 ноя 2014, 13:13

Космея писал(а):На ваше осознание сыграло несколько моментов в совокупности - и мой посыл по раскладыаанию кирпичиков по полочкам, и посыл Лайси, и посылы других форумчан в теме. Не оправдываю метод зеркал, потому что провести его чисто, легко практически очень трудно, лучше не пользоваться. Но фишка в том, что даже верно поданное слово, непременно должно получить опору на чувства в человеке, человек должен прочувствовать то, что ему говорят. Тогда это станет уже достоянием его сознания, а не просто фабрикой слов. Мотив Лайси был именно в этом.

То есть общими усилиями произошло воздействие на сознание Левиса... Или желание воздействовать?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ?

Сообщение Космея » 26 ноя 2014, 13:19

Ивва, ваши вопросы - это тоже желание воздействовать.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Пред.След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0