ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

Внутренний и внешний мир человека.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Алек » 20 дек 2014, 17:55

Андрей Осипов

«У тех, у кого внутренний мир "внезапно появился" иногда есть ошибка - переносить законы внешнего мира на внутренний...»

«1. Истинно — без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно.
2. То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи …»


/Гермес Трисмегист «Изумрудная скрижаль»/

Что имеется, с тем и приходят во внутренний мир …
Ошибка – это естественный способ постижения Истины.
Если во внутреннем мире не работает то, что кажется работающим во внешнем мире, то появляется возможность понять, что что-то не так и в привычных взаимоотношениях с внешним миром …
В этом смысле, внутренний мир – это дополнительный ресурс в поисках того, что работает в обоих мирах, и одновременно – один из надежных способов проверки того, что на это претендует …
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Арджуна* » 20 дек 2014, 18:22

Алек, Андрей писал про "писаные" законы)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение laysi » 25 дек 2014, 20:04

Посвящается тем, кто активно развивает ветку "НЕ УМ"...а собстна, что им ещё остается?))

На понимание...модераторы не имеют физической ни технической возможности банить...заостряю внимание, не имеют технической возможности, для простых модераторов это просто не реально, всё что может модератор - это выставить преды...если их 5, то это автоматом бан...но ПОЛАГАЮ, что для тех, кто имеет ЖЁСТКИЕ И ТВЁРДЫЕ УБЕЖДЕНИЯ - ЭТО НЕ АРГУМЕНТ...но всё же...))))))))))))))))))

Теперь о главном...ОБИДА

Низкий понятийный уровень делает ПРИЧИНОЙ обиды всякую ерунду))))...причём обижаться на серьёзные вещи у таких как то не получаеца)))) (скорее всего при серьёзных причинах у таких возникают иные эмоции или же они сразу переходят к делу....их рука невольно тянеца к кинжалу и тот мгновенна оказываеца в груди обидчика)...однако это не мелочность а РЕАКЦИЯ на мелочи как на фон который в целом обижает и их эмоции означают нечто гораздо более серьёзное чем это может показаться на первый взгляд. Чисто внешне он или она может обижаться на не вовремя сказанное слово, на не там поставленную запятую, на неприлично длинный и глупый текст, нарушение партнёром мелких обещаний, на 5 минутное опоздание или невнимательное выслушивание текущих новостей, которыми чел торопится поделится. При этом хотя причина такой обиды подчёркнута мелкая и как бы не относится к сути дела (хм а какова же в таком случае эта суть?...обычно никому не понятно) но сама обида может быть очень даже не маленькой острой и болезненной и иногда переживаемой и искупаемой с большим трудом. Психологически это понятно..чаще всего за фоновой причиной обиды лежит глубокая неудовлетворённость человеком чем то, в чём он не хочет себе признаваться а мелочи, на которые он обижается - не более чем СИМВОЛЫ его настоящей глубокой неудовлетворённости.

Ну типа так жена может обижаться на мужа за то, что он дарит ей красные гвоздики, хотя она любит белые розы но реально она не удовлетворенна его социальным статусом, который по её понятиям должен быть существенно выше, но признаваться себе в этом ей не хочется .

Фоновое внутреннее переживание обиды часто почти незаметно для персонажа - он привыкает к этому чувству которое не редко имеет для него абстрактный характер...ну к примеру...это может быть обида на несправедливость судьбы обида на родителей не давших челу должного жизненного старт, обида на свой маленький рост, некрасивую форму бюста, или родную страну которая ну никак не хочет воспринять человека как значимого для себя.
Не нужно думать что это переживание незначительно:...сгущаясь, уплотняясь и накапливаясь такая обида может довести персонажа до преступления или суицида.
Ну и слабое фоновое внутреннее переживание обиды несколько портит настроение человека и омрачает его планы на будущее, мечты и воспоминания - то и дело в них возникают неприятные мелкие обидки реальные или вымышленные которые складываются в неприятную общую картину постоянного обижания человека и вызволяться из её эмоционального плена бывает очень трудно.

Для таких обиженных не затруднится создать причину для мелкой обиды как во внешнем мире так и во внутреннем и бороться с ним напрямую - всё равно что саблей расчищать туман. :roll:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Алек » 25 дек 2014, 21:22

laysi

Обида – это обида …
А всё, что Вы придумали относительно её – это всего лишь Ваши односторонние представления об обиде, обусловленные таким же односторонним мировосприятием и образом мышления …
Заметьте, - односторонние представление, а не неправильные …
Обида может восприниматься, перерабатываться и усваиваться по-разному … Так, как написали Вы, или иначе …
То, что Вы не познали обиду с другой стороны, еще не говорит о том, что её у неё нет ...
Желание зафиксировать обиду лишь одной из её сторон, - это обычная тупость, которая из любой целостной и живой «вещи» может сделать мертвое чучело … А затем, махать им как флагом, приговаривая, - что они все такие … ;)
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение laysi » 25 дек 2014, 21:34

Алек писал(а):То, что Вы не познали обиду с другой стороны, еще не говорит о том, что её у неё нет ...
Желание зафиксировать обиду лишь одной из её сторон, - это обычная тупость, которая из любой целостной и живой «вещи» может сделать мертвое чучело … А затем, махать им как флагом, приговаривая, - что они все такие …


А всё, что Вы придумали относительно её – это всего лишь Ваши односторонние представления об обиде, обусловленные таким же односторонним мировосприятием и образом мышления …
Заметьте, - односторонние представление, а не неправильные …
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Алек » 30 дек 2014, 18:15

Заметил такую закономерность …
Прочитал пост адресованный тебе … И держишь паузу … Не то что бы терпишь или сдерживаешь себя, а просто не обращаешь внимание (всегда есть чем заняться другим, зачастую более интересным и полезным) и не спешишь отвечать … И просто наблюдаешь за трансформацией своего ответа … и соответственно, за трансформацией своего восприятия сказанного в твой адрес … Вчера бы ответил так, сегодня – эдак, а завтра – совершенно неожиданно - вот так … Эти ответы, зачастую претерпевают качественную метаморфозу …
По-моему, гораздо важнее не то, что выпалил в ответ, а то как этот ответ начинает жить свою жизнь в тебе …
Конечно, такое происходит не с каждым сообщением в твой адрес …

Взгляните прямо сейчас за окно … Видите, как мороз блестит в воздухе? … ;)

Так и каждый человек может блестеть в нашей жизни …, просто мы не обращаем на это своего внимания …
Не могу себя отнести к активным участникам форума Безмолвия, но я рад, что Безмолвие есть в моей жизни … Наверное, могу отнести себя к старожилам этого форума … Всякое бывало …, надеюсь, что и будет … Из хорошей песни слов не выкинешь …
Хочу признаться в своей любви и уважении ко всем вам …
Берегите себя … и свое окружение, ибо они – это ваша собственная часть. Даже враг или недруг – это ваша часть, которая просто не нашла иного способа обратить на себя ваше внимание … и донести до вас своё драгоценное послание …
На всякое действие возникает соответствующее противодействие … Сопротивляется лишь то, на что можно опереться …
Будьте подобны воде, - её невозможно рассечь на части, на неё нельзя опереться, она не сопротивляется …, но она точит камень … ;) Камень вашей собственной Души …
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение laysi » 30 дек 2014, 19:27

Алек писал(а):Заметил такую закономерность …


Хорошо сказал...качественно...о паузе, о трансформации, о наблюдении...без "подвыпердов"))))...тепло сказал, естественно сказал...спасибо тебе...на счёт того, что выпал в ответ тоже согласен...вопрос же не ответке и даже не ответе...по любасику это ТВОЙ ответ, станет ли он МОИМ?..иногда да иногда нет...да и не в этом суть...)))

Ну и...с новым годом тебя и всех форумчан...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12588
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 112 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Сшонэ » 30 дек 2014, 20:10

Алек писал(а):Не могу себя отнести к активным участникам форума Безмолвия, но я рад, что Безмолвие есть в моей жизни … Наверное, могу отнести себя к старожилам этого форума … Всякое бывало …, надеюсь, что и будет … Из хорошей песни слов не выкинешь …
Респект, Алек, поддерживаю. Всякое бывало, надеюсь, что будет - классно. Будем жить и тебя с наступающим.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Арджуна* » 30 дек 2014, 20:38

Да...от души было сказано.
С Новым Годом!
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Алек » 31 дек 2014, 15:45

Хочу немного поделиться своими наработками относительно внутреннего и внешнего мира человека … Сейчас как раз работаю над оформлением материала, в котором рассматривается, в том числе, и этот важный и интересный (прежде всего с практической точки зрения) вопрос.

Постараюсь кратко.
Дело в том, что по большому счету, человека, его суть, окружают действительно два противоположных по своему характеру мира … Обычно к ним относят проявленный (явный) окружающий мир и скрытый внутренний мир … Явленная внешняя форма и её соответствующее скрытое внутреннее содержание представляют собой, пожалуй, всем известные и понятные противоположные составляющие любой существующей «вещи» (в наиболее широком смысле).
Однако это всего лишь кажимость, обусловленная «точкой зрения», которая является сторонней для всякой рассматриваемой «вещи».
Каждый же человек, сам по себе как таковой, представляет собой особую сущность («вещь»), которая взирает на саму себя и окружающий её мир изнутри самой себя и одновременно изнутри целого окружающего мира … ;)

Не вдаваясь в подробности, можно сказать, что человека окружают два полноценных и функционально противоположных мира, каждый из которых двойственен.
Один мир – индивидуальный. Его проявленной внешней формой является физическое Тело, а скрытым внутренним содержанием - Подсознание (или Индивидуальное бессознательное).
Другой мир – общий или коллективный. Его проявленной внешней формой является привычный вещественный окружающий мир, а скрытым внутренним содержанием – Надсознание (т.н. Коллективное бессознательное, Космический Разум, Единое Сознание, Бог и т.п., кому как удобнее и понятнее это именовать).

Условный образ этих миров можно представить в следующем виде:

Коллективное бессознательное
.........|
Тело --0-- Подсознание
.........|
Окружающий мир

Если с Телом и окружающим его миром еще как-то, более или менее, ясно …, то все недоразумения в основном возникают из-за неразличения и смешения между собой Подсознания (Индивидуального бессознательного) и Коллективного бессознательного … Не смотря на то, что и то, и другое относится к Бессознательному, вместе с тем, они противоположны по своему характеру, возможностям и, если можно так сказать, функциональному предназначению.
Хочет этого человек или не хочет, но пребывая в таком окружении, он вынужден взаимодействовать (зачастую несознательно и неосознанно), как внешними формами, так и их скрытыми внутренними содержаниями, - с Подсознанием (Индивидуальным бессознательным) и Коллективным бессознательным.

Различие между этими двумя видами взаимодействия (формами и содержаниями) весьма существенно …
Простая аналогия может помочь схватить суть этого различия …
Орудуя секаторм, пилой, веревкой можно придать практически любую форму дереву. Однако, в любом случае, подобная деятельность уже изначально будет ограничена тем, что было заложено в семени, из которого это дерево вырастает … Помните, в желуде уже изначально в своем скрытом виде присутствует целый дуб … И из семени яблока, слива не вырастит … ;)
А теперь представьте себе, что каким-то чудом можно изменять само скрытое содержание семени (желудя), которое автоматически превращается в его иные естественные потребности … и, соответственно, в иные их проявления ...
Вот человек и представляет собой подобный уникальный «желудь», который не только может пассивно проявлять уже изначально заложенное в нем скрытое содержание, но и активно изменять его в самом себе …
Остается только самая малость ;) , - научиться изменять содержание своего собственного Подсознания и в очередной раз не натворить чего-нибудь, не вЕдая что …
Первое сегодня уже доступно практически всем желающим, а второе, зачастую либо подменяется первым, либо им покрывается (скрывается) …
А ведь для обретения этого самого вЕдения и необходимо осознанное и продуктивное взаимодействие с Коллективным бессознательным … А с ним нужно научиться разговаривать на его языке, и язык общения со своим Подсознанием здесь, мягко говоря, не подходит … В противном случае будешь хотеть, как лучше, а получать, как всегда … ;)

Обучение и мастерство (навык, умение) – это, условно говоря, проявление функции Подсознания …
Медитация и мудрость (вЕдение) – это проявление функции Коллективного бессознательного …
Искусство и творчество – это единство мастерства и мудрости, Подсознания и Коллективного бессознательного, осуществленное посредством сознания … ;)
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Алек » 01 янв 2015, 15:09

Наука Будущего

Прежде всего, спасибо за отзыв …
И с Новым Годом!
На счет ошибочки, возможно, Вы и правы.
Надеюсь, Вы понимаете, что я тоже не из пальца высосал то, о чем написал … ;) Но, к сожалению, это не может быть полноценным доказательством чьей-то правоты или ошибочности … Честно говоря, и не ставлю перед собой такой цели …, поскольку она просто невыполнима …

Кроме того, здесь, на мой взгляд, следует учитывать, по меньшей мере, два нюанса …
Первый, – схема, модель или формальный образ создается вовсе не для того, чтобы он просто был (ради самой себя) …, и им было бы можно демонстрировать свою какую-то продвинутость, информированность и т.п. А для вполне конкретного контекста, - решения определенной конкретной задачи или достижения конкретной цели. У различных задач (целей) могут быт различные схемы (модели) одного и того же …
Простой пример, - рассматривая воду, можно создать модель, достаточную для её переноса (доставки) из одного места в другое, и в результате изобрести чашку, кувшин, ведро, акведук или водопровод …
А в другом контексте можно сотворить паровую машину …
И та, и другая схема (модель) вовсе не являются ошибочными, а просто имеют свои рамки применимости, в зависимости от заложенного контекста …
Второй – следует из первого … Что конкретно предоставляет (даёт) используемая схема (модель)? Как её можно использовать для решения каких-то практических и конкретных задач? Каких задач?

Наверное, многие из нас обучались какому-то навыку, - разговору на каком-то языке, игры на каком-то инструменте, какому-то виду спорта, какому-то из искусств и т.п., - какому-то действию (в наиболее общем смысле), и достигали в этом деле какого-то уровня, может быть, даже мастерства …
Так же, наверное, многие сталкивались с таким особым состоянием, которое можно назвать пониманием, постижением или озарением … Поэтому, думаю, что будет не сложно заметить то, что они достигаются качественно различными методами … Пожалуй, каждого можно научить, в той или иной степени, играть на пианино …, но пониманию или постижению научить невозможно …, и Моцарт получается далеко не из каждого …
В предлагаемой Вами схеме, навык (мастерство) и понимание (постижение) пребывают в одной «куче», - во внутреннем мире человека …
В предложенной мной схеме, внутренний мир человека несколько более дифференцирован, - на сознание и бессознательное, а бессознательное, - на индивидуальное и коллективное … И эти различные составляющие вовсю уже пользуются, по крайней мере, в части касающейся взаимодействия и воздействия на Подсознание (внушение, гипноз, манипуляции, программирование, перепрограммирование, аутотренинг, аффермации, психоанализ, перепросмотр, самоисследование и т.п.) …
Откуда берётся (возникает) сама схема (модель), обуславливающая собой представления о взаимодействии с Подсознанием (психе) и соответствующие им методы? …
И это всё один и тот же внутренний мир человека …, который обретает статус такового, именно тогда, когда начинаешь в нём различать, дифференцировать, замечать части, их связи …, и их закономерности …

На самом деле, я Вам признателен за то, что Вы так достаточно хорошо описали именно ту схему, которую я и представил … ;) В любом случае, то, что Вы написали вовсе не противоречит тому, что я попытался изобразить ... Хотя, различный контекст может сделать свое дело ... ;)
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Сшонэ » 01 янв 2015, 17:06

Алек писал(а):Каждый же человек, сам по себе как таковой, представляет собой особую сущность («вещь»), которая взирает на саму себя и окружающий её мир изнутри самой себя и одновременно изнутри целого окружающего мира …


С Новым годом, Алек, и все жители форума. Нахожусь сейчас в Суздале. Здесь новый год, дети встечают Снегурочку и Деда Мороза.

Когда я нахожусь в Суздале, где я нахожусь? Суздаль внешнее и когда я это внешнее охватываю своим сознанием, своим видением, Суздаль становится мной и я Суздалем смотрю на остальной мир. Например на тот, где Белорусия не приняла выступление Путина и Франция шантажирует в очередной раз Россию. Но, что происходит с тем, что я думаю своим сознанием о Белорусии и Франции? Это же в конце концов зависит и от моих способностей осознавать. Другими словами, чем больше Бога во мне, тем обширнее во мне Богово окружение.
Так вот, из этого Богово мира могу ли я взирать на самого себя, сидящего за столиком в Суздале? Если я стал Богово, то осознание малого происходит объёмом расширенного пространства, где обитает моё расширенное сознание.
Другими словами, я не чувствую раздвоения. Либо я просто тело, либо я Суздаль, нечто большее, чем тело. Одновременности, о которой упомянули вы, я не осознаю сейчас, сидящий в Суздале за рюмкой Бакарди.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Yna » 01 янв 2015, 21:07

Коллективное бессознательное
.........|
Тело --0-- Подсознание
.........|
Окружающий мир


А также о внутреннем и внешнем мирах человека... и, самое главное - об их божественной взаимосвязи...

схема выше именно такую связь и описывает.
тело -носитель инстниктов котоые не что иное как весь наш прошлый опыт.
обрести этот прошлый опыт спрятанный от нас в подсознание возмоно лишь во взаимосвязи ( название этой взаимосвязи можно придумать любое... )
если кто-то ярый атеист и не принимает определение божественное . то и для него осознание взаимосвязи инстинкта и тела будет происхдить точно так же как для любого верующего принимающего определенеи божественное.
потому что сам принцып- обрести -это внешнее проявление чего-то которое можно взять и ... обрести.
... обрести желание собаки резвиться в снегу - можно только если взять это желание себе - и через свое тело то же порезвиться в снегу как собака.
собака тоже может взять твое желание.. напри-р покушать.. если ты в этот момент достанешь из кармана пирожок.
она подбежить и попросит.
списать все эти утилитарные действия на проявление божественного.. можно.. но только с пониманием что не слишком это божестенное старалось чтобы все вокруг находилось в этом согласии с тобой- иначе бы пирожок пришлось делит и среди деревьев фонарей скамеек .т.есть среди всего что окружает. но этого непроисходит... по простой причине - уловить божескую связь через наблюдение - лехко. стать йей - может далеко не каждый.
Yna
 

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Арджуна* » 01 янв 2015, 21:21

Yna писал(а):но этого непроисходит... по простой причине - уловить божескую связь через наблюдение - лехко. стать йей - может далеко не каждый.

Если у кого-то из здесь присутствующих это получается...поделитесь? )))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Арджуна* » 02 янв 2015, 00:36

Наука Будущего писал(а):Поэтому, как ни крути, надо работать над собой.

Как это?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Yna » 02 янв 2015, 02:32

И когда я размышляю об этих БОЖЕСТВЕННЫХ технологиях - начинаю испытывать трепетный восторг перед чудотворностью нашей обыкновенной реальной жизни. Воистину, божественные технологии - чудотворны, а наша жизнь - настоящее чудо!

именно таким взглядом на реальность и руководствовались люди придумывая себе фетиши религий)))
а ты заладил - технологии... технологии))
как рверу в боджественное не назови - религий сектой технологией .. она и в африке останется тем же -Верой в верхъестественное..

то бишь непознаное
)))
а когда познавать то собираешься.. и собираешься ли вааще ?
Yna
 

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Yna » 02 янв 2015, 03:20

ну ясен пень..это ведь только НБ так живет что окружон божеской природой.. остальные лохи по подвалам ютяцца и все што их окружает достойно порицания ибо способностей увидеть в говне - божественное у них дара нетути... вот нетути дара - разглядеть в ховне божиское.
а что странно - у НБ ТАКОВА ДАРА ТОЖЫ НЕТ - ежели осуждает каво то там у кого чего то там неразвито))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Yna
 

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Арджуна* » 02 янв 2015, 10:55

Наука Будущего писал(а):
Как это?



Сугубо-технически вся "работа над собой" представляет лишь формирование нужных устойчивых ассоциаций в сознании, подсознании, мозгу и т.д... в том числе рефлексов и т.п.

Понятно, по сути все сводится к: Суть отношений - твое отношенье.
То есть... следует изменить отношение к чему-либо отношение и вся следственно-причинная цепочка автоматом изменится, заодно изменив твою жизнь.
Но вопрос в том...какое отношение окажется верным а какое нет? Где и как узнать какое отношение сделает тебя счастливым? Какое ...куда приведет?
Стоп. Так ведь все религии, то бишь их основатели, как раз и говорят об этих отношениях, именно их они и декларируют)))
Взять хотя бы те же десять заповедей...или суры Корана, или Веды, всюду одно и то же.
И если отказаться от слепого и тупого следования указаниям комментаторов этих писаний, а лично и неукоснительно применить всё к себе и сформировать у себя точно то, что декларируется основными писаниями, то наша жизнь изменится автоматом в нужную сторону.
Вопрос уже другой....кому нужную? ;)
И опять же...если посмотреть в историю, то можно заметить, что всё и так идет по-писанному , хоть медленно, по крупицам, но непреклонно.
А что если...как в к\ф "День Сурка", ты каждый день будешь менять одно два отношения, и прорабатывать цепочку, реализуя эти измененные отношения?
Устроит ли тебя бытие "белой вороной"?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Арджуна* » 02 янв 2015, 13:04

Наука Будущего писал(а):Наука Будущего писал(а):
То есть... следует изменить отношение к чему-либо отношение и вся следственно-причинная цепочка автоматом изменится, заодно изменив твою жизнь.


Это звучит даже слишком наивно ))


Существенно не изменение отношения к "чему-либо", а изменение КЛЮЧЕВОГО отношения..

Это хорошо)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Внутренний и внешний мир человека.

Сообщение Алек » 02 янв 2015, 15:16

Наука Будущего

Вы неплохо описали «инвалидности» интеллекта … Суть которых, в наиболее обобщенном виде, сводится к отсутствию Меры, - к однобокости или крайности … Думаю, что об особенностях крайностей … знают многие … Однако знать и реализовывать это знание в своей собственной жизни – это качественно различные «вещи» …
Человек, для которого существует всего два мнения, - своё собственное и неправильное …, тоже пребывает в состоянии крайности …, сколько бы он не говорил об обратном … ;)

Как только Вы заикнулись о некой духовной ТЕХНОЛОГИИ, которой располагаете, даже если её и назвали «божественной», то она уже может быть представима каким-то [формальным] образом, поскольку, в любом случае, - это ТЕХНОЛОГИЯ … (не буду расшифровывать это понятие, при желании сами найдете). А у Вас название технологии («божественная») превратилось в её прикрытие, скрывающее её … Что уже лишает её статуса ТЕХНОЛОГИИ …
На мой взгляд, здесь надо либо заменить понятие «технология» на какое-нибудь другое, более подходящее, либо потрудиться таки её как-то изложить, несмотря на её «божественность» …

Чтобы не быть голословным, ниже приведу отрывок из моей ещё неоконченной работы, в котором попытался сделать нечто подобное …

К сожалению, сегодня такие понятия, как обобщение, абстракция (абстрагирование), формализация (формирование проявленного образа незримой идеи), философия (философствование), концепция, воображение и т. п., изрядно затаскали и достаточно дискредитировали. По сути дела, они превратились, по большей части, в имена (понятия) нарицательные.
Действительно, мысль, не доведенная до какого-то завершающего её дела, в том или ином его виде, подобна бесполезной пустышке (игрушке), мыльному пузырю. Незавершенность и чрезмерность всегда ограничены и ущербны. Нужно всегда помнить о том, что лекарство и яд – это не вещество такое, а лишь его доза …
В подавляющем своем большинстве, мы ещё просто не умеем пользоваться такими мыслями, поэтому и результат, зачастую, получается соответствующим. Вообще, - это нормальное состояние обычного человека, - хотеть, как лучше, а получать, как всегда …
А ведь для того чтобы обрести это умение, необходимо практически учиться это делать. Поэтому этот этап в освоении собственной мысли, многим кажущийся бесполезным философствованием, теоретизированием, мудрствованием и мозгокрутством, далеким от обычной практики (единственного критерия истины), в действительности является естественной и закономерной ступенью на пути к полноценному овладению собственной мыслью.
Неумение пользоваться мыслью в основном обусловлено тем же «механизмом» и его закономерностями (причинами), которые приводят к формированию разнообразных привычек, шаблонов, штампов, которые рассматривались несколько выше.
Дело в том, что областью обитания абстрактной мысли является сознательная часть Души (сознание), вместе со всеми её привычками и шаблонами (в наиболее общем смысле, - обусловленностями). А сознание способно оперировать только сознаваемыми (известными) для него «вещами». В связи с этим, возникает явное несоответствие (противоречие) между сознаваемой (известной) мыслью, иным известным содержанием сознания, с одной стороны, и «неизвестностью» (точнее, - качественной новизной) того результата, - понимания, постижения (озарения), который от неё ожидается в качестве её «дела», с другой стороны.
Здесь следует различать знание (информированность) и понимание (постижение, озарение), поскольку они отличаются друг от друга, подобно тому, как, соответственно, простая совокупность всех отдельных частей, отличается от их Целого. Целое всегда «больше», чем простая совокупность (сумма) всех её отдельных частей. Можно собрать обратно вместе все отдельные части препарированной лягушки, но жизни в ней уже не обнаружить, потому что жизнь – это качество, относящееся исключительно к Целому, а не к простой совокупности всех её отдельных частей.
В этом смысле, понимание (постижение, озарение) невозможно как-то узнать посредством каких-то определенных манипуляций с уже известным, его можно лишь пережить индивидуально, как нечто новое. Но, пережив его, оно, в свою очередь, уже способно сформировать соответствующее новое целостное знание.

Учитывая всё это, обычный мыслитель, зачастую, оказывается в ситуации, в которой просто манипулирует мыслью, отдельными уже известными её составляющими, в условиях собственной обусловленности (ограниченности и искаженности), пытаясь отыскать какое-то новое знание.
Трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку. Ещё труднее найти в ней то, не зная что … Бесполезно (безнадежно) искать в ней то, не зная что, и чего в ней нет …
Всё внимание такого мыслителя сосредоточено на уже известном содержании мысли (и сознания), поэтому именно это её содержание и превращается в самостоятельное и самодостаточное поле для всевозможных рассмотрений и исследований. В связи с этим, зачастую, и результат у такого образа мышления (мысли) один и тот же, - мыльный пузырь. Вот им и играются и заигрываются, не замечая одного достаточно тонкого обстоятельства, на которое указывал ещё И. Кант:

«Мы лишь a priori познаем в вещах то, что сами же вкладываем в них».

То есть во всех «вещах» мы познаем лишь то, что сами же в них изначально и вложили.
Это вообще нормальная ситуация для обычного человека, - когда изначально несознательно свой смысл вкладывается в какую-то «вещь»…, а затем по запросу, - «В чем смысл?», уже сознательно извлекается из неё в качестве результата её объективного исследования, который к счастью оказывается приемлемым, адекватным и соответствующим своим представлениям …

Здесь вновь проявляется недостаток владения своим собственным вниманием, волей и осознанием. Внимание мыслителя оказывается притянутым и прикованным только к содержанию мысли, потому что он не «видит», куда ещё его можно обращать, не знает и не понимает, что ещё такого особенного можно сделать с этой самой своей мыслью, чтобы она смогла «сделать» нечто новое, новое целостное понимание и соответствующее ему новое знание.
А разрешение этой проблемы как раз и скрывается в том же самом «механизме» и закономерностях функционирования самой мысли, как таковой, которые связаны с неосознанным (автоматическим) формированием в Душе всевозможных наших неприятностей в лице привычек, шаблонов, штампов, обусловленностей. Помните, - ищи разрешение вопроса (проблемы) в противном (в противоположном), в самих неприятностях …
Всевозможные подобные неприятности у нас (в Душе) возникают (проявляются) и будут возникать до тех пор, пока сама мысль будет «делать» нас (активно управлять нами). Как только мы сами сумеем и научимся «делать» мысль (осознанно контролировать и управлять ею), так сразу же вся ситуация изменится обратным образом (перевернётся).

В чём заключается «делание» мысли?

В умении её эксплуатировать …, используя для этого соответствующие знания и понимание «механизма» и закономерностей её функционирования.

Сам по себе, огонь опасен для Тела. Однако он успешно эксплуатируется (используется), например, посредством двигателя внутреннего сгорания. Никто не станет совать свои пальцы в электрическую розетку, будучи в здравом уме. Однако электрическая энергия успешно эксплуатируется нами посредством подключения к ней разнообразных устройств и приборов. Приблизительно таким же образом обстоит дело и с эксплуатацией собственной мысли.

Ниже представлено условное описание способа реализации «делания» собственной мысли посредством «неделания» … Он основан на моём личном опыте и не является следствием выполнения какой-то известной мне (на тот момент) специальной практики, поскольку в то время вообще был очень далек от каких-либо внутренних («духовных») практик. Напротив, всё произошло обратным образом, - сначала это случилось спонтанно. Но само содержание произошедшего и общее внутреннее состояние настолько поразили и впечатлили меня, что перевернули всю мою жизнь, изменив её кардинальным образом. И только некоторое время спустя удалось обратить свое внимание на то, каким образом всё это произошло, что такого «делал» с собственной мыслью, чтобы случилось то, что и случилось.

Прежде, чем приступить к описанию процесса осознанного «делания» своей мысли, необходимо отметить, что неразрешимых задач, вопросов или проблем в Природе не бывает. Бывают только либо некорректно или небрежно сформулированные вопросы, либо отсутствие должного внимания, воли, осознания, настойчивости, искренности и веры в то, что разрешение рассматриваемой задачи в действительности существует.

Итак, вначале необходимо выбрать для себя какую-нибудь подходящую и интересную задачу. Было бы хорошо, если бы эта задача принадлежала к числу ещё неразрешенных или считающихся неразрешимыми в принципе. Она может быть из любой области науки (естествознания) или какой-то иной сферы деятельности человека, в которой уже обладаешь определенными знаниями, достаточными для полноценного осознания смысла (сути) задачи.

После этого можно приступать к практическому «деланию» (формированию) своей мысли в контексте рассматриваемой задачи.
Для этого достаточно просто приступить к её разрешению с использованием всех имеющихся в распоряжении доступных средств (знаний). Делать это нужно так, как умеешь на настоящий момент. При этом сам процесс разрешения (мышления) должен быть максимально сосредоточенным (внимательным), искренне интересным и пропитан неподдельным энтузиазмом.

Придав, таким образом, первоначальные общие очертания своей мысли, вскоре можно заметить, что процесс мышления перестал приносить какие-то заметные результаты, стал «топтаться» на одном и том же месте или «бегать» («крутиться») по одному и тому же Кругу. Еще немного покрутив свою мысль, необходимо её оставить.
Оставить свою мысль – это, значит, оторвать от неё свое внимание, переключив его на что-то иное. Хорошим и надежным помощником в этом деле, как уже об этом писал раннее, является свое Тело. Любая активная и осознанная физическая (телесная) деятельность будет способствовать этому.

Что происходит с мыслью, когда она лишена внимания к себе?

Для тебя она просто перестает существовать (быть). Однако перестает ли существовать твой дом, когда ты на работе?

Нечто подобное происходит и с наработанной (сформированной) мыслью. Получив определенный «энергетический» заряд от твоего внимания в процессе её «делания», она своеобразным образом «овеществилась», обрела свою соответствующую весомость и инертность … А отсутствие внимания к ней лишь вытеснило (точнее, - внедрило) её из области сознания, в область бессознательного (которое К. Г. Юнг назвал «коллективным бессознательным»), где она и продолжает по инерции уже свое автономное и пассивное вращение (существование).
«Среда» сознания и коллективного бессознательного, в которой продолжает свое самостоятельное вращение сформированная своя мысль, качественно отличаются друг от друга. Если, в первом случае, её основополагающими характеристиками является множество разнообразных привычек и обусловленностей, а так же отсутствие нового, то, во втором случае, она характеризуется уже отсутствием таковых и, напротив, - наличием непредвзятости, беспристрастности, взвешенности, гармонии и баланса, а так же наличием множества нового (понимания и знаний), ещё недоступного обычному сознанию.
Перейдя в такую новую среду своего обитания, в зависимости от своей весомости и инертности, своя мысль неизбежно вступает с ней в соответствующее взаимодействие, в результате которого, в своем пассивном состоянии, она претерпевает определенные новые изменения.

Таким образом, в период пока своей сформированной мысли не уделяется никакого внимания, она продолжает свою автономную, самостоятельную и пассивную работу («делание») в области коллективного бессознательного, причем своим наилучшим образом.

Если добросовестно выполнены все основные условия, то, рано или поздно, но обязательно произойдет кажущееся спонтанным возвращение к своей раннее сформированной мысли. Она просто сама притянет к себе. Здесь важно быть очень внимательным и открытым, ожидать неожиданного. Как говорил Гераклит:

«Кто не ожидает неожиданного, тот не найдет сокровенного и трудно находимого …».

Возникший новый процесс мышления над выбранной задачей будет уже несколько отличаться от предыдущего. Всплывут какие-то новые детали и нюансы, которые прежде не замечались или ускользнули от внимания. В результате, своя мысль несколько изменится, обретет свою новую форму в поле сознания, а так же подпитается дополнительной порцией энергии внимания.

Упомянутое здесь некоторое изменение своей мысли и обретение ей какой-то новой формы, - это достаточно утрированный образ ситуации (грубый мазок на холсте). Не нужно это понимать, как какое-то буквальное и непосредственное изменение своей мысли (её содержания), как таковой. Коллективное бессознательное разговаривает с нами на своем языке, весьма своеобразном и непривычном для нас (нашего обычного восприятия и понимания) образом. Могут из ниоткуда возникнуть какие-то необычные, и даже странные образы (идеи, представления, ощущения, интуиции), изначально кажущиеся несвязанными с рассматриваемой своей мыслью (задачей). Так же вокруг тебя могут случиться какие-то соответствующие жизненные ситуации, которые как бы намекают на что-то или подталкивают к чему-то.
У коллективного бессознательного несравнимо большие возможности для общения с нами, но оно не может выражать себя на привычном и понятном для нас языке сознания. Поэтому в непосредственном содержании своей мысли, обратной «посылки» из коллективного бессознательного не найти, поскольку она там отсутствует (из-за противоположного характера сознания и бессознательного). Однако буквально вся твоя жизнь (различные жизненные ситуации, события, встретившийся человек, книга, телепередача, отдельная реплика, различные внутренние переживания и состояния, случайная мелькнувшая мысль, образ и т. п.) своеобразным образом начинает крутиться вокруг этой самой «посылки».
И это вовсе не какие-то произвольные выдумки. Всё очень просто. Для того, чтобы передать (внедрить) свою мысль из сознания в коллективное бессознательное, её необходимо раскрутить, сделать весомой («овеществленной») и инертной. А для того, чтобы коллективному бессознательному передать что-то своё в сознание, ему необходимо все содержание индивидуального сознания закрутить вокруг этой незримой (с «точки зрения» сознания) «посылки» … Мы не способны непосредственно «увидеть» обычным образом эту «посылку», однако можем облачить её в наши привычные одежды (формализовать). Вопрос заключается лишь в том, на что надеть эти самые наши одежды. Именно ответ (который вовсе и не ответ) на этот вопрос и является единственным «содержанием» «посылки» из коллективного бессознательного. По сути дела, - это простая геометрическая задача. «Посылка» - это всего лишь Центр (безликая «точка») закрученного содержания индивидуального сознания. Пока вовлечен в этот процесс вращения, не можешь ничего заметить, даже самого вращения. Однако, соответствующим образом изменив свою «точку зрения», такое вращение содержания собственного сознания уже можно заметить. А далее уже дело техники. Достаточно найти три «точки», принадлежащие одной из окружностей вращения (которые её однозначно определяют), для того чтобы «высчитать» её Центр.
Конечно, такой геометрический образ рассматриваемой ситуации является очень условным. Однако, хотя бы раз пройдя всё это, и оборачивая свой взор вспять (в прошлое) действительно «видишь» как буквально вся твоя жизнь была сконцентрирована подобно оптическому фокусу именно на этой «посылке». И ты улыбаешься самому себе, - как же долго и неуклюже ты крутился всё вокруг да около, чтобы заметить такую простую «вещь». Поэтому и говорил о том, что надо быть очень внимательным и осознанным, чтобы суметь заметить и получить эту необычную и невыразимую весточку от коллективного бессознательного, и сделать свою мысль обновленной.

Затем, вновь наступит момент, когда она насытится и снова станет крутиться по одному и тому же Кругу. После этого необходимо опять оставить свою мысль, переключив свое внимание на что-то иное.

Этот цикл может повторяться несколько раз (многократно), до тех пор, пока не случится своеобразный прорыв, озарение, подобное вспышке молнии. В этот момент, как правило, и осуществляется (реализуется) соответствующее новое целостное понимание рассматриваемой задачи, из которого уже естественным образом и проистекает её разрешение.

Помните, как гусеница осуществляет свое движение … Так и сознание, - выбрасывает свою сформированную мысль в область коллективного бессознательного (неведомого), чтобы затем подтянуть себя к ней, тем самым, обретя нечто новое, и расширив свое «пространство» за счет неведомых «территорий» этого самого коллективного бессознательного.

Конечно, этот способ эксплуатации своей мысли является обобщенным, представляющим лишь общие контуры этого исключительно внутреннего и уникального процесса для каждого. Всё это необходимо учитывать в этом деле, у каждого оно осуществляется по-разному.

Единожды пройдя по этому пути, все дальнейшие подобные походы будут осуществляться уже гораздо легче и менее затратно. Поскольку каждый повтор вносит свой вклад в единую копилку формирования соответствующей привычки (навыка, мастерства). В данном случае, – это обретение навыка (мастерства) осознанного и целенаправленного взаимодействия с коллективным бессознательным, позволяющим углублять и расширять область сознания посредством обретения им разнообразных и естественным образом взаимосвязанных (целостных) между собой новых пониманий, постижений и знаний.

Те, кто сподобится обратить на эту простую практику свое внимание, и решится испытать её на себе, ничего не потеряют, а, напротив, будут щедро вознаграждены …

Возможно, что для многих практиков и последователей различных восточных традиций это может показаться необычным, однако, по сути своей, весь описанный здесь процесс «делания» своей мысли, её пассивного созерцания и обретение соответствующего озарения, представляет собой не что иное, как медитацию или, по меньшей мере, - один из её видов.

В любом случае, приведенный здесь способ, позволяет осуществлять (реализовывать) осознанное и целенаправленное взаимодействие индивидуального сознания с коллективным бессознательным. Достаточно лишь поменять понятие «коллективное бессознательное» (которое многим может резать слух, в силу определенных привычек) на какое-нибудь иное, субъективно более подходящее по своей сути (Дух, Духовный мир, Единое Сознание, Логос, Бог, …), и можно будет заметить его сходство с тем, что многие вкладывают в традиционное понятие медитации. .................
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], CC [Bot] и гости: 0