ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Чуча Суперстарчу
Чуча Суперстарчу
Funny
Funny

Тело.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Тело.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2015, 11:16

DK писал(а):Ну да - за мелкий срач - грошь цена. А за дельные предложения - бан. Такая вот логика.

Тело - НУЖДАЕТСЯ в контроле. В силовом, волевом контроле. Только тогда может быть толк.
Нет, Тело нуждается в радости.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7699
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Тело.

Сообщение DK » 21 янв 2015, 11:23

Есть ли разница между радостью тела и радостью ума? Какая из этих радостей важней и какой отдавать приоритет в случае если они противоречат друг другу. Я лично предпочитаю радость ума. Но что скажут психологи?
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тело.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2015, 11:30

DK писал(а):Я лично предпочитаю радость ума.
ДК, именно в этом ваша ошибка. В зазнайстве "рации"...
Которая все достоинства только себе и приписывает.
Ум радоваться не в состоянии... Это не его функция.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7699
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Тело.

Сообщение DK » 21 янв 2015, 11:32

Ум радоваться не в состоянии... Это не его функция.

Хм. Ну ладно - тогда объясните - что именно во мне радуется например при созерцании конструкции станка? тело? Вряд ли. Это радость скорей эстетического характера чем физиологического. Никаких физиологических чувств к станку я не испытываю.

В зазнайстве "рации"...

Моя "рация" очень даже чувственная. Мой ум мыслит очень эмоционально. :) И технические задачи которые я решаю помимо чисто абстрактных впечатлений вызывают во мне массу эмоциональных. Поэтому на самом деле я не знаю стоит ли делить человека на некую "рацию" и некую отдельную от этого эмоциональность. Все это в целом - человек. Наверное так. :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тело.

Сообщение Арджуна* » 21 янв 2015, 12:24

Любой механизм - это помощник телу, и как бы его продолжение.
Поэтому радуется все-таки тело)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Тело.

Сообщение DK » 21 янв 2015, 12:27

Тело радуется - еде, сексу, комфорту и т.п. Как оно может радоваться чему-то абстрактному чего даже нельзя потрогать? Идее, чертежу, конструкции которая создана у инженера в уме.

Я считаю что этому радуется не тело. Может быть душа скорей.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тело.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2015, 15:00

DK писал(а):
Ум радоваться не в состоянии... Это не его функция.
Хм. Ну ладно - тогда объясните -
На словах - "непрофильное использование инструмента".
Но вы не поймете на словах.. Так как ум считает, что это все он... Ум человека давно заигрался во всемогущество. :)


DK писал(а):Тело радуется - еде, сексу, комфорту и т.п. Как оно может радоваться чему-то абстрактному чего даже нельзя потрогать? Идее, чертежу, конструкции которая создана у инженера в уме.

Я считаю что этому радуется не тело. Может быть душа скорей.
Не... Это рациональный ум так считает. Про секс, комфорт и еду, безопасность и решительность. Но это - вовсе не его территория. Он там на подхвате.


А Тело радуется жизни. :)


PS: Все проще.. Когда лишитесь Тела - тогда поймете, кто и как радуется.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7699
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Тело.

Сообщение Ладья » 21 янв 2015, 15:04

Андрей Осипов писал(а):
DK писал(а): Я считаю что этому радуется не тело. Может быть душа скорей.
Не... Это рациональный ум так считает. Про секс, комфорт и еду, безопасность и решительность. Но это - вовсе не его территория. Он там на подхвате.


А Тело радуется жизни. :)

Есть выражение "Душа радуется". Не думаю, что оно возникло на пустом месте.
При пробуждении я ощущаю как радуется или нет именно душа и если ей радостно, то и тело откликается взаимностью.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тело.

Сообщение DK » 21 янв 2015, 15:21

А Тело радуется жизни. :)

Возможно вы и правы. :roll: Но в таком случае мы ничем не лучше свиньи - свинья тоже радуется жизни. Не уже ли это и есть центральная суть человека? Не уже ли всё зациклено только на этом? Животная радость жизни? А как же духовность там всякая - не уже ли все это ложь?

В таком случае мы смертны. :roll: Если самое важное в нас - это радость тела, а тело умрет - тогда какой смысл вообще во всем если самое важное умрет?

Тело не может быть центральным смыслом - потому что если центральный смысл умрет то в нем уже нет смысла. :roll: Если и есть смысл о чем-то заботиться - то о том что не умрет. Т.е. о душе. Когда-то - лет в 14 я именно так логично рассудил.

Вернее не так - в христианстве говорилось о необходимости спасения души. Я в общем на идеях христиантсва в основном построил свою жизненную позицию тогда в 14 лет. И с тех пор на этой позиции с небольшими модификациями у меня всё и основано.

А если это отбросить - тогда к чему мы придем? К языческим принципам. Они ни к чему хорошему не ведут. Культ тела ведет к ужасным уродливым извращениям. :roll: Кто же прав? На самом деле я не знаю. Но мне больше хочется верить в бессмертие души чем в смерть тела. :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тело.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2015, 16:37

Наука Будущего писал(а):Быть может, это кому-либо поможет, что тело человека МНОГОМЕРНО......
Речь об этом и идет...
Наука Будущего писал(а):Никаких раздельных обрезков как в мясной лавке, типа "тело", "ум" или "душа" не существует.
Ну, кто-то называет это землей, венерой, марсом ... и т.д..
Отличия только в названии границ.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7699
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Тело.

Сообщение DK » 21 янв 2015, 16:43

Андрей Осипов:
Наука Будущего писал(а):
Быть может, это кому-либо поможет, что тело человека МНОГОМЕРНО......

Речь об этом и идет...

:shock: В смысле?

Так - давайте определимся - вы что вообще называете телом? Я под телом вообще-то имел ввиду вот это - с руками, ногами, туловищем и головой - которое можно пощупать. Обычное. Не 6-ти мерное. Физическое.

Мы конечно физически отличаемся от свиньи. :roll: Возможно сравнение со свиньей не корректно.
Так же мы не знаем до конца устройства тела. Т.е. и с машиной его сравнивать тоже не совсем корректно. Может оно и больше чем просто кусок мяса. Фиг знает. :roll: Я не знаю. Ну конечно ясно что это сложно организованный кусок мяса. И конечно ясно что это техническая система. Но многое остается и неясным.
Последний раз редактировалось DK 21 янв 2015, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тело.

Сообщение Ладья » 21 янв 2015, 16:46

Андрей Осипов писал(а):
Наука Будущего писал(а):Быть может, это кому-либо поможет, что тело человека МНОГОМЕРНО......
Речь об этом и идет...
Наука Будущего писал(а):Никаких раздельных обрезков как в мясной лавке, типа "тело", "ум" или "душа" не существует.
Ну, кто-то называет это землей, венерой, марсом ... и т.д..
Отличия только в названии границ.

А как тогда понимать вот это?
Андрей Осипов писал(а):
DK писал(а): Я считаю что этому радуется не тело. Может быть душа скорей.
Не... Это рациональный ум так считает. Про секс, комфорт и еду, безопасность и решительность. Но это - вовсе не его территория. Он там на подхвате.


А Тело радуется жизни. :)


PS: Все проще.. Когда лишитесь Тела - тогда поймете, кто и как радуется.

О лишении какого тела Вы речь ведёте и в чём конкретно не согласны с ДК?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тело.

Сообщение Ладья » 21 янв 2015, 16:48

Ааа поняла... это Ваш
Андрей Осипов писал(а): рациональный ум так считает.

Да?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тело.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2015, 16:55

Наука Будущего писал(а):Животная радость - это когда тело радуется (резонирует) только на двух- трех- мерном качестве.
Это грубые радости, типа сытости от плотной еды (особенно если мясной, с "хорошо прожаренным стейком"), или вхождения половым членом в вагину самки, или когда сильно хочется в туалет и вот, наконец-то...... :lol:
Наука Будущего, все описанное вами - не радость...
Это все - удовольствия..

Но живые существа радоваться умеют, даже если не не умеют думать. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7699
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Тело.

Сообщение DK » 21 янв 2015, 16:59

В чем разница между радостью и удовольствием?

Но живые существа радоваться умеют, даже если не не умеют думать.

Но если они не умеют конструировать инженерные конструкции - чему они могут радоваться? Только и остается что - еда, секс, комфорт.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тело.

Сообщение Ладья » 21 янв 2015, 17:04

Андрей Осипов писал(а):
Наука Будущего писал(а):Животная радость - это когда тело радуется (резонирует) только на двух- трех- мерном качестве.
Это грубые радости, типа сытости от плотной еды (особенно если мясной, с "хорошо прожаренным стейком"), или вхождения половым членом в вагину самки, или когда сильно хочется в туалет и вот, наконец-то...... :lol:
Наука Будущего, все описанное вами - не радость...
Это все - удовольствия..

Но живые существа радоваться умеют, даже если не не умеют думать. :)

Вы хотите сказать, что радость не может возникать от удовольствия?
Другое дело, что такая радость недолговременна.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тело.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2015, 17:10

Ладья писал(а):Вы хотите сказать, что радость не может возникать от удовольствия?
Другое дело, что такая радость недолговременна.
Скорее наоборот.
Удовольствия чаще всего лишают человека радости.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7699
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Тело.

Сообщение Ладья » 21 янв 2015, 17:15

Андрей Осипов писал(а): Удовольствия чаще всего лишают человека радости.

Лишают радости душу, а потому и человека.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Тело.

Сообщение DK » 21 янв 2015, 18:00

Удовольствия чаще всего лишают человека радости.

Т.е. я так понял что вот эта радость - которая не удовольствия - она тоже испытывается телом?

Это очень жаль - ведь тогда выходит что и эта радость умрет вместе с телом. :roll: Выходит нужно отрешиться не только от удовольствий но и от радости - как от всего бренного, преходящего.

Но я в это не верю. Я считаю что творческая радость остается и после физической смерти. Это та часть человека которая относится уже к бессмертной душе а не еще к смертному телу.

Во всяком случае когда я иногда испытывал внетелесный опыт - я сочинл музыку и испытывал по этому поводу творческую радость - значит эта радость не зависит от тела.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Тело.

Сообщение Андрей Осипов » 21 янв 2015, 19:48

DK писал(а):
Удовольствия чаще всего лишают человека радости.

Т.е. я так понял что вот эта радость - которая не удовольствия - она тоже испытывается телом?

Это очень жаль - ведь тогда выходит что и эта радость умрет вместе с телом. :roll: Выходит нужно отрешиться не только от удовольствий но и от радости - как от всего бренного, преходящего.

Но я в это не верю. Я считаю что творческая радость остается и после физической смерти. Это та часть человека которая относится уже к бессмертной душе а не еще к смертному телу.

Во всяком случае когда я иногда испытывал внетелесный опыт - я сочинл музыку и испытывал по этому поводу творческую радость - значит эта радость не зависит от тела.
Об этом и тема.
Что люди, которые так ценят радость - не ценят ее источник, то, что их с радостью и познакомило....
Т.е. отделяют радость от ее источника - тела.

Для меня это выглядит это так, что люди сапоги любят носить, а сапожника гнобят как только могут.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7699
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0