Андрей Осипов писал(а):Wais писал(а):форум... ничего для меня не изменилось... практически нет подходящих по духу и пути собеседников....
Вайс, это обычная плата за авторство.. Ведь многие, кто с вами согласен - просто не пишет. Это же тяжело, быть таким в современном, потребительском обществе. Тем более - озвучить свои взгляды. Поэтому не каждый способен это озвучить.
решил, что правильнее вам ответить здесь, не сбивая там семейную тему, и тогда уж в этой вашей теме... о наивности :) мне кажется это может быть близко.
согласен с вашими словами ) Да, может быть трудно себя проявлять... труднее, чем прятаться за чужие цитаты... и чем глубже, точнее, наверное, открытее, тем... какое здесь может быть более точное слово?... ведь, "лиха беда начала."(с)... да? Но и продолжать так же сложно... если не сложнее... ибо придётся "меняться"... реально... а это уже процесс... живой... и он или есть или его нет...
плата за авторство... не совсем так :) здесь я с 2005-го года и раньше, естественно, писал много и часто (даже был админом короткое время :)), потом - последние годы очень редко, но, как отмечал и раньше, читаю постоянно... так сказать, держу руку на пульсе :) и последние годы захожу взглянуть почти каждый день... взглянуть... этого достаточно, чтобы увидеть и отследить какие-то существенные текущие веяния и течения. Но, пожалуй, чаще использую чтение здесь для контраста к тому, как я проявляюсь на своём основном форуме. То есть? :) Меня вполне устраивает то, каким делают этот форум его постоянные участники...
на основном форуме пишу с 2001 года почти без перерывов. Форум обычный, не эзотерический, мирской... :) Более того, времена его расцвета давно прошли... и сейчас там практически вообще никто не пишет кроме меня и ещё нескольких участников. Каждый в своих диссках... этакие упорные реликты прежних эпох :) Раньше было много собеседников. Сейчас обычно лишь веду монолог... и меня это устраивает. Уже давно - в начале 2000-ых нащупал эту возможность - написание реплик, как своего рода медитация... погружение... в тему, в себя... и, конечно, это хорошая возможность в полноте отразиться, увидеть себя.
так вот :) о плате... наверное, и вы хорошо знаете об этом моменте - плата условна... точнее расплачиваешься тем, что и так не жалко отдать... по-большому счёту :) зато в ответ получаешь намного больше... и в ином... поэтому с платой не всё так однозначно. Важнее в этом случае становятся условия... для раскрытия. У себя в дисске и на том форуме я сам себе хозяин. Создаю подходящие условия, нахожусь в комфортной нише и в полной безопасности от произвола администрации. И при этом общее течение других дискуссий не давит. Здесь же хозяева всегда придерживались своей и к тому же довольно жёсткой линии форума. Да важнее даже это - то, что она есть... неважно какая... там же просто свобода... Здесь могут (могли) просто удалить многие темы на свой вкус... чуть ли не половину форума просто так... так захотелось ) Могут, как и недавно, удалить темы и реплики за какие-то отдельные нарушения в них. Да, да... непривязанность... а как же преемственность, закономерность и естественность? Ну, так это ваше... и оно не существенно... а есть наше... и оно ценно, оно должно быть... для всех ценным :) и это во многом лицемерие... пришла грубоватая ассоциация - почти что загон для зверьков, ведомых в правильном направлении... безмолвно... и безропотно. Это, на мой взгляд, первая дурная прерывистость. Да... с некоторых пор ввели подраздел персональных дискуссий, но за пределами этой ограды всё по-прежнему.
второй разрыв я вижу вот в этом... запрещены переходы на личность, они преследуются и наказываются... и далее основой бесед объявляются темы ) но развития не может быть без личностной окраски, преемственности, без работы над собой ) в конце-концов, должна быть гармоничность частей... и переход к "высшему" через просветление "низшего", а не его игнорирование... То есть - второй разрыв - в личности на форуме... теряется личный путь... в разорванности тем. Кому-то нечего терять... :) кто-то довольствуется разорванностью, а кто-то выкручивается иначе... кто-то ведёт персональные разделы, сохраняя в них себя... и при этом или вообще не высовываясь за ограду или пытаясь распространять своё "Я" на весь форум... из-за безопасной ограды :) некоторые пытаются сохранить себя иначе - являются в каждой бочке затычкой, всовываясь во все темы форума своей несовершенной личностью... некоторые, например, как А33Я - приходят лишь изредка и, не размениваясь, не распадаясь на разные темы, прочерчивают своей личностью в полноте жирную линию... и уходят... ибо иначе они будут разорваны механизмом форума. Кстати... :) можно наметить ещё одну форму личностного сохранения себя на форуме... когда представители администрации наказывают участников за всякие на их взгляд нарушения... за то, что им (их личности) не нравится. И раздел "Неум" - так же был формой личностного сохранения на форуме... а сейчас оставшееся в урезанном виде - "Без правил". Мне кажется, и просьба Ивв-ы к администрации о женском подфоруме, так и оставшаяся без ответа, из этой же темы.
Идея администрации понятна и в-общем-то, возможно, хороша - развитие тем, а работу при этом участники производят лишь над собой и молча, но... развитие тем лишь ментальной направленности, участники так и не почувствовали вкуса молчаливой тонкой упорной работы над собой, а между тем представители администрации считают себя вправе всюду, во всех темах указывать на недостатки участников и указывать верное направление, куда всем надо идти. И в этом вижу лицемерие. Но можно посмотреть и иначе... администрация ни в чём не виновата :) видимо, она постоянно сталкивается с чем-то таким, что она упорно, многие годы игнорирует, не желает учитывать... для работы с чем, она не нашла действенных методов... и, вот, в этом лицемерие и слепота по-больше будет. Разрыв между декларируемой целью, направленностью форума и его реальной сутью, наполненностью...
и ещё момент, в котором вы меня, видимо, понимаете, но который далёк от интересов и направленности администрации и большинства форумчан - "будьте, как дети."(с)
это наивно... и это тема этой дискуссии :)
и всё же напоследок... :) администрация здесь вполне хороша, дружественна и ни в чём не виновата ) она хочет лучшего для участников... но... просто форум соответствует интересам и направленности большинства... это нормально, всё хорошо ) остаётся лишь чувствовать куда тебе и видеть с кем тебе по пути...
Андрей Осипов писал(а):Wais писал(а):но, конечно, как и раньше есть возможность отразить себя... хотя бы для себя самого... :) за что спасибо.
Насколько я понимаю - многие участники форума благодарны вам за ваши тексты в этой теме.
Я в их числе.
спасибо вам... всем... )
в начале июля я снова закрыл свою дискуссию на перерыв и, видимо, появление здесь было закономерным... недавно снова хотел зайти на разговор nayatl-a c Adapter-ом, но, пока созревал, их разговор разорвали и прикрыли... и моя тонкая ниточка разорвалась. Но... увидел ваше обращение в теме о парах...
моё участие... я мало читал, мало знаю... лишь в какой-то мере разумность, лишь трезвость, лишь прикосновение... лишь разглядывание для себя каких-то тонких моментов при общении... невелика польза в рамках развития тем этого форума... так что не обольщаюсь ) но, вероятно, сейчас какое-то время пока буду всматриваться в возможность участия в каких-то темах форума.
и... спасибо вам за ваш персональный подфорум...
не для кого было-бы фантазировать и творчески проявляться ... 
