Нельзя быть наивным.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Нельзя быть наивным.

Сообщение Андрей Осипов » 26 апр 2015, 13:34

Тема о том, как видятся другие....
Например, как видится один мир из другого.

Как наивность, которой "нельзя".
просто слеп, он не видит...и бубнит как заведённый по популярным стереотипам и его исповедывателей, а у него и выбора нет...ибо...не видит...ему мешают его шоры в виде шаблонов, лекал, привычных программ...он подходит к людям как к конвейру)))))

Его темы наивны до нельзя))))
И таких разниц между личными мирами - не одна.

Меня всегда удивляла центробежная сила, разделяющая мужчин, прошедших просветление. Близко они не живут...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Андрей Осипов » 26 апр 2015, 13:36

Я встречал много наивных людей, которые страдали, но спасибо им за то, что они делились с другими своей радостью. К эзотерике они никакого отношения не имеют. Они просто являлись источниками радости до конца своих дней...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Wais » 24 авг 2015, 00:42

Андрей Осипов писал(а):
Wais писал(а):форум... ничего для меня не изменилось... практически нет подходящих по духу и пути собеседников....
Вайс, это обычная плата за авторство.. Ведь многие, кто с вами согласен - просто не пишет. Это же тяжело, быть таким в современном, потребительском обществе. Тем более - озвучить свои взгляды. Поэтому не каждый способен это озвучить.

решил, что правильнее вам ответить здесь, не сбивая там семейную тему, и тогда уж в этой вашей теме... о наивности :) мне кажется это может быть близко.
согласен с вашими словами ) Да, может быть трудно себя проявлять... труднее, чем прятаться за чужие цитаты... и чем глубже, точнее, наверное, открытее, тем... какое здесь может быть более точное слово?... ведь, "лиха беда начала."(с)... да? Но и продолжать так же сложно... если не сложнее... ибо придётся "меняться"... реально... а это уже процесс... живой... и он или есть или его нет...

плата за авторство... не совсем так :) здесь я с 2005-го года и раньше, естественно, писал много и часто (даже был админом короткое время :)), потом - последние годы очень редко, но, как отмечал и раньше, читаю постоянно... так сказать, держу руку на пульсе :) и последние годы захожу взглянуть почти каждый день... взглянуть... этого достаточно, чтобы увидеть и отследить какие-то существенные текущие веяния и течения. Но, пожалуй, чаще использую чтение здесь для контраста к тому, как я проявляюсь на своём основном форуме. То есть? :) Меня вполне устраивает то, каким делают этот форум его постоянные участники...

на основном форуме пишу с 2001 года почти без перерывов. Форум обычный, не эзотерический, мирской... :) Более того, времена его расцвета давно прошли... и сейчас там практически вообще никто не пишет кроме меня и ещё нескольких участников. Каждый в своих диссках... этакие упорные реликты прежних эпох :) Раньше было много собеседников. Сейчас обычно лишь веду монолог... и меня это устраивает. Уже давно - в начале 2000-ых нащупал эту возможность - написание реплик, как своего рода медитация... погружение... в тему, в себя... и, конечно, это хорошая возможность в полноте отразиться, увидеть себя.

так вот :) о плате... наверное, и вы хорошо знаете об этом моменте - плата условна... точнее расплачиваешься тем, что и так не жалко отдать... по-большому счёту :) зато в ответ получаешь намного больше... и в ином... поэтому с платой не всё так однозначно. Важнее в этом случае становятся условия... для раскрытия. У себя в дисске и на том форуме я сам себе хозяин. Создаю подходящие условия, нахожусь в комфортной нише и в полной безопасности от произвола администрации. И при этом общее течение других дискуссий не давит. Здесь же хозяева всегда придерживались своей и к тому же довольно жёсткой линии форума. Да важнее даже это - то, что она есть... неважно какая... там же просто свобода... Здесь могут (могли) просто удалить многие темы на свой вкус... чуть ли не половину форума просто так... так захотелось ) Могут, как и недавно, удалить темы и реплики за какие-то отдельные нарушения в них. Да, да... непривязанность... а как же преемственность, закономерность и естественность? Ну, так это ваше... и оно не существенно... а есть наше... и оно ценно, оно должно быть... для всех ценным :) и это во многом лицемерие... пришла грубоватая ассоциация - почти что загон для зверьков, ведомых в правильном направлении... безмолвно... и безропотно. Это, на мой взгляд, первая дурная прерывистость. Да... с некоторых пор ввели подраздел персональных дискуссий, но за пределами этой ограды всё по-прежнему.

второй разрыв я вижу вот в этом... запрещены переходы на личность, они преследуются и наказываются... и далее основой бесед объявляются темы ) но развития не может быть без личностной окраски, преемственности, без работы над собой ) в конце-концов, должна быть гармоничность частей... и переход к "высшему" через просветление "низшего", а не его игнорирование... То есть - второй разрыв - в личности на форуме... теряется личный путь... в разорванности тем. Кому-то нечего терять... :) кто-то довольствуется разорванностью, а кто-то выкручивается иначе... кто-то ведёт персональные разделы, сохраняя в них себя... и при этом или вообще не высовываясь за ограду или пытаясь распространять своё "Я" на весь форум... из-за безопасной ограды :) некоторые пытаются сохранить себя иначе - являются в каждой бочке затычкой, всовываясь во все темы форума своей несовершенной личностью... некоторые, например, как А33Я - приходят лишь изредка и, не размениваясь, не распадаясь на разные темы, прочерчивают своей личностью в полноте жирную линию... и уходят... ибо иначе они будут разорваны механизмом форума. Кстати... :) можно наметить ещё одну форму личностного сохранения себя на форуме... когда представители администрации наказывают участников за всякие на их взгляд нарушения... за то, что им (их личности) не нравится. И раздел "Неум" - так же был формой личностного сохранения на форуме... а сейчас оставшееся в урезанном виде - "Без правил". Мне кажется, и просьба Ивв-ы к администрации о женском подфоруме, так и оставшаяся без ответа, из этой же темы.

Идея администрации понятна и в-общем-то, возможно, хороша - развитие тем, а работу при этом участники производят лишь над собой и молча, но... развитие тем лишь ментальной направленности, участники так и не почувствовали вкуса молчаливой тонкой упорной работы над собой, а между тем представители администрации считают себя вправе всюду, во всех темах указывать на недостатки участников и указывать верное направление, куда всем надо идти. И в этом вижу лицемерие. Но можно посмотреть и иначе... администрация ни в чём не виновата :) видимо, она постоянно сталкивается с чем-то таким, что она упорно, многие годы игнорирует, не желает учитывать... для работы с чем, она не нашла действенных методов... и, вот, в этом лицемерие и слепота по-больше будет. Разрыв между декларируемой целью, направленностью форума и его реальной сутью, наполненностью...

и ещё момент, в котором вы меня, видимо, понимаете, но который далёк от интересов и направленности администрации и большинства форумчан - "будьте, как дети."(с)
это наивно... и это тема этой дискуссии :)

и всё же напоследок... :) администрация здесь вполне хороша, дружественна и ни в чём не виновата ) она хочет лучшего для участников... но... просто форум соответствует интересам и направленности большинства... это нормально, всё хорошо ) остаётся лишь чувствовать куда тебе и видеть с кем тебе по пути...

Андрей Осипов писал(а):
Wais писал(а):но, конечно, как и раньше есть возможность отразить себя... хотя бы для себя самого... :) за что спасибо.
Насколько я понимаю - многие участники форума благодарны вам за ваши тексты в этой теме.
Я в их числе.

спасибо вам... всем... )
в начале июля я снова закрыл свою дискуссию на перерыв и, видимо, появление здесь было закономерным... недавно снова хотел зайти на разговор nayatl-a c Adapter-ом, но, пока созревал, их разговор разорвали и прикрыли... и моя тонкая ниточка разорвалась. Но... увидел ваше обращение в теме о парах...
моё участие... я мало читал, мало знаю... лишь в какой-то мере разумность, лишь трезвость, лишь прикосновение... лишь разглядывание для себя каких-то тонких моментов при общении... невелика польза в рамках развития тем этого форума... так что не обольщаюсь ) но, вероятно, сейчас какое-то время пока буду всматриваться в возможность участия в каких-то темах форума.
и... спасибо вам за ваш персональный подфорум...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1811
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Арджуна* » 24 авг 2015, 07:18

Спасибо Wais за трезвый взгляд со стороны и анализ ситуации на форуме.
По-видимому так все и есть...и есть так не только тут, но и в российском обществе вообще. Форум - миниатюра общества в целом. Здесь представлены практически все партии: есть свои либералы, коммунисты и прочие)))
Что до админсостава, то он видит своей задачей прежде всего обеспечить такую площадку для общения, на которой могли бы себя чувствовать хорошо и свободно все. Не важно..относится они к большинству или меньшинству.
Но в жизни не так все просто...и обязательно находятся те, кто непременно начинает тянуть одеяло на себя. А... попытки придать форуму окрас личной приверженности тут не приветствуются с самого рождения форума.
К тому же...У нас нет специально обученных и профессиональных модераторов, так что ошибки и перегибы с недогибами есть и будут.
Если у Вас есть какие-то идеи и конкретные предложения для изменения положения в лучшую, на ваш взгляд сторону, милости прошу их высказать. Можно прямо здесь, но если здесь...это разрастется в....непредсказуемой...поэтому лучше в личку мне, либо hdv.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Wais » 25 авг 2015, 00:07

Спасибо Арджуна* за разъяснения. Место здесь, конечно же, правильнее оставить для темы о наивности. Если возникнет целесообразность написать Вам по теме форума в личку, то так и сделаю.

В своём ответе Андрею Осипову я больше смотрел лишь со своей стороны на некоторые ощущения при написании на этом форуме. Если же пытаюсь смотреть со стороны администрации, то задачи по поддержанию и ведению форума мне представляются очень трудоёмкими и весьма непростыми... и даже назвал бы их на мой взгляд невыполнимыми... Возможно :) я излишне завышаю планку задач... может быть всё проще... но, в любом случае, со стороны администрации всё выглядит совсем иначе.
И... спасибо Вам за Вашу работу )

Отвечу там, где уже развернулось некоторое обсуждение - в Вопросах по работе форума, хотя, на мой взгляд, его уже, к сожалению, окрасили неправильными красками. Сомневаюсь, что смогу предложить какие-то действенные идеи для изменения положения в лучшую сторону... но попытаюсь что-то увидеть лучше... и, возможно, моим более важным стремлением является обращение внимания большего количества форумчан на какие-то недостатки в работе форума... всё-таки реальные участники... :) они, при желании, вместе могут что-то выправить... что-то или даже всё.
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1811
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Арджуна* » 25 авг 2015, 04:45

Wais, Это было бы просто здорово!
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение тестер » 25 авг 2015, 09:56

Андрей Осипов писал(а):Например, как видится один мир из другого.
Как наивность, которой "нельзя".

наивным быть нельзя, но можно быть веселым.
есть разница, как вы считаете?
РЖД
тестер
****
****
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован:
06 авг 2015, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Levis » 25 авг 2015, 10:01

Не понял о чём тема и почему собсна "нельзя быть наивным"?

Более того, каждый из нас наивен в каких-то вопросах...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение тестер » 25 авг 2015, 10:15

Levis писал(а):Не понял о чём тема и почему собсна "нельзя быть наивным"?

Тема о том, как видятся другие....
Например, как видится один мир из другого.

т.е. как я понял вы можете высказаться как вы считаете по поводу другого мира, если считаете что он "наивен до нельзя"
вот об этом тема
РЖД
тестер
****
****
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован:
06 авг 2015, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Levis » 25 авг 2015, 10:27

тестер писал(а):если считаете что он "наивен до нельзя"
Таких миров для меня не существует, так как не может существовать запретов...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Незнайка » 25 авг 2015, 10:36

не не, запреты всё-таки есть, раз есть к..о..з..л..ы.. или зайцы, или и.д.и.о.т.ы ... и т.д., это вообще...
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4392
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение тестер » 25 авг 2015, 10:49

Незнайка здравствуйте. ой а я как раз хотел ссылку дать на тему "все козлы" )))
Levis вы не честны перед самими собой.
либо на столько изменчиво ваше настроение
РЖД
тестер
****
****
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован:
06 авг 2015, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Levis » 25 авг 2015, 10:52

тестер писал(а):Levis вы не честны перед самими собой.

На чём основано это утверждение?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение тестер » 25 авг 2015, 10:54

Levis писал(а):На чём основано это утверждение?

ну вы сами подумайте. на моих личных наблюдениях, т.е. как видится один мир из другого, имхо
РЖД
тестер
****
****
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован:
06 авг 2015, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Levis » 25 авг 2015, 10:56

Мне думать нет материала.

Ваш же вывод я вижу ошибочным, по крайней мере пока нет другой информации.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30593
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение marvin » 25 авг 2015, 10:58

тестер писал(а):
Levis писал(а):На чём основано это утверждение?

ну вы сами подумайте. на моих личных наблюдениях, т.е. как видится один мир из другого, имхо

Нет, так некрасиво.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение тестер » 25 авг 2015, 11:15

marvin спасибо.
но я здесь временно и не красоваться сюда зашел)
можно считать мои сообщения не стоящими внимания, тем более таким мастодонтам
РЖД
тестер
****
****
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован:
06 авг 2015, 16:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Эйя » 25 авг 2015, 11:29

Не было бы наивных людей, не возникли бы искусства...

#021 не для кого было-бы фантазировать и творчески проявляться ... ;)
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение marvin » 25 авг 2015, 11:31

тестер писал(а):marvin спасибо.
но я здесь временно и не красоваться сюда зашел)
можно считать мои сообщения не стоящими внимания, тем более таким мастодонтам

Да нет, не в этом дело.
Человеку на такие сообщения реально не за что зацепиться, а сообщение уже зацепилось.
Получается такая себе порча, зачем? Если целью была забота о другом?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Нельзя быть наивным.

Сообщение Незнайка » 25 авг 2015, 11:35

здрасте, приехали... в сообщении тестера черным по белому написано, в чем он с незнайкой и солидарен, здравствуй, тестер! :)
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
****************
****************
 
Сообщения: 4392
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0