Пары эмоций. (комплиментарные, зеркальные эмоции)

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 03 июн 2016, 13:06

Калагия писал(а):А я думаю, что обижаться - это пассивность, значит "иньское", а винить - как раз мужское - "янское".
Калагия, так ведь "обижаться"(испытывать, излучать обиду) и "винить" - это одно и тоже.. :)
Не удивляйтесь, я тоже иногда путался. Логический, текстовый Ум имеет такую привычку.

Калагия писал(а):Хотя, Вы же сами как-то писали, там где есть обида, там есть и вина...
Да, это две стороны одного процесса.

Одна сторона ( активная, янь ) испытывает/излучает обиду ( обижается, винит другого, стыдит другого), другая (пассивная, инь ) испытывает/излучает вину ( стыдится себя, обвиняет себя). Но обе стороны являются источниками отрицательных эмоций.. Обе стороны находятся в конфликте с самим собой (Ум с Телом).
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение laysi » 03 июн 2016, 13:14

Калагия писал(а):Ну да, это так выглядит, но может быть из этого можно будет извлечь пользу потом)


Ну конечно можно...)))...ибо...можно и далее ходить именно в этот магаз...долго и нудно бродить по нему выискивая, то хлеб, то огурцы...то вермишель...это есессна МОЖНО найти...теряя и время и энергию...да ещё вдруг обнаружив, что хлеб уж дюже попахивает бензином и машинным маслом, а вермишель перепачкано гуталином...)))...и как польза...вы идёте совсем в другой магаз...где хлеб рядом с хлебными изделиями...вермишель рядом с макаронными изделиями...всё чисто...и не нужно бродить, тратя время и энергию на поиски...и быть уверенным, что хлеб не будет отдавать бензином...)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11647
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 03 июн 2016, 13:22

Калагия писал(а):но по полочкам так интересно разложить)))
я так понимаю, что это гипотезы...
Для меня это уже давно не гипотезы, а описание наблюдаемых работающих процессов. Но для понимания простого текста крайне недостаточно. Нужен личный опыт.

Так как личность человека всегда находится "с одной стороны", а не с двух. А разворот монады - с одной стороны пары эмоции на другую (страх в гнев, жадность в жалость, обиду в вину) происходит не часто, только в критических ситуациях.

Я могу это делать с человеком, но нужна готовность... Это можно сделать почти с любым человеком, развернув его монаду другой стороной. Но чаще всего не имеет смысла "разворачивать". Так как эмоций будет море, а понимания может и не наступить. Только привяжется. Для понимания сути эмоций человеку нужно "нажиться".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Калагия » 03 июн 2016, 13:29

laysi,
ну покажи другой магазин, в чём проблема?)
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение laysi » 03 июн 2016, 13:32

Ну согласись Калагия...ну вот как то не корректна придя в чужой магазин рекламировать свой...)))))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11647
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Калагия » 03 июн 2016, 13:34

аааа, тогда не морочьте мне голову)))
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6545
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение laysi » 03 июн 2016, 13:37

Ну что вы что вы Калагия...никто ж не мешает вам покупать вермишель перепачканную гуталином...)))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11647
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Ридж » 03 июн 2016, 13:38

Тема как интересно называется..))
если ударение на букву Ы поставить......

Изображение
---
Аватара пользователя
Ридж
Ган
Ган
 
Сообщения: 3668
Зарегистрирован:
29 май 2014, 19:08
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 133 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение laysi » 03 июн 2016, 13:41

Хе-хе на ходу менять смыслы....это по Осипову...))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11647
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 29 июн 2016, 09:17

viewtopic.php?f=66&t=8496&p=604669#p604669

Андрей Осипов писал(а):Хочу напомнить,что обида, как и любая другая отрицательная эмоция, имеет зеркало - вину.
И зеркальная "поверхность отражения" у обиды-вины проходит как раз по ключевому ровню (ключевой ценности) - личной власти. Именно эта "зеркальная поверхность" позволят ясно различать суть отрицательных эмоций - дисбаланс "уровня основной ценности."

Либо в сторону обиды, либо в сторону вины...
Обиду обсуждать достаточно легко и приятно, как жадность и гнев...
Их приятно "озвучивать".
А вот их "зеркала" - вину, жалость и страх озвучивать - крайне сложно..
Психологи не так давно только подобрались к этим формам.
Так как вина, жалость и страх часто считаются "положительными качествами".
Поэтому озвучивать, обсуждать эти состояния как ошибки - неприятно, не принято...

И другую ,"зеркальную сторону", отрицательных - людям обсуждать уже очень сложно..
Но без знакомства и понимания зеркальной стороны - знание, понимание сути отрицательных эмоций, сути конфликта будет ущербным, если вообще возможно.

Зеркала по уровням иерархии - сверху вниз..:
У обиды-вины - это личная власть/управляемость,
у жадности-жалости - это ресурсы/потребление.
у гнева-страха - это выживание/победа.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение laysi » 29 июн 2016, 11:01

Андрей Осипов писал(а):Хочу напомнить,что обида, как и любая другая отрицательная эмоция, имеет зеркало - вину.


Обращаю внимание, что обида не имеет зеркало или дуальность вину...обида и вина - это следствие и причина, но никак не зеркало...по Осипову типа боль имеет зеркало ожёг, а скажем страх имеет зеркало героизм...уж савсем наглядно как красный имеет зеркало радугу...следствие и причина это вовсе не зеркало и дуальность...

Андрей Осипов писал(а):Обиду обсуждать достаточно легко и приятно, как жадность и гнев...
Их приятно "озвучивать".
А вот их "зеркала" - вину, жалость и страх озвучивать - крайне сложно..


И что же тут сложного в обсуждении?

Андрей Осипов писал(а):Так как вина, жалость и страх часто считаются "положительными качествами".


Кем так считаеца?...лично вами Осипов?...тут разумнее говорить о себе Осипов а не о всех...

Андрей Осипов писал(а):Но без знакомства и понимания зеркальной стороны - знание, понимание сути отрицательных эмоций, сути конфликта будет ущербным, если вообще возможно.


А как прикажете с этим знакомица?...на личном опыте?...ибо через книги - это книжные знания и вами Осипов интерпритируюца как не достойные и не серьёзные...кстати, читая вас...это всё теже книжные знания...тк как знакомица то?)))

Андрей Осипов писал(а):Зеркала по уровням иерархии - сверху вниз..:


А это на каком основании сие правило?...почему сверху вниз а не снизу в верх?

Андрей Осипов писал(а):У обиды-вины - это личная власть/управляемость,


Час от часу не легше...))) обидица безвластный не может? и при чём тут управляемость и вина?...о-хо-хооо...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11647
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 29 июн 2016, 12:15

Андрей Осипов писал(а):Хочу напомнить,что обида, как и любая другая отрицательная эмоция, имеет зеркало - вину.
И зеркальная "поверхность отражения" у обиды-вины проходит как раз по ключевому ровню (ключевой ценности) - личной власти. Именно эта "зеркальная поверхность" позволят ясно различать суть отрицательных эмоций - дисбаланс "уровня основной ценности."

Но без знакомства и понимания зеркальной стороны - знание, понимание сути отрицательных эмоций, сути конфликта будет ущербным, если вообще возможно.
Именно "зеркальность" отрицательных эмоций, как энергетического взаимодействия с другой стороной - позволяет изменять ситуацию и отношение с другими людьми "с любого конца".. Т.е. у конфликтных ситуаций появляется управляемость с любого положения.

Т.е, если человек на вас обижен - будьте внимательны к проявлению своего чувства вины... Если человек "в гневе" - будьте внимательны к своим проявлениям страха. Да, кстати, если вы "в гневе" - в этом всегда принимает участие и другая сторона, которая привыкла "бояться"...

У отрицательных эмоций, как в привычном сливе творческой энергетики - всегда есть "другая сторона" (отдающая или принимающая).. Зеркало, пара.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение laysi » 29 июн 2016, 13:46

Андрей Осипов писал(а):Да, кстати, если вы "в гневе" - в этом всегда принимает участие и другая сторона, которая привыкла "бояться"...

Да кстати гневаца можно и на того кто сильнее и не боица вашего гнева...в этом всегда принимает участие и другая сторона ибо...гневаца можно тока конкретно...ну не бывает гнева в никуда...)))

Андрей Осипов писал(а):Именно "зеркальность" отрицательных эмоций, как энергетического взаимодействия с другой стороной - позволяет изменять ситуацию и отношение с другими людьми "с любого конца"..


Изменять ситуацию и отношение с другими людьми вы можете толька в отношении самого себя...другой вам не подвластен...НО...другой может заразица от вас вашим настроем, спокойствием, вашим пониманием реальности...вы можете отпустить ситуацию...или начать её прогибать...энергетическое взаимодействие будет в любом случае...а да и ещё - позволяет изменять ситуацию и отношение с другими людьми "с любого конца" в принципе это МАНИПУЛИРОВАНИЕ...манипулирование позволяет сгладить ситуацию...но не решить её...

Андрей Осипов писал(а):Т.е, если человек на вас обижен - будьте внимательны к проявлению своего чувства вины...


Вот что значит образное мышление...в большинстве своём - это ТУМАН...что значит - будьте внимательны к проявлению своего чувства вины...это о чём?...на что собстна обращать внимание?...вот конкретно?...и чем это внимание поможет...м?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11647
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 16 сен 2016, 09:44

Анахита писал(а):
Андрей Осипов писал(а):власти ( вина и обида )

Я правильно понимаю, если человек чувствует обиду он со стороны условно скажем подвластного...если вину - со стороны власти?
Да.
Но.
Эта пара ( вина - с одной стороны, а обида - с другой) - самая тонкая, последняя.
Первая пара - (страх с одной стороны и гнев - с другой).
Но большинство людей не могут разобраться даже с одной... Со своей "отрицательной эмоцией".

Пример пары эмоций (взгляда с двух сторон) - страха и гнева.
viewtopic.php?p=615410#p615410
Арджуна* писал(а):Пример "положительного" всплеска гнева... Настало время)))
"...И тут он увидел, что это коварные гонты перекрыли русло реки и направили её воду на свои земли, тем обрекая многие народы вниз по течению на медленную и голодную смерть.
В неистовом гневе Акай начал крушить плотину. Куски скал, разлетавшиеся из-под его молота как блох давили пытавшуюся помешать ему стражу. Страшен был Акай для гонтов и спасителем был для десятков народов."
С одной стороны страх, с другой гнев.
Оценки страха и гнева могут быть разными...
Для одних это "плохо", для других "спасение".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 16 сен 2016, 10:05

viewtopic.php?p=615418#p615418
Арджуна* писал(а):Гнев - обертка посылки и не имеет отношения к содержимому, хотя и предназначена для него..
Да, это энергетическая часть, оболочка.
А внутри - информационная, образная часть.. Суть.

Вам прислали посылку, да. И вопрос стоит в том, что и как посылать (гнев) и что и как принимать (страх)... Будете ли вы ЭТО ( суть) посылать человеку именно так (ГНЕВ)..
И будете ли вы ЭТО ( суть, образ) принимать или нет ( СТРАХ).

Страх, как и гнев - можно превратить как в любовь, так и в ненависть..а можно не превратить..
Вопрос в сути..
Гнев, как и страх( зеркало гнева) может быть как проявлением любви, так и ненависти..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 16 сен 2016, 10:21

Андрей Осипов писал(а):Пример пары эмоций (взгляда с двух сторон) - страха и гнева.
viewtopic.php?p=615410#p615410
Арджуна* писал(а):Пример "положительного" всплеска гнева... Настало время)))
"...И тут он увидел, что это коварные гонты перекрыли русло реки и направили её воду на свои земли, тем обрекая многие народы вниз по течению на медленную и голодную смерть.
В неистовом гневе Акай начал крушить плотину. Куски скал, разлетавшиеся из-под его молота как блох давили пытавшуюся помешать ему стражу. Страшен был Акай для гонтов и спасителем был для десятков народов."
С одной стороны страх, с другой гнев.
Эти две стороны называются "объект" и "субъект".

Пройти субъектно - объектный барьер дано не каждому человеку.
Поэтому кто-то, двигаясь к истине, к сути - прорабатывает гнев, а кто-то страх...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 17 сен 2016, 09:36

Почему пишу парами?
( гнев-страх) (вина - обида) (жадность-жалость)

Потому, что у каждой "отрицательной эмоции" ( энергетического потока) - есть своя пара.Другая сторона энергетического потока.. Это то, что чувствует человек, на которого направлен гнев... Что чувствует человек, на которого направлен гнев? - Страх. У остальных отрицательных эмоций также есть своя пара - то .что чувствует человек, на кого направлен... Жадность - жалость, вина - обида...

Поэтому "работать" с этим можно не только с "излучающей гнев" (субъекта) стороны, но и со стороны "принимающей" (объекта), со стороны человека, испытывающего страх..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 17 сен 2016, 09:40

Тут все зависит от личный особенностей... Чаще всего человек западает только в одну сторону...из ( гнев-страх) (вина - обида) (жадность-жалость)

Но с пассивной, отдающей стороной ( страх, жалость, вина ) - работать гораздо сложнее..
Так как это "донорская/отдающая позиция" и энергетики для осознания/различения эмоции гораздо меньше.
И ее часто называют "хорошей", потому, как использовать в своих личных интересах человека, подверженного страху, жалости и вине - гораздо легче. Но этом многое строится..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Пары эмоций.

Сообщение Андрей Осипов » 17 сен 2016, 09:47

Владимир Есаков писал(а):Гнев в таких случаях бывает на себя самого.

Отрицательные эмоции человек испытывает как по отношению к другим, так и по отношению к себе.
Это, когда человек испытывает злобу, гнев на себя...
А другая часть сознания ( неосознаваемая) - испытывает страх.. Чаще всего это Тело.

Пара эмоций - разделена "субъектно-объектным барьером".
Его сложно пройти снаружи, но он "легко"( в отрицательном смысле) проходится "внутри личности".. :)
Когда злишься на самого себя. когда себя жалко, когда боишься себя - все завязывается в двойной узел....
И распутать это становится крайне сложно.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6465
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Пред.След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1