Субъектно - объектный барьер. .

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Андрей Осипов » 24 янв 2020, 13:30

Некоторые люди различают субъектно-объектный барьер..
Но результат прохождения его используют по разному:

viewtopic.php?p=753422#p753422
СамАди писал(а):
Fokusima писал(а):.. все уже пробуждены.. и люди.. и рыбы и звери.. и деревья и дома..
.. желание.. страсть.. амбиции.. стремления.. это нервные клетки мироздания .
.. из них сделано все сущее.
.. наши поиски.. в смыслах и идеях..
.. они уже были.. когда ещё на Земле только зарождалась жизнь органическая..
.. потому буддизм и предлагает следующую формулу:
.. учить нечему.. учить некого..
.. учения об освобождении не существует..

Это не совсем так...
Ибо это утверждение отрицания,
Проще говоря "вывод"!
Учение об освобождении ничем не отличается от учения об отсутствии собственной природы у вещей...
Сознание схватывая образы интерпретирует их, связывая причинной зависимостью,
Так они обретают смысл и значение, так рождается заблуждение...
Если освободить сознание от причинного возникновения,
То все образы очищаются, обретая изначальную форму...

Но эта форма уже не является формой, но лишь называется...
Это и есть Анатта... (Освобождение)
Весь вопрос в том, как использовать очередную, следующую полученную свободу...

Ведь свобода без ее реализации, использования - свободой не является. Если не умеешь, не можешь, не готов использовать полученную свободу - это не свобода, а беда...


viewtopic.php?p=753508#p753508
СамАди писал(а):Есть грубые дхармы - это объекты;
Есть тонкие дхармы - это субъекты...
Однако грубое - внутри тонкого,
А тонкое без грубого - пустота...
* * *
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Андрей Осипов » 04 окт 2020, 12:05

http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php ... 58#p773858
СамАди писал(а):
СамАди писал(а):
Шри Рамана Махарши, писал

"Найди Себя"...
СамАди писал:

"Найди и убей."! Если найдешь...
И так до ♾, никогда не наступающего будущего...
Найти себя - не представляется возможным!
Ибо всё, что бы ни было найдено является не собой...
Нет никакой самоприроды ни у одной данности...
Потому и кокнуть то не кого и нет кому...)
* * *
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Владимир Есаков » 19 фев 2021, 18:29

Размышляя над проблематикой науки о ценностях (аксиологии) смог сформулировать уже очевидные к этому времени для себя понятия (далее) точнее.
Наука и её методы познания исходят из Субъект-Объектных отношений.
Субъект относится к Объекту. Объект относится к Субъекту.
Эти операции отношения находятся внутри Субъекта, в его сознании.
Но СО-знание предполагает минимум два знания в ком-то одном.
Равноправные.
Этого равноправия не достает С-О отношениям, ведь именно этими отношениями исключается такое равенство. Типа. Невозможно мыслить если не мыслить что-нибудь одно, а сам мыслитель не делится.
В С-О отношениях, кажется, находится и причинно-следственное отношение в мире к нему самому.
Он, мир, оказывается объектом сознания. (Отсюда выражение картина мира).
Преодоление С-О барьера я вижу в поднятии уровня мышления на уровень Субъект-Субъектных отношений.
Я и другой (хоть бы и я сам другой себе же).
Да, это похоже на религиозный подход, но он позволяет видеть мир шире, как бы живым самостоятельно, то есть исходя из себя самого.
Тогда понятно как осуществляется С-О мышление.
С-С (из своей действительности) наделяет объект (вещь) именем и условной (принимаемой за реальность) субъектностью.
И тогда он С-С (сознание целиком) уже может выступать в качестве субъектной единицы, а наделенный субъектностью объект становиться равным в отношениях. И его можно представлять самостоятельно живущим.
Типа Луна проплывает по небосводу, Камень лежит, Вода замерзла.
Соотносясь с предметами мира как с живыми ими можно оперировать, договариваясь с ними. В них можно проникать в своем сознании как в кого-то познаваемого субъектно. Можно любить вещи, понятия. Их можно рождать новыми - делением (анализом) существующих на составляющие.
Этим расширяется круг возможных взаимных действий с предметами.
До того как материализовать синтезированное в сознании понятие оно моделируется в воображении как общение, как внутренний диалог (в чем его очевидная польза).
В общем, переход к новому типу мышления может быть полезным свойством (умением) для задач познания, в том числе научных.
Кратко.
С-О барьер стоит перед С-С отношениями.
Как он преодолевается. Я думаю вызревая такое сознание обнаруживается в человеке само как некое озарение, дескать, а, вон оно чё оказывается :) и распространяется лучше постепенно, а, условно, хуже сразу на все ранее представлявшееся человеку.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Андрей Осипов » 14 июн 2021, 09:12

http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php ... 04#p774804
СамАди писал(а):Вселенная - субъективна...
Субъективен и мир объектов...
Объективен и сам субъект...
Нет разницы между субъектом и объектом...
* * *
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Субъектно - объектный барьер. .

Сообщение Андрей Осипов » 14 июн 2021, 09:19

viewtopic.php?p=790107#p790107
СамАди писал(а):Сотни томов написанных книг...
Замысловатые теории по поводу духа...
Всё это ложные интерпретации,
Совокупности субъективного с объективным...
* * *



viewtopic.php?p=790154#p790154
СамАди писал(а):
Levis писал(а):Разве достижимо человеку иметь 100% взгляда на мир?

Мы смотрим на мир, а видим изнанку своего ума... Если изнанка не омрачена, то видеть нечего и некому, это и есть видение так как есть на 100%... Объективное постигаемо через субъект, а субъективное - состоит из объектов (форм)... Видеть так, означает прозреть всеобщую относительность, которая абсолютна...Когда такое виденье становится непрерывным, то это и есть видение на 100%...
Levis писал(а):В противно случаи это завершение развития, а разве такое возможно?

Развитие - это лишь малая часть целого...
Весь процесс выглядит так: появление, развитие(изменение), разрушение, отсутствие. Весь континуум состоит из этих четырех стадий... Они никогда ни заканчиваются, как и не начинались... Ибо не существуют ни вместе ни раздельно друг от друга... Таким образом реальность - есть бесконечный процесс, без начала, без развития, без остановки..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0