Зеркало эмоций.

[marvin]

Хорошо, но есть одно "но": раньше я считал и был уверен, что в такого рода непонятках оба человека стремятся разобраться в своем и поступал согласно своим убеждениям. Как показал практический опыт, многие люди исповедывают нечто совершенно иное и стремятся загнать других в "разбирание" таким образом, чтобы утвердить свое и избежать этого относительно себя. Учитывая это и последствия для меня, я теперь соглашаюсь только участвовать в процессе "разбирания" непоняток только с теми, кто исповедывают принцип паритетности и взаимности. Или "разбираются" оба, или - никто. Так что никакого "бегггооооммм" не будет, извини.

КАК ПОСМЕЛ...метаю стрелы гнева...на колени...и с собой разбираться бегоммм....прийдешь доложишь результаты...и это ты виноват...смотри в начало темы...твой страх родил во мне этот гнев...ООООО....НЕБО...ГРОМ...МОЛНИИ...

Я понимаю, извини, что я стал причиной твоего гнева.

[laysi]

чтобы утвердить свое и избежать этого относительно себя

Ты не уважаешь чужое мнение?...почему?...почему настаиваешь на своём?..."утвердить"..."избежать"...загляни в мнение собеседника...а то ты всё о себе да о себе...)))))))))))))))

[Анахита]

Я понимаю, извини, что я стал причиной твоего гнева.

Ты стал причиной не только моего гнева, но и обиды, и требования, и вообще виноват во всех моих проблемах которые были...чем искупать вину будешь?

[marvin]

чтобы утвердить свое и избежать этого относительно себя

Ты не уважаешь чужое мнение?...почему?...почему настаиваешь на своём?..."утвердить"..."избежать"...загляни в мнение собеседника...а то ты всё о себе да о себе...)))))))))))))))

Я уважаю свое мнение не меньше, чем чужое, но таким образом, чтобы это не порождало во мне внутреннего конфликта и противоречия. Проблема в нормальном восприятии мнения чужого состоит вот в чем: чтобы его понять и прочувствовать, нужно не только поставить собственное "на паузу", временно отказавшись от него, но и стать открытым, уязвимым, опустив защиты. В контексте общения с людьми, исповедующими взаимоуважение, паритетность, ОБЩЕНИЕ (а не "давай сделаем общим мое, бегггооооммм") это не проблема, в контексте обмена же с людьми, исповедующих утверждение своего как истинного любой ценой (для которых дуальная пара "истинно-ложно" подменена "мое-чужое") это не стоит делать, как показала практика.

Сложность (и занимательность) состоит в том, что мне претит и противно это "бегггооооммм", поэтому я ищу некий новый способ взаимодействия, который, с одной стороны, не будет предполагать мое превращение в КРС, но с другой стороны - позволит мне участвовать в такого рода взаимодействиях, оставаясь собой.

[marvin]

Я понимаю, извини, что я стал причиной твоего гнева.

Ты стал причиной не только моего гнева, но и обиды, и требования, и вообще виноват во всех моих проблемах которые были...чем искупать вину будешь?

В отношениях с женщиной я могу искупить свою вину только одним доступным мне и не вызывающим внутреннего конфликта способом, но я не могу о нем сказать вслух
Могу только сказать, что с мужчинами этот способ я применить не могу, в силу неких индивидуальных предпочтений...

[Анахита]

что мне претит и противно это "бегггооооммм

Тошнота бывает?

[Анахита]

В отношениях с женщиной я могу искупить свою вину только одним доступным мне и не вызывающим внутреннего конфликта способом, но я не могу о нем сказать вслух Могу только сказать, что с мужчинами этот способ я применить не могу, в силу неких индивидуальных предпочтений

То есть ты думаешь что этот не названный способ столь драгоценен для женщин в твоем исполнении, что им можно искупить любую вину?

[marvin]

что мне претит и противно это "бегггооооммм

Тошнота бывает?

Нет, только на следующее утро если переберу накануне или если слишком сильно откроюсь и впущу в себя чужое, в таком случае иногда испытываю тошнотворный страх.

[marvin]

В отношениях с женщиной я могу искупить свою вину только одним доступным мне и не вызывающим внутреннего конфликта способом, но я не могу о нем сказать вслух Могу только сказать, что с мужчинами этот способ я применить не могу, в силу неких индивидуальных предпочтений

То есть ты думаешь что этот не названный способ столь драгоценен для женщин в твоем исполнении, что им можно искупить любую вину?

Нет.
Перечитай внимательно: это ЕДИНСТВЕННО ДОСТУПНЫЙ и не вызывающий внутреннего конфликта способ.
При этом, конечно же, есть и другие способы, мне доступные, но они вызывают внутренний конфликт.
Например: можно лебезить перед женщиной, можно наоборот, дать по морде, можно ответить шутливо-игриво (но без сарказма), можно попытаться "задобрить" подарками (от дорогих до приятных), можно растопить ее сердце восторженными комплиментами или успокаивающим таким агуканием-воркотанием, можно ходить виноватым, как побитая собака, чтобы она утвердилась в своей правоте, это так, навскидку... Это ДОСТУПНО, но - это также вызывает внутренний конфликт.
После перебора всех вариантов, остается только один способ

[Анахита]

Перечитай внимательно: это ЕДИНСТВЕННО ДОСТУПНЫЙ и не вызывающий внутреннего конфликта способ.При этом, конечно же, есть и другие способы, мне доступные, но они вызывают внутренний конфликт.Например: можно лебезить перед женщиной, можно наоборот, дать по морде, можно ответить шутливо-игриво (но без сарказма), можно попытаться "задобрить" подарками (от дорогих до приятных), можно растопить ее сердце восторженными комплиментами или успокаивающим таким агуканием-воркотанием, можно ходить виноватым, как побитая собака, чтобы она утвердилась в своей правоте, это так, навскидку... Это ДОСТУПНО, но - это также вызывает внутренний конфликт.После перебора всех вариантов, остается только один способ

Так в этом то и беда...потому что перевертыш в одном из главных столпов человечества...дам подсказку...говорят женщина дала...не взяла...а дала...скорее это женщина может искупать свою вину таким способом...а в основе того что есть в тебе и что родило такой пост лежит перевертыш...который может много бед приносить мужчине в жизни...не спеши с ответом...попробуй заглянуть ЗА...

[marvin]

перевертыш

Какой перевертыш?
Я не понимаю что именно ты обозначила этим словом, можешь пояснить?

[Анахита]

перевертыш

Какой перевертыш?
Я не понимаю что именно ты обозначила этим словом, можешь пояснить?

ну вот например человек...стоит...сверху у него небо...под ногами земля...а перевертыш это когда наоборот...представь что ты живешь ходя на руках а ноги вверху...

[marvin]

перевертыш

Какой перевертыш?
Я не понимаю что именно ты обозначила этим словом, можешь пояснить?

ну вот например человек...стоит...сверху у него небо...под ногами земля...а перевертыш это когда наоборот...представь что ты живешь ходя на руках а ноги вверху...

Я понимаю смысл СЛОВА перевертыш, я не понимаю что именно ты им обозначила.
Для меня нет связи между этим словом и его смыслом и тем, как этот смысл связан с моими словами.
Представь себе, что я бы сказал, что твои слова - как лес. Очевидно, что я что-то воспринимаю и выражаю это словом "лес", но что именно я этим пытаюсь передать - остается только гадать.

[Анахита]

Я понимаю смысл СЛОВА перевертыш, я не понимаю что именно ты им обозначила.Для меня нет связи между этим словом и его смыслом и тем, как этот смысл связан с моими словами.Представь себе, что я бы сказал, что твои слова - как лес. Очевидно, что я что-то воспринимаю и выражаю это словом "лес", но что именно я этим пытаюсь передать - остается только гадать.

Еще дам подсказку...
таким вопросом...
что дает женщине альфонс? я не думаю что ты альфонс...но перевертыш из этой сферы...

[marvin]

Я понимаю смысл СЛОВА перевертыш, я не понимаю что именно ты им обозначила.Для меня нет связи между этим словом и его смыслом и тем, как этот смысл связан с моими словами.Представь себе, что я бы сказал, что твои слова - как лес. Очевидно, что я что-то воспринимаю и выражаю это словом "лес", но что именно я этим пытаюсь передать - остается только гадать.

Еще дам подсказку...
таким вопросом...
что дает женщине альфонс? я не думаю что ты альфонс...но перевертыш из этой сферы...

Беспонятия.
Если тебе не трудно, можешь вместо слова "перевертыш" или намеков просто и прямо описать то, что ты им обозначила?
Тогда я смогу понять сказанное тобой и посмотреть, стоит ли мне делать то, что ты предлагаешь и как именно это сделать, если стоит.
Пока же я просто не понимаю о чем идет речь, поэтому у меня нет никакой возможности даже начать думать о том, что ты мне предлагаешь:

Так в этом то и беда...потому что перевертыш в одном из главных столпов человечества...дам подсказку...говорят женщина дала...не взяла...а дала...скорее это женщина может искупать свою вину таким способом...а в основе того что есть в тебе и что родило такой пост лежит перевертыш...который может много бед приносить мужчине в жизни...не спеши с ответом...попробуй заглянуть ЗА...

Как видишь, я не спешу с ответом, но, в то же время, я не понимаю смысла сказанного тобой, на сейчас это для меня является неким несвязным комментарием не в тему, обычно люди на этом ставят точку, точнее - разворачивают стрелки a-la laysi, не отдавая себе отчета в том, что есть вероятность что они просто не понимают собеседника или понимают иначе. Сегодня (точнее, уже вчера) мы осваиваем новое: способность поступать необычно, в чем бы она не проявлялась, поэтому я еще раз прошу тебя дать мне больше информации о том, что ты обозначила словом "перевертыш", чтобы я мог понять тебя. Пожалуйста?

[Анахита]

Как видишь, я не спешу с ответом, но, в то же время, я не понимаю смысла сказанного тобой, на сейчас это для меня является неким несвязным комментарием не в тему, обычно люди на этом ставят точку, точнее - разворачивают стрелки a-la laysi, не отдавая себе отчета в том, что есть вероятность что они просто не понимают собеседника или понимают иначе. Сегодня мы осваиваем новое: способность поступать необычно, в чем бы она не проявлялась, поэтому я еще раз прошу тебя дать мне больше информации о том, что ты обозначила словом "перевертыш", чтобы я мог понять тебя. Пожалуйста?

Я поступлю необычно, если мои подсказки никак не были поняты и не откликнулись в тебе, я их заберу назад)))

[marvin]

Как видишь, я не спешу с ответом, но, в то же время, я не понимаю смысла сказанного тобой, на сейчас это для меня является неким несвязным комментарием не в тему, обычно люди на этом ставят точку, точнее - разворачивают стрелки a-la laysi, не отдавая себе отчета в том, что есть вероятность что они просто не понимают собеседника или понимают иначе. Сегодня мы осваиваем новое: способность поступать необычно, в чем бы она не проявлялась, поэтому я еще раз прошу тебя дать мне больше информации о том, что ты обозначила словом "перевертыш", чтобы я мог понять тебя. Пожалуйста?

Я поступлю необычно, если мои подсказки никак не были поняты и не откликнулись в тебе, я их заберу назад)))

Конечно и это очевидно - подсказок оказалось недостаточно, чтобы другой мог понять тебя.
Обычно человек, передающий понимание поступает так: не принимая свою ответственность за то, что выразился недостаточно или недостаточно ясно обвиняет в этом другую сторону, "закрепляя" вину неким обидным словом или выражением.
А необычно?

[Анахита]

А необычно?

А необычно, я думаю, что это твоя интимная зона, в которой я нечто увидела, и попробовала намекнуть, но так как намеки никак не откликнулись, я подумала что не время, или нельзя пока эту структуру трогать, разрушать...и сказала...считай что это мой бред...и не обращай внимание)))

[marvin]

Обычно человек, передающий понимание поступает так: не принимая свою ответственность за то, что выразился недостаточно или недостаточно ясно обвиняет в этом другую сторону, "закрепляя" вину неким обидным словом или выражением.

Кстати, обычно это вполне адекватная реакция: другой не понимает потому что и не стремится к пониманию, но включает "дурачка", чтобы запутать другого и доказать несостоятельность того, что он говорит (как пример - laysi в роли моего ученика), хотя даже в этом случае возможны и другие, необычные варианты реакции и поведения.

[Анахита]

другой не понимает потому что и не стремится к пониманию, но включает "дурачка", чтобы запутать другого и доказать несостоятельность того, что он говорит

Именно так для меня и выглядели твои уточняющие вопросы...и я это восприняла как защитную реакцию той структуры, на которую намекала...и поэтому мой предыдущий пост такой...