Андрей Осипов. Комментарии к.
Модератор: Андрей Осипов
Куратор темы: Андрей Осипов
Андрей Осипов. Комментарии к.
Иногда мои посты могут помешать создателям тем. Поэтому некоторые комментарии, ответы, которые не относятся к поддерживаемым и развиваемым моим темам, буду писать здесь, чтобы не мешать создателям тем.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Полюбить Cвоего "робота"
viewtopic.php?p=629788#p629788
Участника, а не робота. Этот участник - всегда ребенок (Тело).
И у этого участника есть "просветленное состояние"..
Какое?
Что является источником его сил?
Что забывают взрослые...
Что отличает детей от взрослых людей?
Почему Тело называют "роботом" и чем это грозит называющим?
Что умеет ребенок и не умеет взрослый?
Чем отличается Тело от робота?
viewtopic.php?p=629788#p629788
Наука, я уже писал в теме про мужчину и женщину, что они забыли третьего участника - ребенка..Наука Будущего писал(а):Настоящая главная беда современной цивилизации именно в том, что все силы этой цивилизации, цивилизованного социума проявляют себя крайне враждебно именно к ТВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ "роботу", ориентированы на то, что бы ты своего собственного "робота" забросил, перестал совершенствовать, перестал его любить...
И поэтому собственные "роботы" многих современных людей оказываются в вопиюще запущенном состоянии и упадке, деградации и чудовищном разладе! Начинают навсегда работать в очень узком спектре и диапазоне программ...
И быстро разрушаются, оказавшись лишенными любви от своего владельца
...
И в следствие именно этого эти люди превращаются в БЕСПОМОЩНЫХ рабов цивилизации, социума, властей...
Ведь только свой собственный робот - самый твой верный и преданный помощник в этой материальной жизни.
Участника, а не робота. Этот участник - всегда ребенок (Тело).
И у этого участника есть "просветленное состояние"..
Какое?
Что является источником его сил?
Что забывают взрослые...
Что отличает детей от взрослых людей?
Почему Тело называют "роботом" и чем это грозит называющим?
Что умеет ребенок и не умеет взрослый?
Чем отличается Тело от робота?
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 08 янв 2017, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Беседы на религиозные темы...
viewtopic.php?f=170&t=11869
Но, поскольку тогда у меня получилось бы только жесткой "не нужно этого делать!" и "нужно закрыть тему!" без подходящего объяснения - я не стал писать..
Сейчас нашел описание ситуации на словах:
Первое: - Дело в том, что у каждого человека свой "наивысший уровень" и удерживать баланс, защищенность и бесстрастие на этом уровне человеку часто сложно.. Так как эти ценности являются крайне важными и чувствительными и крайне личными... Хотя именно личностный взгляд может сильно мешать. Поэтому такие вопросы чаще вообще не обсуждаются человеком открыто. Консенсус найти почти невозможно даже без религиозного взгляда.
Второе: - Термин "Бог" у большинства людей обозначает совершенно разное, но абсолютное, не требующее никаких доказательств. И найти общий язык при обсуждении этого термина может быть крайне сложно даже в пределах одной религии. Что уж говорить о различных религиозных школах. И, если "нападки" на свои личные ценности человек может выдержать, то нападки ( то ,что человек посчитает "нападками"
..) на Бога
человек не выдержит.
Поэтому, если и двигаться тут, в этой теме к взаимопониманию друг друга нужно не шагами, а миллиметрами. С длительными остановками.
Поэтому я удивлен мягкости, с которой Вайс приостановил эту тему.
Вайс, спасибо тебе.
Из другой темы сюда:
Скорее я согласен с тобой, что иногда не стоит писать:
viewtopic.php?p=629768#p629768
Так как большинство людей не сможет удерживать личный баланс на такой высоте.
Теряет личную Меру и уже не может найти своего выбора.
А потеря Меры - штука опасная..
Тем более - на высоте.
viewtopic.php?f=170&t=11869
Вайс, я с самого начала хотел предупредить.Wais писал(а):Открыл новую тему в этом разделе... возможно сложится разговор... о живом пути к Богу.
Возможно...
Я надеюсь.
Хотя... в таком акценте тема для меня - выше моего уровня... но мы можем увидеть доступное нам...
Или просто поговорить.
Но, поскольку тогда у меня получилось бы только жесткой "не нужно этого делать!" и "нужно закрыть тему!" без подходящего объяснения - я не стал писать..
Сейчас нашел описание ситуации на словах:
Первое: - Дело в том, что у каждого человека свой "наивысший уровень" и удерживать баланс, защищенность и бесстрастие на этом уровне человеку часто сложно.. Так как эти ценности являются крайне важными и чувствительными и крайне личными... Хотя именно личностный взгляд может сильно мешать. Поэтому такие вопросы чаще вообще не обсуждаются человеком открыто. Консенсус найти почти невозможно даже без религиозного взгляда.
Второе: - Термин "Бог" у большинства людей обозначает совершенно разное, но абсолютное, не требующее никаких доказательств. И найти общий язык при обсуждении этого термина может быть крайне сложно даже в пределах одной религии. Что уж говорить о различных религиозных школах. И, если "нападки" на свои личные ценности человек может выдержать, то нападки ( то ,что человек посчитает "нападками"

человек не выдержит.
Поэтому, если и двигаться тут, в этой теме к взаимопониманию друг друга нужно не шагами, а миллиметрами. С длительными остановками.
Поэтому я удивлен мягкости, с которой Вайс приостановил эту тему.
Вайс, спасибо тебе.
Из другой темы сюда:
Скорее я согласен с тобой, что иногда не стоит писать:
viewtopic.php?p=629768#p629768
Да.Wais писал(а):о тех явлениях в мире, которые мы реально можем пощупать, объять своим взглядом...
не надо о мире, общем, богах, всех людях и т.д. и т.п. ... договорились?
Так как большинство людей не сможет удерживать личный баланс на такой высоте.
Теряет личную Меру и уже не может найти своего выбора.
А потеря Меры - штука опасная..
Тем более - на высоте.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
А вот и она, "потеря Меры на высоте":Андрей Осипов писал(а):А потеря Меры - штука опасная..
Тем более - на высоте.
Определение духовного развития и его иерархические признаки.
-Описанное и есть - путь а ад, по которому двигаются многие люди. Сильнее, больше и умнее.. "дальше, больше и быстрее"....Ридж писал(а):Арахнид писал(а):Можно перечислить иерархические признаки т.н. духовного развития и дать определение духовному развитию?
Можно. Но это будет лишь моё определение моего понимания на сегодняшний день, и не более того..
В контексте религиозных трактовок мироустройства мы часто сталкиваемся с концепцией "триединства", которое есть по сути отражение таких физических понятий как Материя-Энергия-Информация..
Бог-отец = Информация
Святой дух = Энергия
Бог-сын = Материя
Любое живое существо содержит в себе все эти три аспекта и является по сути своей триединым.. Соответственно и развивается оно во всех трёх аспектах..
В Материальном
- усложняя и совершенствуя свою структуру и форму в направлении оптимального приспособления к жизни в своей среде обитания..
В Энергетическом
- увеличивая количество используемой энергии и улучшая качество использования этой энергии (повышая свой КПД..), расширяя свои возможности для использования качественно новых видов энергии.
В Информационном
- увеличивая количество используемой информации, развивая и совершенствуя способности обрабатывать эту информацию, расширяя свои возможности для использования качественно новых видов информации.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Некоторые комментарии даже сюда не пишу.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
viewtopic.php?p=629871#p629871
Этот космос тебя и надорвал...
Да..Наука Будущего писал(а):Мой внутренний ребёнок удовлетворён и вниманием и лаской и развлечениями и вкусняшками.
Ты пока неполноценно понимаешь своего "внутреннего ребенка", если находишь круг его интересов столь глупым.
Это современная цивилизация приучает думать, что дети - глупы - и им нужны лишь конфетки и развлечения.
Уже в ЭТОМ таком отношении современной Системы - стратегическая агрессия против ССР людей
Мне, например, с самых ранних лет был нужен космос, и космос реальный, а не виртуальный... а не только ласковость в общении с девочками, всегда сколько я себя помню
Этот космос тебя и надорвал...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
стремлюсь жить без эмоций
Что лучше - эмоциональные или рациональные поступки?
Что лучше - логический Ум или Тело?
viewtopic.php?p=631232#p631232
Дело в том, что ни одна из этих двух частей сама по себе, подавляя другую - не способна адекватно проявляться..
Мало того, именно подавление Тела рациональным Умом, противопоставление Ума и Тела - рождает то, что обычно люди называют "Дьявол". Война между Телом и Духом.
Мало того, третья часть личного сознания, центральная, основная точка сборки человека при таком противопоставлении Тела и Ума, при выборе одного из них как ведущего - игнорируется и страдает..
Но удивляться тут нечему, так как социум поощряет это противопоставление и выбор. Поэтому именно в этом положении находятся большинство людей, которые считают себя "взрослыми". Рациональность, выгода - основа большинства выборов и действий. А эмоциональность - это для игр и развлечений, для баловства...
================================
Сознание состоит из трех частей. Тело, Душа и Дух (или Рациональный Ум - это часть Духа записанная, выращенная социумом/семьей.).
================================
Напоминаю, что Левис пишет только про отрицательные эмоции ( рассогласование между Телом и Умом).
================================
Что лучше - эмоциональные или рациональные поступки?
Что лучше - логический Ум или Тело?
viewtopic.php?p=631232#p631232
Levis писал(а):Я стремлюсь жить без эмоций, так как они мешают принимать решения адекватно ситуации.
Green писал(а):Сережа, я правильно привёл твой тезис?
Обоснуй, почему эмоции мешают.
И почему ты считаешь, что можно научиться жить без них?
Levis писал(а):Потому, что мне удалось существенно снизить уровень эмоциональных поступков и по качеству и по количеству. Потому, что эмоциональные решения, поступки часто ошибочны.
Да. Эмоциональные ( рефлексы Тела) и рациональные ( рефлексы логического Ума) - имеют разный уровень.. Но... Что лучше - рациональный взрослый (Ум) или эмоциональный ребенок (Тело)?Levis писал(а):Мне вообще не понятен вопрос и тема.
Неужели кому-то не очевидно, что эмоциональные и рациональные поступки имеют качественно разный уровень?
Что обсуждать то?
Дело в том, что ни одна из этих двух частей сама по себе, подавляя другую - не способна адекватно проявляться..
Мало того, именно подавление Тела рациональным Умом, противопоставление Ума и Тела - рождает то, что обычно люди называют "Дьявол". Война между Телом и Духом.
Мало того, третья часть личного сознания, центральная, основная точка сборки человека при таком противопоставлении Тела и Ума, при выборе одного из них как ведущего - игнорируется и страдает..
Но удивляться тут нечему, так как социум поощряет это противопоставление и выбор. Поэтому именно в этом положении находятся большинство людей, которые считают себя "взрослыми". Рациональность, выгода - основа большинства выборов и действий. А эмоциональность - это для игр и развлечений, для баловства...
================================
Сознание состоит из трех частей. Тело, Душа и Дух (или Рациональный Ум - это часть Духа записанная, выращенная социумом/семьей.).
================================
Напоминаю, что Левис пишет только про отрицательные эмоции ( рассогласование между Телом и Умом).
================================
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 17 янв 2017, 15:53, всего редактировалось 3 раз(а).
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
стремлюсь жить без эмоций
Что лучше - эмоциональные или рациональные поступки?
Что лучше - логический Ум или Тело?
viewtopic.php?p=631515#p631515
Но наступает время, когда нужно не только сохранять энергию, а уметь ее направлять.
Но ни рациональный Ум, ни эмоциональное Тело по отдельности - никак не смогут этого сделать.
А противопоставление этих двух частей личного сознания - не только задерживает развитие личного сознания, но вообще рождает дьявола. Категоричность рационального ума по отношению к человеку - рождает ад.
Правда сейчас у тебя у этот конфликт гораздо легче, слабее. А раньше вообще невозможно было даже близко подойти - блокированная энергетика крушила вообще все вокруг. Сейчас агрессивности поменьше, поэтому можно что-то сказать "в защиту ребенка".
Что лучше - эмоциональные или рациональные поступки?
Что лучше - логический Ум или Тело?
viewtopic.php?p=631515#p631515
Levis писал(а):Green писал(а):Сейчас я понял тебя так, что тебе мешает излишняя эмоциональность.
В этом твоя особенность.
Тогда, действительно, особо обсуждать нечего.
Излишние эмоции вредны, на мой взгляд.
К сожалению для меня, верно меня понял только Green, а остальные участники реально не понимают то, что и почему я сказал.
У меня нет особого желания кому-то что-то объяснять или доказывать.
Если есть вопросы я любому участнику конечно отвечу, но на сейчас мне нечего добавить.
Уважаемый Левис, если твоя "глубина" заключается только в "сохранении энергии"Levis писал(а):Да говорите что хотите. Для меня суть глубже и я её озвучил, как мог.Владимир Есаков писал(а):Оказывается дело было в эмоциональной мере.
- - это неплохо.Levis писал(а):По разному бывает, знак эмоций бывает очень разный. Но это прежде потеря энергии. Ну хочется вам терять энергию и тратить её на эмоции, тратьте...Владимир Есаков писал(а):Эмоции как бы посредине двух "механизмов", способов. Они оживляют человеческое поведение.
Но наступает время, когда нужно не только сохранять энергию, а уметь ее направлять.
Но ни рациональный Ум, ни эмоциональное Тело по отдельности - никак не смогут этого сделать.
А противопоставление этих двух частей личного сознания - не только задерживает развитие личного сознания, но вообще рождает дьявола. Категоричность рационального ума по отношению к человеку - рождает ад.
Правда сейчас у тебя у этот конфликт гораздо легче, слабее. А раньше вообще невозможно было даже близко подойти - блокированная энергетика крушила вообще все вокруг. Сейчас агрессивности поменьше, поэтому можно что-то сказать "в защиту ребенка".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
viewtopic.php?p=631884#p631884
Иногда связь настолько точная и полная, что человек вообще может становиться реальной частью другого человека/коллектива. Именно на этом основан термин "командный дух", когда команда реально работает как единый организм. Как стая. Муравьи именно так живут. Посмотрите на рыбью стаю, как она движется. Там без такого прямого обмена не выжить. Человека же приходится обучать "командному духу".
Другой вопрос, что большинство людей не могут воспринимать информационное и энергетическое пространства напрямую. Для многих это очень тонко и незаметно. У женщин энергетика на первом месте, для них чувства и отношения - родная стихия. Для мужчин - информационное пространство более различимо, это их территория.
Меня вообще удивляет, что эзотерикам это нужно объяснять. Так как это вообще рабочий момент в любых межличностных отношениях. Например, целенаправленный информационный обмен явно происходит между учеником и учителем, родителем и ребенком. Без этого "питания духом"/информацией" обучение невозможно...Levis писал(а):Ты мог описать то, почему это происходит, каков механизм такого взаимодействия. Ведь понятно, что "халявы" не бывает, тогда что это?Elf писал(а):Еще одна странность, которую заметил в процессе своего развития: моя супруга с отставанием на год стала автоматический меняться вслед за мной, не прилагая для этого никаких усилий (стремлений, желаний).
И её развитие не делает её целителем?
Иногда связь настолько точная и полная, что человек вообще может становиться реальной частью другого человека/коллектива. Именно на этом основан термин "командный дух", когда команда реально работает как единый организм. Как стая. Муравьи именно так живут. Посмотрите на рыбью стаю, как она движется. Там без такого прямого обмена не выжить. Человека же приходится обучать "командному духу".
Другой вопрос, что большинство людей не могут воспринимать информационное и энергетическое пространства напрямую. Для многих это очень тонко и незаметно. У женщин энергетика на первом месте, для них чувства и отношения - родная стихия. Для мужчин - информационное пространство более различимо, это их территория.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Ты реально не в теме и пришёл отвечать на вопросы адресованные не тебе. Зачем?Андрей Осипов писал(а):Посмотрите на рыбью стаю, как она движется. Там без такого прямого обмена не выжить.
Косяк рыб, чтобы ты знал, управляется извне единым духом...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 28357
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 102 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Правильно, я об этом и пишу.Levis писал(а):Ты реально не в теме и пришёл отвечать на вопросы адресованные не тебе. Зачем?Андрей Осипов писал(а):Посмотрите на рыбью стаю, как она движется. Там без такого прямого обмена не выжить.
Косяк рыб, чтобы ты знал, управляется извне единым духом...

Последний раз редактировалось Андрей Осипов 19 янв 2017, 11:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Ты пишешь о другом. Ты не чувствуешь нюансов.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 28357
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 102 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Я пишу о том же, но другими словами, Левис. Поэтому твои споры со мной я воспринимаю как описание одного и того же с разных сторон. Как разные "мнения" по одному и тому же вопросу, если описывать это в твоей терминологии.Levis писал(а):Ты пишешь о другом. Ты не чувствуешь нюансов.
Сам же "ньюанс", наших с тобой взаимоотношений, внешне проявленный как спор, совсем в другом.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Это не важно, я прочёл. Я понимаю что и почему ты пишешь. И я понимаю почему ты считаешь, что мы говорим об одном и том же...
Но я не хочу тебе показывать разницу наших позиций...
Но я не хочу тебе показывать разницу наших позиций...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 28357
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 102 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Упс, чего-то я поторопился тебе не мешать, Левис.Levis писал(а):Это не важно, я прочёл.Я стер "лишнее":из твоей темы, Левис
Тема то не твоя.
Поэтому, я восстановил написанное, так как тема Эльфира. А форум - это общение разных людей, а не только двух человек. И я не думаю, что написанное будет сильно мешать Эльфиру, в отличие от тебя.
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 19 янв 2017, 11:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Угу.Levis писал(а):Но я не хочу тебе показывать разницу наших позиций...
Чтобы тебе можно было продолжить "спор".

Привет тебе, Левис...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Ильфир просил удалить сорняки из своей темы и две страницы я удалил. Если попросит удалю и это...
P.S.Не спорю я с тобой Андрей.
P.S.Не спорю я с тобой Андрей.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-
Levis - Модератор
- Сообщения: 28357
- Зарегистрирован:
- 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 102 раз.
Re: Андрей Осипов. Комментарии к.
Да ни вопрос... Полоть грядки необходимо..Levis писал(а):Ильфир просил удалить сорняки из своей темы и две страницы я удалил. Если попросит удалю и это...
Так и я об этом же.Levis писал(а):P.S.Не спорю я с тобой Андрей.

Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 6531
- Зарегистрирован:
- 10 мар 2011, 08:12
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 93 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
А.Осипов, вам стих и Есакову тоже..
1, 2, 3, 4 Миша Чайт в форуме Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне - 62
- 4003
-
Миша Чайт
28 дек 2018, 16:55
-
А.Осипов, вам стих и Есакову тоже..
-
-
Комментарии по Книге " Поэтическая игтерпретация духовн
Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 1
- 1682
-
Сшонэ
03 мар 2010, 15:57
-
Комментарии по Книге " Поэтическая игтерпретация духовн
-
-
Кристаллицация Царства Божьего. Комментарии.
иаков в форуме СВОБОДА ДУХА - 0
- 777
-
иаков
14 авг 2016, 09:06
-
Кристаллицация Царства Божьего. Комментарии.
-
-
Комментарии Хохла
1, 2 хохол* в форуме Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх - 21
- 4258
-
marvin
31 окт 2010, 22:09
-
Комментарии Хохла
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1