Андрей Осипов. Комментарии к.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:51

viewtopic.php?p=741632#p741632

Трансцендец писал(а):Дополнительные границы, стены, искусственные создают препятствия, защиту. Ты привел два примера границ - тюрьма и крепость, воздвигаются и закрываются там границы при опасности, а открываются границы напротив - миру. Твой импульс установления границ, - недружественный настрой или ощущение тревожности извне..
При чем здесь мой настрой? И при чем здесь тревожность? Я тебе привел простой, явный пример границы, суть которой не видно изнутри, пока ее не нарушишь...
А вот как нарушишь - уже назад не вернуть..

Например про нарушение таких границ говорит религия.. Указанные религией границы не стоит нарушать, хотя сам человек не видит ничего плохого, ничего не видно изнутри. И пока ты не перешел эту границу - это для тебя теория.. Как перешел - практика. :)


Трансцендец писал(а):Не собираюсь вообще никакие границы пересекать, нафих такие хлопоты! Предлагаю новые границы не делать, а старые упразднять по мере возможности и надобности. так будем получать взаимопонимание потихоньку..как тебе такое предложение, Андрей?
Михаил, ты совершенно не в теме.. Тебе просто пообщаться хочется. Ты просто все сводишь к личному общению.
Сами рассматриваемые вопросы тебя не интересуют. Мне это не интересно, извини..



---------------------------------------------------------




Андрей Осипов писал(а):Ведь понятие существования чего-либо, восприятия чего либо начинается с границ. Без наличия/различения границ ничего не существует и ничего не воспринимается. Граница выполняет очень много базовых функций. Ты же знаком / различаешь только одну из этих функций. Ведь в окружающем, внешнем мире - полно границ. Во внутреннем мире - также границ бесчисленное множество.


Некоторые границы..

Levis писал(а):Мастер это всегда выход за то, что ту уже знал ранее. Это база, на которую опирается мастер даёт ему возможность выйти за уже известное. Но эта база знаний, ощущений, чувств и многое другое, я сейчас не хочу на этом останавливаться, нарабатывается годами, десятилетиями труда и сомосовершенстования...
Левис, эта "многолетняя база профессионала" - и есть освоение различаемых границ.

Профессионал различает гораздо больше, чем дилетант в своей области. Граница - это то, что человек ВИДИТ, РАСПОЗНАЕТ, РАЗЛИЧАЕТ.

У профессионала огромная база РАЗЛИЧАЕМЫХ границ.


Levis писал(а):У дилетанта этой базы нет и именно поэтому он пуст и никуда выйти за свои границы не может.

Левис, дилетант не различает (критически важных) границ.
Поэтому может легко их нарушить.

Например, взяв пинцет - он не станет хирургом..
Но, если дилетант возьмется за операцию - он нарушит важные границы в физическом Теле и легко покалечит, а то и убьет человека...

Levis писал(а):У дилетанта этой базы нет и именно поэтому он пуст и никуда выйти за свои границы не может.
У дилетанта уже есть свои границы. Есть такое понятие - границы компетентности. Дилетант не знает своих границ. Но "агрессивный и уверенный в себе дилетант" может легко взяться за хирургическую операцию, не имея навыков...

Суть в том, что уверенный в себе дилетант" вообще не знает, что такое "компетентность".
И что для ее получения нужно долго и много работать..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 11:51

СамАди писал(а):
Трансцендец писал(а):Социум устанавливает границы от незрелости

Многие люди любят подниматься по ступенькам,
Даже зная, что существуют скоростные лифты...))
Им так безопаснее...
СамАди, вот ты поднялся на нужный тебе этаж.. - Делать что будешь?
Ведь достигать уровней, этажей - это просто и понятно, дальше выше и быстрее.. А вот научиться быть....



Вайс, например умеет, ты - тоже...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 12:02

Как же много людей пишут про необходимость сборки/объединения частей личного сознания.

viewtopic.php?p=742248#p742248
Хоссе писал(а):Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом, Кама-Манасом, состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать и Архатом, нужно, именно, в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве высокой психической энергии.



viewtopic.php?p=742251#p742251
Воланд писал(а):Есть дух богословский, обозначающий сущность Бога, создавшей этот мир и руководящей всем на свете.
Есть дух эзотерический и теософский, обозначающий существо или сущность из духовного мира.
Точно также по аналогии есть и душа, психологическая, богословная и эзотерическая.
Но есть еще понятие души у Воланда, которое соединяет и объединяет все три понятия и создает истинного духа на земле и душу живых организмов.




viewtopic.php?p=742077#p742077
СамАди писал(а):
Незнайка писал(а):зачем/для чего тебе конкретика, м? чтобы что?

Вопрос неверный, мне ни конкретика, ни размытость не нужна...Ни сон, ни явь...
Но вы подчеркнуто игнорируете одно, в пользу другого...
Поэтому я пытаюсь вернуть вам утраченное равновесие и беспристрастность...
Вот собстна и все.....))



viewtopic.php?p=742163#p742163
СамАди писал(а):АБСОЛЮТ

Я есть частичка Абсолюта или Абсолют есть частичка Я...
Нет никакой разницы, ибо и так и этак все абсолютно верно...
Осознанная бессознательность или бессознательная осознанность...
Нет таких слов при помощи которых можно выразить Единотаковость..
.
* * *




viewtopic.php?p=742271#p742271
ROM.K.A писал(а):основная ошибка нашего мира- это разделённое сознание.
я только тело, другой вариант-как пишет Незнайка, или только божественная сущность. Другие делят что спруты плохие, третьи делят на ангелов и бесов. Тем самым разделяя свое же сознание на несколько противоборствующих лагерей.
А так как сознание одно, оно будет стремиться соединяться, порождая войны этих лагерей, до тех пор, пока хозяин не примет своё отражение




httр://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=730318#p730318
Fokusima писал(а):А я. Fokusima.. всё внимание уделяю внутреннему.
Для меня главное.. чтобы бог и дьявол во мне меж собою ладили.. чтобы не было войны..
И каждый занимался своим делом..


И насколько любят спорить при этом.
Но объединение, согласование важнее, чем "победа над" ...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 12:11

Беда человека - неумеренная потребность в личной власти.
у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих


viewtopic.php?p=743856#p743856

Немного про ведущие ценности как фильтр восприятия мира.

Воланд писал(а):Умный человек всегда изучает людей.
На форуме, раньше прозвучала критика в мой адрес, в форме вопроса : "А зачем я изучал религию, зная что она, идеология для порабощения людей".
Во первых, я изучал религию (и кстати изучаю дальше) для того, чтобы составить о ней собственное мнение.
Во вторых, у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих
Это не у всех людей.
Это ваша главная черта и наиважнейшая ценность - "подчинение себе окружающих".
Но не стоит приписывать это всем.

Вообще-то "власть" - это наивысший приоритет у животных.
И роботов.
А у человека это последнее, что он должен уметь обуздывать в себе..
Учиться управлять этим своим уровнем.
Для этого ему нужно найти (найти, а не пытаться увеличить до момента, пока не упрешься.. ) свою личную Меру власти и просто использовать ее...


Воланд писал(а):Во вторых, у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих, в конце концов, как утверждает Библия, это завещано Богом:
"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте ...
(над всем, что на земле)." (Бытие, глава1)
А вот тут приврано...
Прибрано к рукам то ,что не разрешено "все"..
Никакого "над всем, что на земле" там нет и в помине..

Вот, что там написано:
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими (и над зверями,) и над птицами небесными, (и над всяким скотом, и над всею землею,) и над всяким животным, пресмыкающимся по земле
Никакого "над всем" там нет.. :)
Если вы считаете человека - "и животным, пресмыкающимся по земле " - то да... Тогда вы правы.
Так, по Библии - берите скот, землю, птицу - и владычествуйте.
Но нет - хочется все.. И людьми - тоже..

Воланд писал(а):Вот я и изучаю формы этого владычествования. Многие люди этим занимаются. Только одни это скрывают, другие нет. Я не скрываю. А зачем. Тайное все равно, рано или поздно становится явным.
Вот и хорошо.
Выяснили ,что власть над всем, что на земле - ваша основная ценность.
Тогда читайте Макиавелли вместо Библии - и у вас все получится.

Но не стоит приписывать эту "ценность" как основную другим людям.

Например - тому же Криогену.
Воланд писал(а):Вот вы КриоГен пытались своим сообщением меня нагнуть, заставить прогнуться, подчинится.
Криогену это совсем не нужно.

Совсем.... Это нужно только вам. Более высокие ценности для вас не существуют. И вы даже не подозреваете, что они есть.


viewtopic.php?p=743864#p743864
Воланд писал(а):Какая власть у роботов, ну у животных я еще могу согласится с некоторой натяжкой. Власть - это сугубо человеческое понятие. Животное никогда не будет вам демонстрировать свою власть, если вы не будете посягать на ее права. Да, да. И взгляд в глаза вожаку - это тоже воспринимается как угроза ему и всей стае. А так вы ему на фиг не нужны. Впрочем также как и мне.
Понятие человеческое, а ценность-то, установка - звериная, телесная, животная..

Воланд писал(а):PS: Немного про ведущие ценности как фильтр восприятия мира.
А название то какое амбициозное, тоже вас Андрей характеризует. В тексте то пустышка. Но зато как заявил, как заявил о себе.
Не о себе, о Криогене как примере..
Ведь вы кроме борьбы за власть ничего не воспринимаете.
Вот и Криогена в этом заподозрили..
И меня..
Чуть не по вашему, что-то не понимаете - так сразу
Воланд писал(а):борьба за власть на форуме.
:) :)
И меня, вместе с Криогеном "посчитали".. :)

Привет.


Неумение остановить, ограничить потребность в личной власти - это беда, приносящая очень много боли и проблем всем..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 13:51

viewtopic.php?p=743855#p743855
Воланд писал(а):Если все отлично у человека, то люди говорят - "под богом ходит". А если все сикось накось, то "бесы крутят". И проповедники и представители СМИ постоянно поддерживают это отношение к жизни.
Все правильно, именно так и есть.
А вы, когда нибудь изменяли состояние человека от "бесы крутят" до "под богом ходит"?
Вы знаете, когда и где именно человек проходит "освобождение от бесов"?
И кто ему в этом помогает, кто им руководит, когда "выводит из под бесов"?
Это простой и обычный процесс, который всем знаком...
Но люди, по своему неведению и избыточному! стремлению к высшему - начинают забывать его ,игнорируя некоторые свои простые, но необходимые обязанности по "укрощению бесов".
В результате "под бесами" ходят все больше и больше людей..

Неумеренная потребность в личной власти, характеризуемая (у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих) и является точным индикатором "хождения под бесами".
И объяснение поведения других людей только потребностью во власти - тот же индикатор..
Андрей Осипов писал(а):Беда человека - неумеренная потребность в личной власти.
у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих

viewtopic.php?p=743856#p743856


Религии помогают уравновесить этот уровень. Так как "власть" - это всего лишь один из необходимых ресурсов, но совсем не самый важный... Хотя в среде животных - власть имеет наивысший приоритет.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 13:54

Андрей Осипов писал(а):Так как "власть" - это всего лишь один из необходимых ресурсов, но совсем не самый важный...
Власть без ответственности - невозможна в принципе.
Как невозможно само существование начало без конца.. верх без низа, слабость без силы..
И при получении большого количества власти - человек просто не выдержит ответственности за свои НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ действия..

Власть, как пища - ее нельзя съесть/взять больше, хотя и хочется..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 14:15

Повторюсь:
Неумеренная потребность в личной власти, характеризуемая (у человека по природе своей, главной чертой является подчинение себе окружающих) и является точным индикатором "хождения под бесами".

viewtopic.php?p=743855#p743855
Воланд писал(а):Во первых, понятие Бога насаждается общественными институтами в угоду правящих классов. Ведь управлять массой людей гораздо проще, когда эти массы подчинены одной вере. А основной упор во всех вероисповеданиях делается на лучшую жизнь. Пусть это улучшение будет потом, после смерти биологического тела, но оно будет. Во всяком случае так утверждают практически все религии мира.
И христианство - после того как прийдет "спаситель" и будет властвовать на земле, то он со своими ангелами рассмотрит "дела" всех верующих и определит, кто будет жить вместе с ним в "раю земном", а кто низверзнет в "ад".
И в мусульманстве, где праведники попадут на "небо" и будут там наслаждаться своим существованием вместе с "гуриями", а неправоверные попадут в мусульманский "ад".

И в восточных религиях, где опять же люди верующие и исполняющие указания Великого Дао или Будды, после смерти попадут в тела людей богатых и принадлежащих к высшей касте, соответственно будут вести жизнь прекрасную.

Основным условием попадания в эту когорту избранных является подчинение существующим нормам земной жизни и не ропща нести свой "крест" своим путем, покуда не помрешь.

Те кто ищет правды автоматически попадают в "изгои" существующих норм правопорядка, что подтверждается и основными канонами религий.

В качестве причин личного плана, возьмем наиболее характерную, что за все неудачи жизненные, человеку есть кого ругать, кроме себя самого. Для этого и создана была группа духовного негатива во главе с вельзелвулом, дьяволом и его приспешниками в виде чертей, бесов, демонов и тому подобных сущностей.

Получается четкая картина управления народом и в материальном плане и идеологически. Это с одной стороны, а с другой, народ не ропщет, так как ему есть кого ругать не в реале, а в идее. Если все отлично у человека, то люди говорят - "под богом ходит". А если все сикось накось, то "бесы крутят". И проповедники и представители СМИ постоянно поддерживают это отношение к жизни. Именно поэтому существующие религии держаться в народе и помогают управлять народом более 1000 лет
Объяснение поведения других людей, тем более религий, только потребностью в личной власти - тот же индикатор. Если человеку не известны более высокие ценности, цели, уровни чем власть то это беда...
Религии не управляют, а учат. Учат "правилам человеческого движения".

Некоторые люди поведение других объясняют только корыстью, стремлением к деньгам. Это тоже тот же индикатор.. Иногда это сильно удивляет, когда "духовно" продвинутый" человек все действия другого человека "объясняет" стремлением заработать денег, жадностью..

Это как в анекдоте:
На курсах по эксплуатации авто:
- Всем все понятно? Про двигатель, бензобак, зажигание, руль...
Да! Все понятно!
- Вопросы есть?
Да! Скажите, а куда овес для лошади сыпать?

И?
Что отвечать-то на подобные вопросы "все понимающих"?


Вся трудность в том, что эти высшие ценности видимыми глазам уже не являются. Так как эти ценности не воспринимаются ни телом, ни умом. Ни глазу, ни уху, ни уму они не заметны. Воспринимаются и различаются только душой и духом. Поэтому "мир Души" доступен не всем. Вон, Игорь Ваганов знакомит людей с ним в Тюмени. Он пробовал делать это по интернету, сначала форумы, потом свой сайт - не очень получалось. Так как интернет - не то место. Если только сообщить, не более.. Теперь обучает лично, на семинарах.. В интернете - только статьи..

В интернете с душой не познакомят.. тем более с духом.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 11 окт 2019, 14:22

viewtopic.php?p=743897#p743897
нада писал(а):
Воланд писал(а):Изображение

Бог Есть ВСЁ .
Для ребенка в утробе , все, бог - это мама...
Но он не узнает этого, пока не родится и не увидит мир и маму.

Рождается ребенок не по своей воле.
С взрослыми людьми - все то же самое происходит.
И не один раз.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Re: Андрей Осипов. Комментарии к.

Сообщение Андрей Осипов » 13 окт 2019, 10:10

viewtopic.php?p=743679#p743679
Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Действительно.
Какой смысл говорить о том, чем никогда не будешь заниматься и в чем не будешь принимать участие?

Вот и ответьте на этот вопрос...зачем вы говорите о просветлении?)))
Может кого и заинтересует, что это такое?
Просветленных - много встречал. Понимающих, что с ними случилось - не встречал. :)

Ведь для большинства женщин, "просветление" нужно для того, что бы написать вот это:
Мааткара писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Действительно.
Какой смысл говорить о том, чем никогда не будешь заниматься и в чем не будешь принимать участие?

Вот и ответьте на этот вопрос...зачем вы говорите о просветлении?)))
Изображение
Но просветление - это не личные амбиции..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7115
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 181 раз.

Пред.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1