Поздравления
Поздравляем
onebr

Ценности человека.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Ценности человека.

Сообщение Хоссе » 09 апр 2018, 21:38

Андрей Осипов писал(а):Проблема возникает тогда, когда человек считает свою найденную опору - единственно возможной и верной для всех. А о возможности наличия других - даже не догадывается. Само по себе такое понимание простительно, ведь у него только одна личная жизнь, другой нет. Но беда приходит тогда, когда он начинает насаждать свой выбор, как единственно правильный. Чаще всего - потакая самому худшему в себе, так как единственно верная цель - оправдывает любые средства. Для себя, для своего личного опыта, он действительно, совершенно прав. И выбор верен. Но только для себя, не более...

Не вижу проблемы в связи с этим (поднятым мною вопросом), ее видите вы. )) И что вы делаете с этой проблемой сами, раз заговорили о ней, как вы ее решаете? Почему возвращаетесь мыслью в преходящее? В чем состоит внутренняя непреходящая ценность человека, как вы ее видите? Попробуйте допустить что не все измеряется рамками одной личной жизни и личности (она ведь преходяща) есть и другие измерения - более...
бег времени ужасен, пока сознание его не опередит
Хоссе
***********
***********
 
Предупреждения: 3
Сообщения: 1134
Зарегистрирован:
21 фев 2018, 08:27
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 11 апр 2018, 14:35

Хоссе писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Проблема возникает тогда, когда человек считает свою найденную опору - единственно возможной и верной для всех. А о возможности наличия других - даже не догадывается. Само по себе такое понимание простительно, ведь у него только одна личная жизнь, другой нет. Но беда приходит тогда, когда он начинает насаждать свой выбор, как единственно правильный. Чаще всего - потакая самому худшему в себе, так как единственно верная цель - оправдывает любые средства. Для себя, для своего личного опыта, он действительно, совершенно прав. И выбор верен. Но только для себя, не более...

Не вижу проблемы в связи с этим (поднятым мною вопросом), ее видите вы. ))
Да эту проблему не видит никто.
Особенно те, кто с ней сталкиваются.


Это - основная проблема на этом форуме... Но эта проблема - обратная сторона преимущества этого форума , почти единственного в инете - широкого диапазона участников этого форума.

viewtopic.php?p=683038#p683038
Elf писал(а):
Levis писал(а):Спасибо, что не забываешь нас!

Это единственный известный мне вменяемый форум в инете!.


Этой проблемы на других форумах нет, так как там - коллектив, объединенный вокруг общих ценностей и целей. и "чужие"( отличные по уровням) - выдавливаются...


Попытка привести участников под свой единственный знаменатель и создать коллектив "единомышленников" или "единочувстователей" - является ошибкой некоторых участников.

Раньше это присутствовало, но на в сильной форме.... В очень явной форме "война с инакомыслием" началось с одного очень навязчивого и активного участника. Он первый подал пример - сгонять всех в коллектив и насаждать одну, свою "общеизвестную, всем известную веру" (ведь все это знают!!) Его примеру последовали, увы - даже наилучшие участники форума. Самые. самые...

Конечно, из этого ничего не вышло..
Ни у самого агрессивного и мощного (его просто выгнали, как и отовсюду из других форумов), ни у его гораздо более продвинутых последователей, заразившихся от него этой вредной привычкой - насаждать свое как единственно верное..

Более продвинутые последователи, попытавшиеся сделать то же самое - ушли сами.. После неудачной попытки "победить", доказать ценность и верность своего взгляда - разочаровались..
Но.
Вслед за "излишне навязчивым", они также пытались доказать свое и критиковать чужое, а не описать и не предложить.
Но Безмолвие не выдерживает этого... Насаждения одной и единственно верной цели, ценности, идеи...

А как же хорошо было тогда, когда они еще объясняли свое! Не заразившись от него противостоянием своих и чужих идей.
Как же интересно было читать их, когда они еще не встали на тропу войны.. и просто писали о своем... Описывали.

Пока еще не почувствовали этот сладкий и опасный вкус .......
На котором подскользнулись, упали и ушли.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 12 апр 2018, 10:51

Андрей Осипов писал(а):Но Безмолвие не выдерживает этого...
Насаждения одной и единственно верной цели, ценности, идеи...
Когда я "проснулся".. я мог придумывать любые новые теории, верования, модели, картины мира по мере надобности.
Как удобный инструмент для какой либо конкретной работы.... :)

Поэтому, когда мне пытаются доказать единственность и верность и применимость общепринятых взглядов - я просто прекращаю общение..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 14 апр 2018, 11:20

viewtopic.php?p=702483#p702483
Андрей Осипов писал(а):С человеком, который не знаком с реальными целями и ценностями, с состояниями личного сознания, выходящими за границы "эго"( ума) - обсуждать "отрицательные эмоции" нет смысла..


Иногда, даже человек, достигший одного из уровней сознания и знакомый с такой одной ценностью/целью/состоянием сознания - считает ее единственно верной и начинает бороться против людей с другими точками сборки и с иными достигнутыми состояниями..

Поэтому так важно знать географию ценностей человека. Чтобы уметь защищать свои и не наступать на чужие....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 14 апр 2018, 14:10

viewtopic.php?p=702504#p702504
А-33-Я писал(а):
Владимир Есаков писал(а): Свои ценности это и общие с кем-то ценности.

так что защищать? свои или наши?
имхо разница есть

но в любом случае вопрос остается:

ЗАЧЕМ защищать свои?
и
ЗАЧЕМ защищать наши?

ну если эти ценности есть..и по умолчанию они приходящи и уходящи как в процессе жизни самого человека так и в процессе функционирования той или иной группы людей
Описанное тобой ценностями для меня не являются....
Для меня ты описала текущие цели и потребности...

Вроде так .мелочь.... различие вы терминах.. но...

viewtopic.php?p=702510#p702510
А-33-Я писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Тогда я бы ответил так, чтоб дешевыми не стали, и для себя же самого тоже. Не обесценились чтоб бездействием своим.

а если станут и обесценятся, то что?
в чем тогда их ценность, если их щелчком по носу перемахнуть можно? зачем такие ценности?
наоборот - положите в свободный доступ, нэхай топчуцццццццця...
А эти ценности "в свободный доступ" не положить... :grin:
Часто даже не сказать.

А вот растоптать чужие ценности - возможно.
Так как для некоторых непреходящих ценностей нет.
Только текущие цели, потребности, авторитеты, желания....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 14 апр 2018, 16:35

Андрей Осипов писал(а):А эти ценности "в свободный доступ" не положить... :grin:
Часто даже не сказать.
Их обычно не замечают....
Считая, что они всегда есть.
Потому как просты и привычны.
Как воздух или вода.

Но как только лишить человека этих ценностей - он погибает...
Но не сразу, как без воздуха и без воды.. Гораздо медленнее.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 12 май 2018, 10:11

Андрей Осипов писал(а):Просветленный от взрослого человека отличается как взрослый от ребенка...
Больше возможностей, больше ответственности...
Но не раньше возраста. :)

Какой смысл в соревновании?
Куда торопитесь?
Раньше возраста - не родитесь..
А вот пропустить детство можно..


Видели, как дети играют во взрослых ?
Также некоторые взрослые играют в просветление....
Да, если попроще, то просветление - это третье рождение.
Рождение...
Такое же как и первое, рождение Тела, которое проходят все люди..

У каждого из трех рождений ( трех!) - есть своя ведущая ценность(форма проявления сознания), неизменная, основная.... вневременная....
То, что ценно для Тела, Души и Духа - ценно вне времени и пространства.


Так вот... Если одной из этих (снизу вверх!) ценностей нет, не хватает.. - то до следующей уже не добраться..

Если же хоть одна из них (снизу - вверх - Тело, Душа и Дух) есть то ее может быть достаточно - то зачем следующее рождение?

Если человеку хорошо, то зачем искать что-то лучшее? :)
Нашедшие одну из трех ценностей - часто считают ее единственной сутью жизни...
Но это и так и не так.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 12 май 2018, 13:58

viewtopic.php?p=705371#p705371
А-33-Я писал(а):имхо, единственной стоящей мотивацией для любого действа является ТВОРЧЕСТВО... т.е. акт творения и созидания... не важно чего он касаем...минимизации процесса, совершенствование результата и т.д., но если акт СОЗИДАНИЯ в любом его проявлении отсутствует, родиться может только трупп, пусть и в золотом фантике...но трупп есть трупп...
Да, ценность реальная, это так..

Но не единственная.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 19 май 2018, 12:45

viewtopic.php?f=175&t=12510&p=705888#p705888
Fokusima писал(а):Сколько можно.!?
Неужели "ваш" сон настолько сладок.?
Если хочется дальше спать..
Этот "сон" действительно сладок...
И у каждого из известных мне трех миров - есть непреходящие ценности...

У тела, у души и у духа.

И любой из этих ценностей/состоянием сознания, пожить/поспать - необходимо...
Необходимо...

Так как именно они, эти состояния/ценности - это следующая ступенька наверх.. Уходить сразу не стоит - придется пожить этим еще некоторое время... Можно достаточно долго. Можно всю жизнь..


Проблемы (беготня по кругу) у человека возникают тогда, когда отсутствует Мера, особенно в случае игнорирования (по незнанию, невежеству) этих основных ценностей/состояний ..
Так как в каждом из миров они не очевидны. Но не дожившая часть личного сознания дает знать о себе болью, ругательствами, недовольством, прорывающимися наружу...

Не найдя их, эти основные ценности/состояния - из этих пространств не выбраться.

Когда они найдены и опознаны - есть ключи для выхода или входа. Только не стоит путать слова с реальными ключами...ценностями.

Поэтому так важно не называть эти слова раньше времени, чтобы не запутать торопливых и невнимательных... :)

Можно помочь (на найти за человека, а помочь) найти следующую долстижимую для человека ценность/ступеньку... Но не стоит называть ее раньше времени. Тем более не стоит называть ценности "через ступеньку". Т.е. знакомить на словах с тем, что еще недостижимо. Но с эпохой интернета - такая профанация на каждом шагу..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 24 май 2018, 10:05

Вот они, иллюзорные ценности:
viewtopic.php?p=640640#p640640
Stella писал(а):А теперь представим на минутку человечество со свободой выбора.
Все выберут здоровье, благополучие, деньги, карьерный успех, процветание и мир во все мире. )))
А так не бывает и быть не может.


Реальными ценностями является то, что не зависит от времени. Реальные ценности - это то, что человек выберет имея абсолютную свободу и власть во всем.... Так как реальные ценности абсолютны и непреходящи... Как точки отсчета в человеческом мире....

Но многие люди торопятся "жить", успеть получить деньги, карьеру, суетятся и в этой суете меняют реальные ценности на то, что превращается в пыль...

Найдите хотя бы одну из реальных ценностей ... и у вас будет "все хорошо".
И это хорошо будет распространятся от вас на весь мир, заражая окружающих вас людей...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 16 июн 2018, 07:04

Андрей Осипов писал(а):Реальными ценностями является то, что не зависит от времени. Реальные ценности - это то, что человек выберет имея абсолютную свободу и власть во всем.... Так как реальные ценности абсолютны и непреходящи... Как точки отсчета в человеческом мире....

Но многие люди торопятся "жить", успеть получить деньги, карьеру, суетятся и в этой суете меняют реальные ценности на то, что превращается в пыль...

Найдите хотя бы одну из реальных ценностей ... и у вас будет "все хорошо".
И это хорошо будет распространятся от вас на весь мир, заражая окружающих вас людей...
Есть ценности личности, а есть ценности сущности...
"Реальные ценности" - это ценности сущности..

География личности очень проста - три уровня....
Внутренняя несогласованность на этих трех уровнях и неумение их различать внутри - ведет к взаимным оскорблениям и ругательствам.. И все это - три сосны, заблудившись в которых личность ищет внешние причины....


Потому, как только ценности личности определяют наличие или отсутствие проблем у человека.
Помочь можно только личности...


У сущности нет и не будет проблем...
У сущности также есть три варианта проявления...
Но сущности ничего особенного делать не нужно - только не мешать проявляться... :)
Помочь сущности невозможно, кроме одного - не мешать проявится.


Найдите применение своей сущности, научитесь реализовывать, проявлять свою сущность, хотя бы одним способом - и у вас все, везде и всегда буде хорошо. Для этого нужно, чтобы личность не мешала сущности проявляться.

Помочь человеку реально можно только в том, чтобы научить его проявлять свою сущность, а не личность..
Хотя личности при этом приходится немного пострадать... :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 17 июн 2018, 09:36

Андрей Осипов писал(а):Есть ценности личности, а есть ценности сущности...

Очень хорошо показано, как их отличают.
Ценности личности - существуют только в пределах одной физической жизни.
А вот ценности сущности - со смертью тела не исчезают:

viewtopic.php?p=708056#p708056
А-33-Я писал(а):
DK писал(а):Вообще для меня красной нитью повсюду проходит ассоциация между понятиями "Лень" и "Смерть"

хм
похоже

но после смерти наступает жизнь...
а смерть это по сути конец...

но тогда мы в своей каждодневности многократно проживаем как то. так и другое
и кстати особо никому в голову не приходит бороться с концом дня, ибо знают что за вечером придет ночь, а за ней рассвет, а потом полднень...а потом снова вечер и КОНЕЦ-СМЕРТЬ дня... и снова цикл...
Сущность в цикле " после смерти наступает жизнь..." не исчезает.. И ценности сущности не обесцениваются после смерти тела. А вот ценности личности, да....

Если вы знакомы с ценностями сущности - то все "неразрешимые" проблемы исчезают ,вы уже знаете ,как выбираться и что делать "после сна"...

Трудности возникают тогда, когда человек в штатные 33 года знакомится лично только с одной из ценностей сущности. А затем пытается навязывать ее всем как единственно верную. Его можно понять - так жизнь перевернулась в лучшую сторону. Но эти волшебные палочки-спасалочки тоже разные.. :)


В самом худшем варианте - человек начинает презирать и отрицать ценности личности.. И видеть в личностных проявлениях - врага.. Тогда начинается война с самим собой, от которой достается окружающим..


Хотя ценности личности, так и ценности сущности - различны, но и те и эти имеют иерархическую структуру..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6209
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Пред.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2