Ценности человека.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 16 мар 2018, 12:57

У человека всегда есть ценности.

Кто то считает, что ценности - это жизнь.
Кто то считает, что ценности - это иллюзии.

Кто то считает, что ценность одна, единственна и это истина.
Кто то считает, что ценности людей могут быть разными.
От животных до божественных.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 16 мар 2018, 13:18

Напоминание.

Сама по себе тема о ценностях для разных людей - может быть как пустой болтовней, так и очень жесткой, невыносимой. Так как даже простое знакомство с иными ценностями, озвучивание других ценностей - может вызвать сильную защитную реакцию у человека. Пожалуйста, будьте осторожны и внимательны.

Поэтому:
Рассказывать о известных вам ценностях можно.
Оскорблять чужие ценности запрещено.

Учитесь уважать чужие ценности.
Иногда это бывает очень и очень сложно, почти невозможно. Но стоит постараться удержаться от нападения...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 16 мар 2018, 13:36

...я не знаю что за пелена у вас на глазах...но вы видите совсем иначе...
Да, некоторые видят иначе.
И их органами зрения, их глазами являются их ценности.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Zvetochek » 16 мар 2018, 14:56

Если для человека что либо ценность, то он эту ценность у других ломать не будет... можно начать хотя бы с этого...
А бывает что у человека нет ценности иной нежели собственная жопа...ну и к этой ценности нужно подходить ответственно и понимать что другие жопки хочетят того же самого и можно лишиться одной единственной ценности...
Говорят ещё что человек ,,духовно беден,,....т.е окромя жопки ценностей не имеет, да и та с дырой....
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5363
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение ketovchanin » 17 мар 2018, 09:51

Андрей Осипов писал(а):У человека всегда есть ценности.

Кто то считает, что ценности - это жизнь.
Кто то считает, что ценности - это иллюзии.


Я много размышлял о ценностях. Ценность происходит от слова Цена. То чем придется заплатить. Цена чего тогда? Пришел к мысли, что это цена расставания/потери/утраты. Чем выше боль от утраты, тем выше и цена. Боль это цена за расставание. И если расставание с чем то не приносит никакой боли то и ценности никакой не представляет. Имхо.
Посмотрел Фильм Темная башня. Обратил внимание, что кто-то считает, что ценность "не опозорить отца своего".
Я целюсь во врага, но не рукой. Ибо тот, кто целится рукой, позорит своего отца. Я же целюсь глазом.
Я стреляю, но не рукой, ибо тот, кто стреляет рукой, позорит своего отца. Я стреляю разумом.
Я убиваю, но не оружием, ибо тот, кто убивает оружием, позорит своего отца. Я убиваю сердцем.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1554
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Флейта » 17 мар 2018, 10:06

ketovchanin, похоже... Только не всегда это расставание. Рассмотрим на примере такой ценности, как честность. Её можно временно утратить в какой-то момент: преднамеренно солгать кому-то и совесть напомнит об этом болью, а вот расстаться навсегда - вряд ли такое возможно для того, для кого честность представляет истинную ценность. Каким образом он может с ней расстаться? Пасть так низко? Но тогда и совесть уснёт и боли никакой не будет.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 5622
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Сшонэ » 17 мар 2018, 10:23

Есть ценность свобода, жизнь, Бог... Есть производные. Чел обычно замыкается на производных, расходуя свою ценность жизнь на субценность. Типа не опозорить своего отца неудачника.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 13319
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Блог: Посмотреть блог (1339)

Re: Ценности человека.

Сообщение Раксана » 17 мар 2018, 10:27

Андрей Осипов
Ценность то, с чем не готов расстаться.
По какой шкале оценивать?
Да ни по какой.
Ценность на то и ценность, чтобы ее разглядеть даже в том, что цепляет и раздражает.
Вызывает эмоцию, любую.
Чувство - любое.

То, что не цепляет. От чего можно отстранить_ся - не ценность.

Вот Ваша тема получается ценность для меня, раз захотелось написать ответ.))
Раксана
*****
*****
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован:
27 дек 2017, 22:13
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение ketovchanin » 17 мар 2018, 10:28

Флейта писал(а): Рассмотрим на примере такой ценности, как честность. Её можно временно утратить в какой-то момент: преднамеренно солгать кому-то и совесть напомнит об этом болью, а вот расстаться навсегда - вряд ли такое возможно для того, для кого честность представляет истинную ценность. Каким образом он может с ней расстаться?

Думаю можно выделить такой момент как "осознавание утраты". Если человек осознает, понимает, чувствует, что именно утратил честность(соврал) и у него есть такая ценность, то такое осознавание будет причинять боль. Каким образом расстаться? Ценности бывают одна важнее ,чем другая. Если ложь например была связана с тем, что другая ценность была важнее честности, то тогда делается выбор в сторону лжи.
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1554
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2018, 10:54

Сама по себе тема о ценностях для разных людей - может быть как пустой болтовней, так и очень жесткой, невыносимой. Так как даже простое знакомство с иными ценностями, озвучивание других ценностей - может вызвать сильную защитную реакцию у человека. Пожалуйста, будьте осторожны и внимательны.

Поэтому:
Рассказывать о известных вам ценностях можно.
Оскорблять чужие ценности запрещено.

Учитесь уважать чужие ценности.
Иногда это бывает очень и очень сложно, почти невозможно.
Но стоит постараться удержаться...
Пожалуйста, будьте осторожны.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2018, 11:41

У одних людей есть жесткая градация ценностей:
Сшонэ писал(а):Есть ценность свобода, жизнь, Бог... Есть производные. Чел обычно замыкается на производных, расходуя свою ценность жизнь на субценность. Типа не опозорить своего отца неудачника.
Другие вообще избегают сравнений и шкал...
Раксана писал(а):Андрей Осипов
Ценность то, с чем не готов расстаться.
По какой шкале оценивать?
Да ни по какой.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Раксана » 17 мар 2018, 11:59

Андрей Осипов, здесь выше очень точно было отмечено о движении ценностей)
ketovchanin писал(а): Каким образом расстаться? Ценности бывают одна важнее ,чем другая. Если ложь например была связана с тем, что другая ценность была важнее честности, то тогда делается выбор в сторону лжи.

Видится статичной шкалы нет, но есть узловые моменты, когда ценность перестает таковой быть. Мгновенно или через длительное вызревание иной ценности.
Получается - в динамике выбор основывается на каких-то критериях.
Критерии и, следовательно, выборы меняются во времени.

Вообще ценности крайне интересная тема!
Собственно любую ценность можно рассматривать и как уязвимость, и как источник силы.
От чего это зависит?
И в целом - что источник ценностей, от чего они появляются?
Динамику и причины динамики ценностей интересно наблюдать...
Раксана
*****
*****
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован:
27 дек 2017, 22:13
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Хоссе » 17 мар 2018, 12:04

А что скажете тогда о Трех Великих Драгоценностях буддизма?
Будда (Учитель), Дхарма (Закон), Сангха (Община), на этой Троице в универсальном смысле все в мире держится. Да и Троица христианства.
"Что за смех, что за радость, когда мир постоянно горит? Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?" Дхаммапада 146
Хоссе
*************
*************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 1964
Зарегистрирован:
21 фев 2018, 08:27
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2018, 12:29

Некоторые люди не могут выдержать разности ведущих ценностей без войны на уничтожение других ценностей и им приходится помогать, их приходится банить. Я открыл тему о ценностях.. Это очень сложная тема, для многих вообще - неподъемная.. Поэтому - не торопитесь... не торопитесь... не торопитесь с выводами и, тем более - с действиями...


Так как человек живет развиваясь, последовательно проживая возможные ценности. Проживая, а не пробегая.... Т.е. после обретения следующей по иерархии ценности - человеку нужно прожить полученное.. И не стоит торопить человека, вытаскивая его из его жизни, осуждая его текущие ценности. Не стоит также заниматься самоунижением, сталкиваясь с ценностями. которые пока не еще доступны. Не мешайте себе и другим людям проживать ...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Раксана » 17 мар 2018, 12:45

Андрей Осипов писал(а):Некоторые люди не могут выдержать разности ведущих ценностей без войны на уничтожение других ценностей

Удивительно!
Разглядывая в себе отклик по Вашей теме, как раз думала об одном из важнейших движений в истории нашей цивилизации - гуманизме.
Гуманизм, гуманность по отношению к..., даже и не человеку - та ценность, которая дает нам, людям, возможность жить.
В обыденной жизни гуманизм это уважение чужих ценностей.
Если они, ценности, не угрожают жизни.)

Да... наверное все-таки существуют - ценности и сверх-ценности.)
Раксана
*****
*****
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован:
27 дек 2017, 22:13
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2018, 12:55

Хоссе писал(а):А что скажете тогда о Трех Великих Драгоценностях буддизма?
Будда (Учитель), Дхарма (Закон), Сангха (Община), на этой Троице в универсальном смысле все в мире держится.
Да и Троица христианства.

Да, это очень хорошие ориентиры...
У религий во многом очень точные градации.
Я также делю основные ценности по трем уровням: ценности Тела, ценности Души и ценности Духа.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение ketovchanin » 17 мар 2018, 12:59

Андрей Осипов писал(а):
Хоссе писал(а):А что скажете тогда о Трех Великих Драгоценностях буддизма?
Будда (Учитель), Дхарма (Закон), Сангха (Община), на этой Троице в универсальном смысле все в мире держится.
Да и Троица христианства.

Да, это очень хорошие ориентиры...
У религий во многом очень точные градации.
Я также делю основные ценности по трем уровням: ценности Тела, ценности Души и ценности Духа.


У разума тоже есть ценности. Разуму важно, чтобы всё было понятно и логично, а непонятное разум стремится сделать понятным и бывает даже что непонятное доставляет боль, человек бьется головой о стену пытаясь понять. Отсюда и любовь к загадкам как мне видится. К непонятной загадке находится понятный ответ. И разум такой "Эврика!" "Бинго!".
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1554
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2018, 13:45

Существуют разные шкалы ценностей.
Например Маслоу.
image000.jpg

Можно другую подставить .. Тело, Душа, Дух..

Но реально эти пирамиды изнутри выглядят по разному из-за особенностей восприятия личного сознания,
в зависимости от точки сборки. Так как реальный диапазон восприятия достаточно узкий:
И личное сознание движется/растет и пирамида восприятия постепенно переворачивается...


Проживая ценности постепенно - Тело, Душа, Дух... ребенок, взрослый, мудрец..
image111.jpg



Но у некоторых людей иные ценности, отличные от ведущей, находящиеся сверху и/или снизу вообще не включаются в личное восприятие или осуждаются..

Некоторые стараются перевернуть чужую пирамиду ценностей раньше чем человек может, быстрее ,чем человек живет..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 21 мар 2018, 23:11

Часто люди замечают свои ценности или задумываются только после того, когда чего-то лишаются. Сама шкала ценностей существует вне зависимости от осознания ценностей. Реальные ценности - это не слова, не идеи, не убеждения.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Ценности человека.

Сообщение Андрей Осипов » 23 мар 2018, 10:03

Ценности, это то, на что человек опирается в восприятии и взаимодействии с миром ..

Ценности ребенка, взрослого и мудрого - отличаются. Они разные. Полного взаимопонимания между ними нет и быть не может..

Поэтому в "мир чужих ценностей" попадают косвенно, "в скафандре", так как напрямую, лично, непосредственно не могут взаимодействовать, скорее погибнут. Это верно как снизу вверх, так и сверху вниз..

Поэтому людям, придерживающимся разных ценностей - необходимо и достаточно уважать чужие ценности. Уважать без личного понимания и разделения чужих ценностей. Необходимо как уважение детей к взрослым, так и наоборот - взрослым к детям.. Как взрослым к старикам, так и старикам к взрослым.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1