Насилие.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Насилие.

Сообщение Levis » 16 дек 2020, 21:05

Владимир Есаков писал(а):Тебе грубят, и ругаются с тобой.
Не важно тебе это?
Мне, но не я и очень не долго это мне делают.

Не со мной ругаются, так как нет ругани в ответ.

Мне важно лишить человека возможности ругаться со мной.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31911
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Владимир Есаков » 16 дек 2020, 21:12

Ругаться глагол возвратный.
Лишить у тебя здесь не получается. Понимаешь. Не можешь. Бессилен.
Для этого, лишения ругани, обоюдное желание должно присутствовать.
Да и твоего, если честно, я не обнаруживаю. А провокации да.
"Мну" ярчайший тому пример :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Levis » 16 дек 2020, 21:16

Твоя мысль понятна, моя же в том, что какой бы ругани в мой адрес по поступило, ответной не будет. Это механизм прекращения ругани. Это лишает её энергии. Так понятнее?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31911
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Владимир Есаков » 16 дек 2020, 21:22

Ты. Это ты не понимаешь, что твой неответ, это ответ.
Не получается здесь у тебя. Ругаются с тобой.
Это мне понятно, так как очевидно.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2020, 00:12

Насилие - это не только ругань. Ругань и оскорбления - это энергетическое насилие.. Человек руганью, оскорблениями подхлестывает свою и чужую энергетику...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Levis » 17 дек 2020, 09:01

Владимир Есаков писал(а):Это ты не понимаешь, что твой неответ, это ответ.
Почему ты так решил?

Прекрасно понимаю и более того, понимаю что это не тот ответ, которого как бы ждут, который часто случается в таких случаях. И обычный ответ питает эту ситуацию энергией, а мой ответ в неагрессивном тоне не питает. И в этом суть того, что ругается один человек, а не два и в таком случаи запал ругани быстро иссякает.

Причём прав Осипов в том, что агрессия, насилие не только в ругани, но и в делах, в выражении лиц и во многом другом. И я стараюсь отслеживать в себе весь этот спектр насилия.

Но это вовсе не означает того, что я уже не гневаюсь и не проявляю насилия. Как и все, как чайник закипит, так и выплёскиваю наружу содержимое. Разница лишь в том, что на сознательном уровне я стремлюсь в другое направление и такие поступки, как насилие или агрессия уменьшать в своём мире.

Мир при этом отвечает тем же...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31911
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Владимир Есаков » 17 дек 2020, 09:17

Levis писал(а):Мир при этом отвечает тем же...
Точно.
Levis писал(а):И обычный ответ питает эту ситуацию энергией, а мой ответ в неагрессивном тоне не питает.

Важное.
Ответ на агрессию. Понимаешь. Ответ. Не отсутствие тебя в ситуации, а ответ. Он по поводу агрессии.
Ты, даже если мастер по айкидо, вынужден браться за эту энергию и возвращать её в каком-то, пусть и сублимированном виде.
Непосвященному противнику это выглядит как ответ на агрессию.
Если ты погасишь агрессию в свой адрес, согласен, ответ твой эффективен. Но. На форуме, ты всё еще агрессивен откровенно.
И это.
Но это вовсе не означает того, что я уже не гневаюсь и не проявляю насилия. Как и все, как чайник закипит, так и выплёскиваю наружу содержимое. Разница лишь в том, что на сознательном уровне я стремлюсь
Правда.
и такие поступки, как насилие или агрессия уменьшать в своём мире.
А это полуправда. То есть в меньшей степени.
Ведь я тебе более о подсознательном пишу.
То как ты ведешь себя, а не как хочешь.
Хочешь хорошего, мира.
А ведешь агрессивно.
Levis писал(а):
Fokusima писал(а):я вообще то просто прикалывался..
Не верю.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3500
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 226 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Levis » 17 дек 2020, 09:33

Владимир Есаков писал(а):Хочешь хорошего, мира.
А ведешь агрессивно.
Конечно, ведь я только учусь...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31911
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Кнопка » 17 дек 2020, 09:58

Владимир Есаков писал(а):
Levis писал(а):Но мой выбор не насилия с моей точки зрения не связан с "женским воспитанием"

Это не может быть правдой.
Тебя воспитали. И отрицать это даже ты не берешься.
Как воспитали так и ведешь себя. Хоть бы и сам себя теперь воспитываешь, а уже по лейкалам базиса.
Не поменять тебе уже язык мышления, эмоциональные установки.
Можно отбалансировать да, но не поменять.
Как с полом.
Новый не выберешь. Ведь он, твой пол, не только тобой поддерживается, но и окружающими.
Levis писал(а):Теперь я добился в своём окружении..
Добить и забить можно, кого можно. :)
На форуме у тебя этого не вышло.
Здесь это выглядит твоими иллюзиями безопасности, и не проходят.
Тебе грубят, и ругаются с тобой.
Не важно тебе это?
Не важны тебе эти люди в кругу твоего общения?
Может не общаешься ты здесь на форуме?

Согласна. Старший брат (он был очень умный) как то сказал сестре "одела мужа в костюм, думаешь джентльменом станет? Не станет, потому что в основе характер. А характер невозможно изменить. Человек просто начинает хитрить, подстраиваться".
Я по себе смотрю. Мне кажется я изменилась, а на самом деле загнала свой характер в угол, запечатала, чтобы проявлять себя тихой, покладистой. А ведь род мне дал такой характер для активной, успешной жизни. Так почему я себя скрутила в угоду другим.
Нужно принять себя вот такую жёсткую, целеустремленную во благо. #011
Кнопка
**********
**********
 
Сообщения: 920
Зарегистрирован:
23 дек 2019, 09:20
Откуда: Урай Ханты-Мансийский автономный округ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2020, 11:08

Levis писал(а):Но мой выбор не насилия с моей точки зрения
Левис, невозможно выбрать "не насилие". Это самообман ума. Отказаться от насилия невозможно, можно только выбрать другую меру насилия и ее направление...
Если у тебя гнева много, ты его не можешь полностью блокировать, он тогда будет не другого, а тебя разрушать.. Поэтому сливать гнев на других ты будешь молча, незаметно для себя.. А другим будет очень плохо от твоего "невидимого гнева".
Владимир Есаков писал(а):Хочешь хорошего, мира.
А ведешь агрессивно.

Конечно, гнев можно преобразовывать, но нужно знать во что и как... И то, это будет только второй шаг на свободу, но никак не сама свобода. Очень опасно пытаться делать все шаги сразу, чем люди обычно и заняты.

В данном случае очень важна формулировка... С твоей формулировкой насилие не убирается, а загоняется в подсознание.. И человек просто разрушает себя. Если что не понятно - то поищи хорошего психоаналитика, он тебе объяснит о чем я написал..

Единственный выход при такой формулировке как у тебя - это ложь самому себе, самообман.. Когда ты его увидишь, ты скажешь что он маленький, это не важно... Но это остается ложью самому себе.

А дел всего-то - отбалансировать уровень гнева..
И это - только самое первое движение, дальше остальные уровни прорабатывать придется, а ты в этом первом классе сидишь годами.. Хотя что я на тебя наезжаю, ведь взрослому меняться крайне, крайне тяжело.. такие изменения легко даются либо ребенку, либо взрослому в критической ситуации, либо взрослому очень долго.. Ты взрослый..

Если возраст энергетического и информационного рождения пропущен, а они жестко определены, как и физическое рождение - то взрослого перевоспитывать, это как неправильно сросшийся перелом - сначала ломать, а потом сращивать...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Андрей Осипов » 28 фев 2021, 14:06

Насилие может принимать несколько форм:

1 - Физическое.
2 - Энергетическое ( обида и вина).
3 - Информационное ( оскорбления и ругательства).

При попытке не принимать и "бороться" с одними формами насилия - человек прибегает к другим..
Если "нельзя применять физическое и информационное насилие" - то переходят к энергетическому насилию и противостоянию - к недовольству, обиде и обвинениям.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Андрей Осипов » 28 фев 2021, 14:12

viewtopic.php?p=781099#p781099
КриоГен писал(а):Извини, но тут у меня закончились цензурные слова.
Дальше я лучше промолчу...
Зла (энергетического насилия - обиды и вины ,отрицательных эмоций) не хватает на него? Уже хочется информационного насилия ругательств и оскорблений?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Levis » 28 фев 2021, 14:13

Андрей Осипов писал(а):Левис, невозможно выбрать "не насилие". Это самообман ума.
Почему ты так считаешь?

Как ты понимаешь мио слова о выборе не насилия?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 31911
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Андрей Осипов » 28 фев 2021, 14:22

Андрей Осипов писал(а):При попытке не принимать и "бороться" с одними формами насилия - человек прибегает к другим..
Если "нельзя применять физическое и информационное насилие" - то переходят к энергетическому насилию и противостоянию - к недовольству, обиде и обвинениям.

Обида и обвинения - это энергетическое насилие в чистом виде.
viewtopic.php?p=781155#p781155
КриоГен писал(а):За моими словами стоит ровно то, что я сказал.
А именно: моё отношение к действиям Владимира.
Владимир уже взрослый человек, менять его мнение по вопросу воспитания
я не собираюсь. Очевидно, что там так запущено, что уже бесполезно, да и не моё это дело.
А своё отношение я высказал.
- да, это отношение и есть нескрываемое недовольство его поведением, обида на Владимира. Потому как он поступает не так как ты считаешь нужным, "неправильно".


Заодно недоволен мной и обиделся на меня..
КриоГен писал(а):Андрей,
Владимир, который берёт ремень в руки с радостью,
уже упал дальше некуда.
Всё. Это уже предел.
Но тебя это очевидно не беспокоит, то есть, всё нормально.
Видимо, и ты там же находишься, где Владимир.
Пытаешься "словом воспитывать меня и Владимира, но не получается.

Обида и вина - это чистое энергетическое насилие... В отличие от отрицаемого физического насилия и информационного ( оскорбления и ругательства) - но тебе уже хочется ругаться на Владимира....
КриоГен писал(а):Извини, но тут у меня закончились цензурные слова.
Дальше я лучше промолчу...
Ага...
Ругаться нельзя, я на тебя пообижаюсь.... :)

PS: В личной встрече ты бы так не сделал..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Насилие.

Сообщение Андрей Осипов » 28 фев 2021, 16:18

Осуждение, обвинения, недовольство, обида, гнев - это форма энергетического насилия. Энергетическое насилие не слышится, как информационное, не ощущается телом как физическое, а воспринимается душой, чувствуется. Если чувствительность высокая или обида сильная - то даже телом ощущается.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Petal [Bot] и гости: 0