Критерии... роста и развития

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Владимир Есаков » 27 сен 2018, 22:08

Миша Чайт писал(а):А.для тебя Вов, авторитет Андрей или как?
И авторитет.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1296
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 27 сен 2018, 22:44

Счастливая писал(а):КриоГен зачем придумывать други слова для вопроса, если вопрос был задан прямо:
Счастливая писал(а):Кем Вы будете в экстренной ситуации?

Вы же взрослый человек, зачем переворачивать прямые вопросы на синонимы?


Нет, я не переворачиваю.
Я исхожу из вопроса, который задан в начале темы.
Пытаюсь его понять и на него ответить.
А на вопрос "Кем Вы будете в экстренной ситуации?" я даже не пытался отвечать.
Не это обсуждается.
Зачем уводить в сторону?
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Счастливая » 27 сен 2018, 22:53

КриоГен странный Вы человек. Получается Вам говорить вот так в этой теме можно:
КриоГен писал(а):Мы же не знаем чему сейчас учится человек.
Допустим, что он сейчас выглядит неосознанным.
Может быть просто ему такая роль досталась?
Но вдруг окажется, что в экстренной ситуации он будет твёрдо принимать правильные решения.
А какой-нибудь общепризнанный гуру вдруг проявит себя слабым и неуверенным.
И у кого тогда выше уровень развития?

А мне в этой же теме задать Вам вопрос:
Счастливая писал(а):а зачем это определять вне Вас? Кем Вы будете в экстренной ситуации?

нельзя.
Зачем Вы тогда написали свой тот комментарий, если к нему невозможны уточнения? Вы, получается написали чтобы просто отметиться в теме, так?
Мы рождены, чтоб сделать мир прекрасным) @Голубые очки
Аватара пользователя
Счастливая
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 2427
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Владимир Есаков » 27 сен 2018, 23:11

КриоГен, хорошо ты про ситуацию написал. Экстренная не обязательна. Здесь для меня смысл темы. Критерий очень простой. Очень.
Как признать человека выросшим до управления автомобилем. Или доросшего до чтения книг...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
***********
***********
 
Сообщения: 1296
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 27 сен 2018, 23:16

Счастливая, действительно странно.
Я писал об универсальной ситуации, которая может возникнуть, бесприменительно к конкретному человеку.
О том, что внешние обстоятельства могут проявить какие-то недоработки человека, о которых не только другие люди не знали, но и этот человек сам не знал.
Соответственно, наша оценка уровня человека, которая не учитывает такие скрытые свойства, не может быть правильной.
И всё это в рамках вопроса о развитии (в данном случае, в смысле "развия одного человека по сравнению с другим").

А спросить меня, как лично я поведу себя в экстренной ситуации - это совсем из другой оперы. Это персональный вопрос.
И ответ на него никак не поможет с критериями развития, универсальными для всех.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 27 сен 2018, 23:21

Владимир Есаков писал(а):КриоГен, хорошо ты про ситуацию написал. Экстренная не обязательна. Здесь для меня смысл темы. Критерий очень простой. Очень.
Как признать человека выросшим до управления автомобилем. Или доросшего до чтения книг...


Сдать экзамен для получения прав.
С книгами - сложнее. Смотря какие книги...
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Счастливая » 27 сен 2018, 23:23

КриоГен почему это из другой оперы? Вы же говорите о чём-либо тут или в других местах опираясь на собственный опыт, не так ли? Следовательно у Вас есть живые примеры поведения в тех же самых экстренных ситуациях, не так ли?
Да и вообще если Вы называете это универсальной(!) ситуацией, следовательно она универсальна, т.е. применима ко всем и к Вам в том числе. Или у Вас какое-то другое понимание значения "универсальный"?
Мы рождены, чтоб сделать мир прекрасным) @Голубые очки
Аватара пользователя
Счастливая
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 2427
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 27 сен 2018, 23:41

Счастливая писал(а):КриоГен почему это из другой оперы?


Потому что требуется дать ответ, подходящий всем.
Вопрос (как я его понимаю) был не о моём уровне развития.
Не нужно сводить общий вопрос к персональному.

А ситуация универсальна именно потому, что она не персональна. Она может случиться с большим кол-вом людей.

Вообще, вопрос требует уточнения.
Как понимать "развитие" - как процесс (происходит ли развитие или не происходит), или как уровень (один более развит, чем другой)?
Как понимать "падение"? В собственных глазах, в глазах кого-то, как некое абстрактное "падение" (в глазах абсолюта) ?
А без точной формулировки можно долго месить воду.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Счастливая » 27 сен 2018, 23:54

КриоГен поняла почему происходит недопонимание. Извините меня пожалуйста. Я бы очень хотела бы чтобы Вы привели конкретный пример из Вашего ответа, чтобы можно было ориентироваться как это выглядит. Что я посмотрела на ситуацию не персонально, а и со своей стороны и с Вашей стороны. Всё-таки как минимум два мнения уже можно расписывать для статистики конкретнее в универсальном плане, чем одно.
Именно для того, чтобы я поняла Ваш ответ во всей красе я и хотела бы чтобы Вы сами ответили на все Ваши вопросы. Мне, для понимания, Вашего комментария необходимо чтобы Вы сами ответили на Ваши же вопросы. Если Вам будет после этого необходимо чтобы я ответила на ваши же или свои вопросы (по факту это практически одни и те же вопросы, просто в разных вариациях) - я это сделаю.
Просто Вы написали своё сообщение не ответами, а вопросами, следовательно кто-то должен на эти вопросы ответить, я бы очень хотела бы увидеть ваши ответы на Ваши вопросы. Если это возможно.
Мы рождены, чтоб сделать мир прекрасным) @Голубые очки
Аватара пользователя
Счастливая
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 2427
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 27 сен 2018, 23:58

И, кстати, "рост" и "падение" - это не антонимы.
Как в фразе "Он уже умеет ходить, но ещё иногда падает."
Упал - не значит разучился ходить.

Если говорить в смысле процессов, то человек растёт всегда.
Падения - часть роста.
Таково моё мнение.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Андрей Осипов » 28 сен 2018, 00:15

Миша Чайт писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Не, не то...

А.зачем тебе вообще критерии?
Чтобы использовать в качестве основного/основных ориентиров.. Работающих для человеческого сознания везде и всегда. От точки до бесконечности, от ничего до всего. Чтобы не петлять в многочисленных словах, фантазиях, мыслях, смыслах, теориях и картинах мира.

Чтобы точно знать, что можно делать с человеком (с собой или другими), а что нет. Когда и где можно вмешиваться в чужую жизнь, а когда нет. Без объективных критериев / критерия, не зависящего от моего мнения или моего состояния тут не обойтись. Легко можно наломать дров, как у себя, так и внутри другого человека. Когда двигаться а когда останавливаться.


Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Он не спрашивает в теме «жля себя».

А.ждля кого?
Для других людей. У меня самого вообще никаких вопросов в области эзотерики нет. Если и появляются, то так, текущие.. легко решаются. Основной вопрос на форуме - как донести до других людей.

Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Типа он не знает, и просит помочь определиться...

А.знает и чего тогда хочет, поделиться этим? Или что?
Пробую почву. Возможность донесения и прохождение барьеров...

Но увы, многим просто хочется пообсуждать сложные термины, фантазии, а также личности свои и чужие. Реальные критерии - мало кому интересны на форуме... Так как это "не круто".


Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Вопрос-то очень простой. Для школьников и эзотериков.
Какой именно вопрос?
Про основные критерии развития и роста...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6484
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 28 сен 2018, 00:20

А-а, так это не обсуждение...
Это загадка, в которой надо додуматься до некого ожидаемого ответа.
Тогда понятно...
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 28 сен 2018, 00:26

Счастливая, у меня нет 100%-ного осознания.
Потому могут быть сложные для меня ситуации, в которых я не знаю как себя поведу.
Тут такое дело... не столкнёшься - не узнаешь.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Счастливая » 28 сен 2018, 00:45

КриоГен нет. Никакого определённого ответа от Вас не ожидают. От Вас хотят услышать какими Вы считаете правильными ответы на свои собственные вопросы и больше ничего, потому что для себя (именно для себя) я ответить на Ваши вопросы могу, но я не могу без Ваших ответов понять что Вы вкладываете в Ваши вопросы.
Ну как у Вас нет 100%-ного осознания(это как? Вы проживаете свою жизнь например на 90%, а на 10% кто-то другой? О_о)? Неужели в Вашей жизни никогда не было критических ситуаций, где один или несколько человек действовали соответственно Вашим же вопросам):
КриоГен писал(а):Но вдруг окажется, что в экстренной ситуации он будет твёрдо принимать правильные решения.
А какой-нибудь общепризнанный гуру вдруг проявит себя слабым и неуверенным.
И у кого тогда выше уровень развития?

Никак это не определить.
Да и можно ли сравнивать?.
Мы рождены, чтоб сделать мир прекрасным) @Голубые очки
Аватара пользователя
Счастливая
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 2427
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 28 сен 2018, 00:55

Счастливая писал(а):Ну как у Вас нет 100%-ного осознания(это как? Вы проживаете свою жизнь например на 90%, а на 10% кто-то другой? О_о)?


Это значит, что во мне наверняка есть стороны, о которых я не знаю.
Или реальную силу которых я не знаю.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 28 сен 2018, 00:58

Счастливая писал(а):От Вас хотят услышать какими Вы считаете правильными ответы на свои собственные вопросы и больше ничего, потому что для себя (именно для себя) я ответить на Ваши вопросы могу, но я не могу без Ваших ответов понять что Вы вкладываете в Ваши вопросы.


Да ну... )

Ладно...
Пусть люди развлекаются.
Не буду мешать. )
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Счастливая » 28 сен 2018, 01:07

Изображение
Мы рождены, чтоб сделать мир прекрасным) @Голубые очки
Аватара пользователя
Счастливая
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 2427
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение КриоГен » 28 сен 2018, 01:14

Да ничего страшного. )))
Всяко бывает. )))
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1476
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Счастливая » 28 сен 2018, 01:21

КриоГен что бывает?))) Что люди делают всё что угодно лишь бы не отвечать на собственные вопросы?. Да, бывает, но в их случаях 90% осознанности как я о Вас думала - колоссальное преувеличение.
Мы рождены, чтоб сделать мир прекрасным) @Голубые очки
Аватара пользователя
Счастливая
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 2427
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Критерии... роста и развития

Сообщение Андрей Осипов » 28 сен 2018, 01:22

КриоГен писал(а):
Счастливая писал(а):КриоГен почему это из другой оперы?


Потому что требуется дать ответ, подходящий всем.
Вопрос (как я его понимаю) был не о моём уровне развития.
Не нужно сводить общий вопрос к персональному.
А ситуация универсальна именно потому, что она не персональна. Она может случиться с большим кол-вом людей.
Да. Критерии/й не персонален..

КриоГен писал(а):Вообще, вопрос требует уточнения.
Как понимать "развитие" - как процесс (происходит ли развитие или не происходит), или как уровень (один более развит, чем другой)? Как понимать "падение"? В собственных глазах, в глазах кого-то, как некое абстрактное "падение" (в глазах абсолюта) ?
А без точной формулировки можно долго месить воду.
Важна не формулировка, а реальное знание, практическое знакомство с критерием... И не только просто знание, а умение его использовать на практике применительно к любому человеку..

Сами критерии - просты и известны.
Но мало кто верит в то, что простое и всем известное может быть абсолютным критерием..
Большинству нужно круто, нужны чудеса, матрица, Кастанеда, эффектность, много умных и сложных терминов, красивые и сложные фантазии..... ...... Но ничего этого не нужно.

Эти самодостаточные, абсолютные критерии - просты, и поэтому недоступны для восприятия большинства очень умных, образованных и недоверчивых. Не дает самолюбие, привязанность к сложности.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6484
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Пред.След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1