Взрослый - что это такое?

[Андрей Осипов]

Шел разговор про мудрецов...
Вспомнились дети..
viewtopic.php?p=766130#p766130

Скоро встреча с мудрецом состоится,
хотелось бы узнать мнения уважаемых форумчан, чтобы в лужу ненароком не свалиться...)))

Для того, чтобы поговорить с мудрецом - его нужно увидеть. Хотя бы стоит знать, чем мудрец отличается от обычного взрослого человека..
Ведь сейчас многие люди не знают, чем взрослый человек, отличается от ребенка.

И вдруг обозначились люди, которые не отличают взрослых от детей.
viewtopic.php?p=766198#p766198

Хотя бы стоит знать, чем мудрец отличается от обычного взрослого человека..
Ведь сейчас многие люди не знают, чем взрослый человек, отличается от ребенка.
А уж отличить мудреца от взрослого человека ...
Поэтому многие считают мудрецами себя, как и дети считают себя взрослыми.

Взрослые - это социальный конструкт. На самом деле никаких взрослых нет - есть большие уставшие дети. Со временем дети начинают притворяться взрослыми - перестают играть, стесняются открыто удивляться и радоваться простым вещам и вообще старательно делают серьёзное лицо. Они боятся, что другие раскроют их секрет - узнают в них детей. Многие живут с этим страхом до самой старости.

А чем же отличаются взрослый от ребенка?
viewtopic.php?p=766287#p766287

Социальный конструкт взрослый, ребенок, - всамделешные!

Да все реальные и так про себя думают, а где там сам сделал, а где реальность в этом вопрос. И когда человек пыжится из всех своих сил показать, что начальник, а на самом деле ребёнок, который реально боится принимать решения и быть взрослым, то вся "всамделешность" кончается мгновенно. И это реальный персонаж, который одно время был и моим начальником, но я быстор отучил его передо мной "щёки надувать".

Глубокое это состояние выдавания себя за то, чего в тебе реально нет. И в том ответе много деталей, которые сразу не видно.

[Андрей Осипов]

Для меня взрослый человек принципиально отличается от ребенка... Так как я сделал взрослыми несколько человек... Это та территория, на которой другой человек может вмешиваться ... Взрослым человека можно сделать. Но если не знать, чем отличается взрослый от ребенка - то может наступить беда... Сейчас это бывает часто.

Представьте себе тело человека, который ходит на четвереньках и не может встать.. Это и есть - переросший ребенок..
Вспомнились стихи:

Мальчик-лгальчик

Мальчик-лгальчик, подлипала,
Мальчик-спальчик с кем попало,
Выпивальчик, жральчик, хват,
Мальчик, ты душою с пальчик.
Хоть и ростом дылдоват.
Надувальчик, продавальчик,
Добывальчик, пробивальчик,
Беспечальник, хамом хам,
Ты, быть может, убивальчик
В перспективе где-то там.
Неужели, сверхначальчик,
Книг хороших нечитальчик,
Если надо - то кричальчик,
Если надо, то молчальчик,
Трусоват, как все скоты,
Ты ещё непонимальчик,
Что уже не мальчик ты?
1974

Раньше это хорошо знали. Были даже обряды инициации, каждый подросток держал экзамен, чтобы продемонстрировать, что он уже взрослый. И эта невидимая глазам и уму, но реально существующая граница, между взрослым и ребенком - была хорошо известна всем и поддерживалась людьми.


Удивительно, что некоторые люди уже не верят, что когда-то были детьми..
Поэтому дети стали думать, что они - взрослые.
Только маленького роста...

[Андрей Осипов]

Мы мечемся, пока мы дети.
....детская же фантазия сразу рисует крайность.....

Умение находить балансное состояние, находить нужное состояние между двумя противоположностями - это удел взрослых...
Детское же воображение увлекается крайностями и мышление неосознанно приклеено к ним, ведомо ими........
Какая крайность заметнее, ближе окажется - той и тапки...

viewtopic.php?p=766622#p766622

Короче, человечество скатывается к муравейнику.
Сначала тотальный контроль, а потом дойдёт до выведения людей, заточенных под конкретные профессии.
Предсказуемо...

Что же поделать, если таковы законы эволюции!
Когда то на Земле существовали только одноклеточные организмы. Как только группа разноформенных клеток поняло выыгоду взаимного сотрудничества с тотальным контролем поведения друг друга в сообществе, тут же появились многоклеточные.
То есть, эволюционный скачок к многоклеточности появился тогда, когда клетки "изобрели" механизм тотального контроля внутри сообщества клеток.
На сегодняшний день человечество изобрело и уже выпускает и местами применяет инструменты тотального контроля за населением. Логично предположить, что в скором времени его внедрят для поддержания социального равновесия в обществе!
И представляете, люди вдруг перестанут воровать!
Перестанут убивать!
Перестанут врать!
Перестанут нарушать общественный порядок!
И тд и тп...
Идилия!

То есть, эволюционный скачок к многоклеточности появился тогда, когда клетки "изобрели" механизм тотального контроля внутри сообщества клеток.

Одноклеточные никуда не делись и регулярно прореживают популяции многоклеточных.

Логично предположить, что в скором времени его внедрят для поддержания социального равновесия в обществе!

Да не, какое там равновесие.
Там будет навязчивое разделение труда.
Это тюрьма, на самом деле...

И представляете, люди вдруг перестанут воровать!
Перестанут убивать!
Перестанут врать!
Перестанут нарушать общественный порядок!
И тд и тп...
Идилия!

Почти как в морге. )
Тихо себе лежат, никого не трогают, очень терпеливые и спокойные.
Опять же, ничего не болит, ничего не нужно.
Тоже, в некотором смысле, идилия...

Готовы ли люди отказаться от своей индивидуальности ради комфорта?
Вот в чём вопрос...
И есть ли в природе "золотая середина"?
Что-то среднее между многоклеточным и одноклеточным?

Готовы ли люди отказаться от своей индивидуальности ради комфорта?
Вот в чём вопрос..

Вопрос стоит в другом: Готовы ли люди стать частичкой единого?!
При этом индивидуальность ни куда не денется. Просто требование к людям будет совсем на другом уровне.
Ты будешь всегда навиду у всех.
А это, ой как тяжело!
Для человечества это пока рановато. Но некоторые страны, типа Китая, будут пробовать эту модель, возможно некоторые европейцы тоже опробуют, но...
Пока люди еще не совсем готовы к такому. Но это время не за горами. Возможно наши правнуки уже его застанут, если ни чего зазорного не случится.

Вопрос стоит в другом: Готовы ли люди стать частичкой единого?!
При этом индивидуальность ни куда не денется.

Это же противоположные требования.
Как одновременно быть и частичкой чего-то и сохранить индивидуальность?
Немного частичкой и немного индивидуальным.
Вот, человечество и мечется между двумя крайностями...

Просто требование к людям будет совсем на другом уровне.
Ты будешь всегда навиду у всех.
А это, ой как тяжело!

Это из другой оперы...

Это тюрьма, на самом деле...

Это фантазии, друг мой...

Это же противоположные требования.
Как одновременно быть и частичкой чего-то и сохранить индивидуальность?
Немного частичкой и немного индивидуальным.
Вот, человечество и мечется между двумя крайностями...

Мы мечемся, пока мы дети. Придет зрелость люди сами захотят объединиться ради общего блага. А индивидуальность зарабатывается не только через преступления и самодурство!
Когда к человеку приходит внутренний контроль, ему нечего скрывать от других! Это и есть зрелость Духа!
К сожалению, пока таковых среди нас маловато будет!

Мы мечемся, пока мы дети. Придет зрелость люди сами захотят объединиться ради общего блага. А индивидуальность зарабатывается не только через преступления и самодурство!
Когда к человеку приходит внутренний контроль, ему нечего скрывать от других! Это и есть зрелость Духа!

Индивидуальность - и есть преступление против "общего блага".
Её и придётся скрывать.

Это фантазии, друг мой...

Пусть это действительно будут фантазии...

Индивидуальность - и есть преступление против "общего блага".

Странное представление!
Ты хочешь сказать, все законопослушные люди на одно лицо и только преступники индивидуальны?
Тогда вопрос: почему рецидивисты, так же как и алкаши, со временем становятся похожими друг на друга?

Я ж не про преступников в нашем сегодняшнем понимании.
Начнут, конечно, с преступлений.
А закончится...
Вот смотри, уже есть бонусы за определённые действия в частной жизни.
В Китае, я читал, довольно развитая система баллов.
А закончится тем, что просыпаться будешь по звонку, принимать пищу по звонку, работать по звонку, ложиться спать по звонку.
Профессию тебе подберут заранее.
Рождаться будешь по звонку и умирать по звонку.
И всё это будет ради общего блага.

А закончится тем, что просыпаться будешь по звонку, принимать пищу по звонку, работать по звонку, ложиться спать по звонку.
Профессию тебе подберут заранее.

Твоя фантазия сразу рисует крайность!
Если учитывать конечную цель развития человечества, то те задачи, которые предстоят решить человечеству, не требуют создавать из людей послушных баранов. Люди будут жить и развиваться по интересам. Просто из круга интересностей выпадут преступность и самодурство. А так, мало-ли чем интересным можно себя занять для саморазвития и для привития индивидуальностей.

Твоя фантазия сразу рисует крайность!

Конечно.
Само понятие "общее благо" рано или поздно скатывается в крайность.
Взаимное благо - это другое дело.
Оно подразумевает некий договор об объединении усилий в чём-то, о неком разделении труда, итп.

Люди будут жить и развиваться по интересам. Просто из круга интересностей выпадут преступность и самодурство. А так, моло-ли чем интересным можно себя занять для саморазвития и для привития индивидуальностей.

Это мешает общему благу.Опять же, кто и как будет трактовать... что является общим благом.

Это мешает общему благу.
Опять же, кто и как будет трактовать... что является общим благом

Бог.
Эгрегор.
Государственные интересы (Эгрегоры государств в ближайшее тысячелетие вряд ли распадутся).
А потом появятся общечеловеческие ценности и задачи.

Бог...
Видишь, у животных очень широкий спектр общественных устройств.
Есть очень коллективные виды и есть очень индивидуальные.
Бог кажется не придумал единого стандарта...
Что же до эгрегоров и государств,
я думаю, что ничего хорошего они придумать не смогут.

[Андрей Осипов]

Мы мечемся, пока мы дети.
....детская же фантазия сразу рисует крайность.....

Умение находить балансное состояние, находить нужное состояние между двумя противоположностями - это удел взрослых...
Детское же воображение увлекается крайностями и мышление неосознанно приклеено к ним, ведомо ими........
Какая крайность заметнее, ближе окажется - той и тапки...

Именно эта (категоричность) "приклеенность" ума к противоположностям лишает человека радости и является основным источником страданий в жизни...

Беда в том, что личное сознание не только "не видит" вторую противоположность, а даже не догадывается о ее существовании. Когда упоминаешь об этом, то у большинства умов возникает концептуальная истерика...
И это нормальная реакция ума, ведь наличие "другой" противоположности разрушает ментальную, замкнутую картину мира и лишает опор. Так и воюют между собой "фашисты" и "антифашисты", "борцы за" и "борцы против"....

Но никому еще не удавалось идти на одной ноге.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=766649#p766649

Когда к человеку приходит внутренний контроль, ему нечего скрывать от других! Это и есть зрелость Духа!
К сожалению, пока таковых среди нас маловато будет!

Как по мне, так это зрелость души - взрослое состояние.