Унижение

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 30 июл 2021, 14:47

Унижение.
Я часто пишу о вреде ругательств и оскорблений.
Но суть мало кому понятна.
Что привычка оскорблять - это паразит, которому неважно кого грызть - жертву или хозяина.. И что оставшемуся наедине с этим паразитом, без доступных жертв - мало не покажется..

И тут мне напомнили про такое понятие, как унижение. Я сам вообще не использую это понятие, поэтому не вспоминал о нем никогда.. Но обратив на него внимание я понял .что этот термин может прояснить мое описание ругательств и оскорблений...

viewtopic.php?p=780770#p780770
Миха писал(а): Оскорбление – намеренное унижение чести и достоинства человека. Она обычно ни на что не направлена и имеет только одну цель – навредить морально и унизить человека в глазах окружающих. Оскорбление чести так же является уголовно наказуемым преступлением.


Унижение как самоцель - это не только бессмысленное, но и крайне опасное для унижающего действие. Использование унижения другого человека как цели - трагично заканчивается для всех участников. Попытка опереться на унижение других, попытка самоутвердиться за счёт унижения другого человека - смертельно опасна и обычно приводит человека к внутренней трагедии..

Мыслить категориями "кто кого лучше унизил" - самоубийственно. Такое мышление разрушает использующего его человека.
Поэтому человек, использующий ругательства, оскорбления в своей речи - разрушает не только других, но и себя и свою жизнь.
Я говорю о явных ругательствах, а не о косвенных.
Попытки самоутвердиться за счёт унижения других людей - разрушают жизнь самого человека, использующего унижение других людей как инструмент, как опору. Помочь силой, заботой снаружи такому человеку, любителю ругательств и оскорблений, невозможно... Помочь ему можно только одним способом - оставить его в одиночестве.

Наедине с самим собой. Тогда он ощутит этот свой инструмент в полной мере на себе. Такому человеку очень плохо в одиночестве.

Использование явных оскорблений и ругательств даёт короткое иллюзорное преимущество..
Опора на ругань и оскорбления сыграет злую шутку с человеком, который будет их использовать.

Ведь даже совсем уничтожив противника и оставшись в одиночестве человек останется один на один со своей руганью.
Когда эти слова разрушат унижаемого и оставят "победителя" в одиночестве, тогда слова начнут разрушать самого возвысившегося за счет другого человека. Это злобный зверь будет разрушать и убивать самого хозяина...
Ведь ему не важно, кем он будет питаться.

Поэтому явное, целенаправленное унижение других людей крайне опасное занятие.
Конечно излишек во всем опасен, излишнее восхваление так же опасно, но опасность восхваления гораздо, гораздо слабее.
Унижение других людей как способ самоутверждения и самореализации личности несравнимо опаснее.

PS: Именно поэтому так важно банить любителей ругаться и унижать других в форуме. Оставляя их с самим собой на срок хотя бы три недели - лечиться. Для их же благополучия.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Fokusima » 30 июл 2021, 15:17

Андрей Осипов писал(а):Поэтому явное, целенаправленное унижение других людей крайне опасное занятие..


.. опасно для кого.?
.. для чьего то самомнения, самолюбия и эгоизма.?
.. не вижу с этим никаких проблем..

.. для зрелого и состоявшегося это пойдёт только на пользу..
.. для тех кто не понимает.. всё еще впереди..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Унижение

Сообщение Mit » 30 июл 2021, 16:01

Всё правильно Андрей пишите.

С точки зрения эволюции мозга, есть разный тип людей. Есть стадные люди, которые пытаются стать выше не за счет проработки каких то внутренних качеств и нарботки реального опыта, за который могли бы поблагодарить в социуме. За что мозг выделяет благородный гармон окситоцин. А резко и здесь пытаются на унижении поставить себя на насест повыше, получая при этом такой половой гармон как эстроген или кортизол. В стаде себе подобных бабуинов унижение будет выглядеть весело. Как стендап пахана в камере или сержанта в армии. Но такой человек уже себя сам наказывает отсутствием реальной проработки полезных навыков. Ну и в этом дне и топчется.
Аватара пользователя
Mit
*************
*************
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован:
27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Re: Унижение

Сообщение Mit » 30 июл 2021, 16:10

Если же действительно у человека есть что то, что могло бы привлечь к себе внимание. Это неизбежно приведёт к попыткам унижения. А привлекает всегда что то новое, непохожее. Природа творца. И что то новое в социум в целом нельзя привнести без унижения в свой адрес. Чуть позже я найду видео интервью мультипликатора Роба Саакянца, он эту проблему поднимал. Так как подергался жесточайшей цензуре, его давили и мешали делать мультфильмы. Так как достаточно много взрослых дяденек, мешают другим самореализоваться, чтобы к ним на поклон ходили. Они ставят преграды и давят природу другого как паразиты. Варианта не бороться и не воевать более хитро я не нашел. Внутренняя сущность, уникальная и непохожая будет всегда коробить бабуинов. Они будут желать похожести. Мол ты не как все обезьяны в стаде. Ходи меня хвали как и они. Но через это такими и манипулируют как народ победитель итд итп. Либо отогнать таких можно попросив какую то работу сделать. Например проверяющего можно попросить в письменном виде указать в каком документе указываются нарушения. Бабуины работать не любят. И убегают запугивать в другое место.

Например в СССР могли запрещать публиковать некоторые научные работы в западных журналах. Ученые шли и получали рецензии на великолепные научные статьи, от рецензентов - что это лабуда полная. И дальше шли с этой бумагой в соотвествующие органы, мол мы своей лабудой будем вносить разлад врагам социализма. И уже не разрешить публиковаться там им не могли.
Аватара пользователя
Mit
*************
*************
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован:
27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Re: Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 30 июл 2021, 16:32

Fokusima писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Поэтому явное, целенаправленное унижение других людей крайне опасное занятие..

.. опасно для кого.?
.
Опасно для того , кто унижает другого человека.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 30 июл 2021, 16:38

Fokusima писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Поэтому явное, целенаправленное унижение других людей крайне опасное занятие..

.. для зрелого и состоявшегося это пойдёт только на пользу...
Фукусима, ты много видишь взрослых и зрелых вокруг?
Вокруг полно "взрослых детей".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Fokusima » 30 июл 2021, 16:55

Андрей Осипов писал(а):Фукусима, ты много видишь взрослых и зрелых вокруг?
Вокруг полно "взрослых детей".


.. я имею в виду.. отношение..
.. философски практично и без излишнего морализма..
.. по крайней мере.. меня невозможно оскорбить так..
.. чтобы я всерьёз обиделся и затаил зло..
.. я просто не могу себе этого представить..

.. обида.. показатель неполноценности и несостоятельности..
.. я не испытываю никакого сочувствия к таким людям..
.. пусть даже это не вписывается ни в какие нравственные кодексы..


Опасно для того , кто унижает другого человека.


.. ерунда..
.. в целях сохранения своей душевной целостности и психического равновесия..
.. проще будет и честнее сказать человеку что он идиот.. чем долго и тщетно пытаться донести до него свою точку зрения..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Унижение

Сообщение Levis » 30 июл 2021, 17:11

На мой взгляд в этой истории с унижением других, что действительно крайне вредно для унижающего, важнее понять тот факт, что человека нельзя унизить, оскорбить и так далее. Человек сам себя убеждает в том, что слова ругающего верны и он принимает на себя эти оскорбления и унижения.

В этот момент крайне важно понять, что во-первых именно этого и добивается ругающий тебя человек и когда ты испытываешь отрицательные эмоции в этой связи, то именно этого и добивался оскорбляющий и эти энергии для него суть, цель.

И именно этого давать таким людям нельзя, так как они привыкают жить за счёт чужих энергий.

Но во-вторых важно понять, что ни у кого на свете нет полной информации о том, чтобы судить тебя и оскорблять и следовательно всегда этот сут ошибочен. Значит принимать эти оскорбления на свой счёт грубая ошибка и этого не стоит некогда делать!

Как бы нам не казалось, что данные упреки и оскорбления соответствуют именно нашим действиям, это всегда не верное суждение.

Можно подробно и детально это рассмотреть, если кому это интересно, на любых примерах.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Унижение

Сообщение Сшонэ » 30 июл 2021, 17:55

Морализируете, нельзя унизить стоящего прямо. Нельзя унизить Землю, она не заметит. Нельзя унизить Бога, без Бога. Если у человека Бог, он возвышается сам, потому что ему до унижения от другого? но и других не унизит, ведь он стоит прямо и выше других...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 15416
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 1265 раз.
Блог: Посмотреть блог (1365)

Re: Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 30 июл 2021, 18:22

Fokusima писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Фукусима, ты много видишь взрослых и зрелых вокруг?
Вокруг полно "взрослых детей".


.. я имею в виду.. отношение..
.. философски практично и без излишнего морализма..
.. по крайней мере.. меня невозможно оскорбить так..
.. чтобы я всерьёз обиделся и затаил зло..
.. я просто не могу себе этого представить..
Ну так правильно, это написано не о тебе и не для тебя.....
Fokusima писал(а):.. обида.. показатель неполноценности и несостоятельности..
Совершенно верно..
Fokusima писал(а):
Опасно для того , кто унижает другого человека.

.. ерунда..
.. в целях сохранения своей душевной целостности и психического равновесия..
.. проще будет и честнее сказать человеку что он идиот.. чем долго и тщетно пытаться донести до него свою точку зрения..
Не, Фукусима, насколько я понимаю - ты вообще не знаком с тем действием, о котором я написал. Вообще..
Так же как и я. Для меня это теоретическое знание..

Насколько я понимаю из твоих текстов , для тебя это движение, удовольствие унижать - не существует вообще....
Так же как и для меня..
Я случайно наткнулся на это слово.
Сам я его никогда не использовал раньше.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 30 июл 2021, 18:24

Сшонэ писал(а):Морализируете
Нет, предупреждаю тех у кого пока еще есть уши. Кому повезет - услышит.
Сшонэ писал(а):нельзя унизить стоящего прямо.
Стоящего прямо - да, нельзя...
А вы много стоящих прямо видите вокруг, Сшонэ?
Скольким еще предстоит встать.
А вот свалятся даже случайно, не по умыслу, в агрессивный нарциссизм, поддерживаемый агрессивным унижением других, получат удовольствие от оскорблений - и все, пиши пропало.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Fokusima » 30 июл 2021, 18:46

.. вообще то..
.. унижение и страдание..
.. главные элементы для духовного прозрения и развития..

.. многие вещи в этом мире работают от обратного..
.. любовь.. забота.. милосердие и доброе отношение плодят больше чудовищ..
.. чем боль.. жесть и насилие..

.. зло .. на выходе получается не совсем зло..
.. а добро.. часто кончается очень плохо..

.. в этом мире никогда не было логики..
.. как бы человеку того не хотелось..

.. добро и зло.. таковыми только кажутся..
.. являются они.. часто совсем противоположным..

.. если сформировать в себе такое отношение..
.. очень много проблем в жизни можно избежать..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Унижение

Сообщение Сшонэ » 30 июл 2021, 19:44

Андрей Осипов писал(а):А вы много стоящих прямо видите вокруг, Сшонэ?
Вопрос подразумевает ответ.
Андрей Осипов писал(а):А вот свалятся даже случайно, не по умыслу, в агрессивный нарциссизм, поддерживаемый агрессивным унижением других, получат удовольствие от оскорблений - и все, пиши пропало..
Эт да.
Андрей Осипов писал(а):Скольким еще предстоит встать.
В существующей культуре никто. Чела продвинутой культуры - конечно.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 15416
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 1265 раз.
Блог: Посмотреть блог (1365)

Re: Унижение

Сообщение Mit » 30 июл 2021, 22:36

1Цар 2:7
Господь делает нищим и обогащает, унижает и возвышает.
Пс 74:8
но Бог есть судия: одного унижает, а другого возносит;
Пс 146:6
Смиренных возвышает Господь, а нечестивых унижает до земли.
Мф 23:12
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Аватара пользователя
Mit
*************
*************
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован:
27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 423 раз.

Re: Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 30 июл 2021, 23:00

Mit писал(а):1Цар 2:7
Господь делает нищим и обогащает, унижает и возвышает.
Пс 74:8
но Бог есть судия: одного унижает, а другого возносит;
Пс 146:6
Смиренных возвышает Господь, а нечестивых унижает до земли.
Мф 23:12
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Да, именно так, некоторые люди чувствуют себя почти богами, когда унижают других. И эта иллюзия их очень , очень сильно подводит.
Приводя человека к очень трагичному концу..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 30 июл 2021, 23:42

viewtopic.php?p=786262#p786262
Кнопка писал(а):Как то стоматолог леча мне зуб рассказал грустную историю как износиловали повара, она шла на работу к 5 утра. Он её изнасиловал прямо на снегу. Потом с ней долго работал психолог. В милиции над такими потерпевшими смеются. А сколько таких, которые после изнасилования просто промолчали. Насилуют не только женщин, но и мужчин. Ты уверен, что тебя это не коснётся?

Когда ты из магазина возвращаешься с булкой хлеба и в подьезде сталкиваешься с толпой подвыпивших парней у которых стояк и им без разницы мужчина ты или женщина, или бабушка.. Сейчас толерантность. И у парней формируется нейтральное отношение к пассивному гею. Поэтому пьяным парням без разницы кто ты по половой принадлежности. И это наше будущее. И это даже по приколу, потому что баб насиловать уже не интересно. Это как схватка самцов через унижение.

Если такое случилось то поделиться этим с женой или другом будет стыдно, идти к психологу тем более. Как справиться самому? Просто изменить к этой ситуации отношение. Тебя опустили не потому что ты ущербный, а потому что у тех уровень животного. Это нужно осознать. Тогда ты справишься сам без психолога. Невозможно унизить божественное достоинство.
Спасибо, Кнопка..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Levis » 31 июл 2021, 09:27

Fokusima писал(а):вообще то..
.. унижение и страдание..
.. главные элементы для духовного прозрения и развития..
На каком-то этапе да, я бы сказал на зверином, когда иначе до человека не доходит, что обрекать на унижение и страдание других приводит лишь к собственным унижениям и страданиям.
Fokusima писал(а):любовь.. забота.. милосердие и доброе отношение плодят больше чудовищ..
.. чем боль.. жесть и насилие..
Это спорное утверждение. Статистики тут быть не может. У всех свои уроки, а кто и как их проходит и чем за это платит это бывает очень по разному.
Fokusima писал(а):в этом мире никогда не было логики..
.. как бы человеку того не хотелось..
Была есть и будет есть! Просто для того, чтобы эту логику увидеть, понять не всегда достаточно информации на том уровне развития, на котором находится данный человек. На уровень чуть выше то, в чём ты ранее не видел логики или исходя из своей логики происходящее казалось не логичным, всё становится на свои места и логика сохраняется, включая все кажущиеся противоречия.

Самое главное в теме унижения и страдания понять, что это лишь собственный выбор - унизиться и страдать. А можно такой выбор не делать.

И более того, когда что-то негативное происходит в твой жизни нужно понять не то, за что мне это, а понять для чего в моей жизни это происходит. Чему меня меня учит эта ситуация.

Ничто не случайно в наших жизнях!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Унижение

Сообщение Fokusima » 31 июл 2021, 09:53

Была есть и будет есть!


.. ты еще добавь:
.. "во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь" :roll: :roll:
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

Re: Унижение

Сообщение Андрей Осипов » 31 июл 2021, 09:58

Была есть и будет есть!
Ел, ем и буду есть! :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Унижение

Сообщение Fokusima » 31 июл 2021, 10:05

Была есть и будет есть!


.. согласен.. логика.. это она как гулящая девка..
.. кто её заплатит.. тому она и отдастся..

.. у браконьеров логика своя..
.. у монахов другая.. и террористов третья..

.. ум - великий фокусник и маг..
.. и ты поверишь во что угодно.. если он захочет..

.. из воды можно слепить что угодно..
.. если добавить немного глины..
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 3649
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 419 раз.

След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0