Знание и мнение.

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Знание и мнение.

Сообщение Андрей Осипов » 15 окт 2021, 11:20

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 57&t=47508
https://aliexpress.ru/item/32836372383.html


https://alexgyver.ru/lessons/registers/?

/*
BYTE - это байт-регистр, и

BIT- это номер бита, считая с правого края.

То есть BIT это цифра от 0 до 7, либо название бита из даташита.
*/


bitClear(имя регистра, имя бита или его номер в регистре);

bitClear(BYTE, BIT); // вЫключили бит №3
bitClear(TCCR1B, 3); // вЫключили бит №3
cbi(BYTE, BIT); // вЫключили бит


bitSet(BYTE, BIT); // включили бит
sbi(BYTE, BIT); // включили бит


bitRead(BYTE, BIT); // Чтение бита


/////////////////////////


Чтение битаОписание

(BYTE >> BIT) & 1

Вручную через сдвиг

bitRead(BYTE, BIT)

Ардуиновская макро-функция

======

Только на первый можно посмотреть и сразу понять, что где стоит, чего не скажешь про остальные два. Очень часто в чужих скетчах встречается такая запись, и это не очень комфортно.
Гораздо чаще бывает нужно “прицельно” изменить один бит в байте, и тут на помощь приходят логические (битовые) функции и макросы. Рассмотрим все варианты, во всех из них

BYTE

это байт-регистр, и

BIT

это номер бита, считая с правого края. То есть BIT это цифра от 0 до 7, либо название бита из даташита.

Установка бита в 1Установка бита в 0Описание

BYTE |= (1 << BIT);

BYTE &= ~(1 << BIT);

Битовый сдвиг <<

BYTE |= (2^BIT);

BYTE &= ~(2^BIT);

2 в степени номер бита

BYTE |= bit(BIT);

BYTE &= ~bit(BIT);

Ардуиновский макрос bit(), заменяющий сдвиг

BYTE |= _BV(BIT);

BYTE &= ~_BV(BIT);

Встроенная функция _BV(), опять же сдвиг

sbi(BYTE, BIT);

cbi(BYTE, BIT);

Используем ассемблерные макросы sbi и cbi

bitSet(BYTE, BIT);

bitClear(BYTE, BIT);

Используем Ардуиновские функции bitSet() и bitClear()

Что хочу сказать по перечисленным вариантам: они все по сути являются одним и тем же, а именно – первым, просто обёрнуты в другие функции и макросы. Время выполнения всех вариантов одинаково, т.к. макро-функции не делают лишних действий, а приводят все способы к первому, со сдвигом и

|=

и

&=

. Все эти способы вы можете встретить в скетчах из интернета, это факт. Лично мне больше всего нравится ардуиновский bitSet и bitClear, потому что они имеют читаемое название и заранее сидят в библиотеке.
Что касается

sbi()

и

cbi()

– то для их использования где-то должны быть созданы макросы:

#define cbi(sfr, bit) (_SFR_BYTE(sfr) &= ~_BV(bit))

#define sbi(sfr, bit) (_SFR_BYTE(sfr) |= _BV(bit))

И после этого можно пользоваться

sbi()

и

cbi()

. Давайте рассмотрим пример, где просто подёргаем

TCCR1B

разными способами:

void setup() {

TCCR1B = 0; // обнулили регистр

bitSet(TCCR1B, CS11); // включили бит №1

TCCR1B |= _BV(4); // включили бит №4

TCCR1B |= (1 << WGM12); // включили бит №3

TCCR1B &= ~_BV(WGM13); // вЫключили бит №4

bitClear(TCCR1B, 3); // вЫключили бит №3

}

Можно ещё добавить вариант, где в одной строчке можно “прицельно” установить несколько битов:

void setup() {

TCCR1B = 0; // обнулили регистр

// ставим бит 1, 3 и 4(WGM13)

TCCR1B |= _BV(1) | _BV(3) | _BV(WGM13);

}

Я думаю тут всё понятно, давайте теперь попробуем “прицельно” прочитать бит  из регистра:

Чтение битаОписание

(BYTE >> BIT) & 1

Вручную через сдвиг

bitRead(BYTE, BIT)

Ардуиновская макро-функция

Два рассмотренных способа возвращают 0 или 1 в зависимости от состояния бита. Пример:

void setup() {

TCCR1B = 0; // обнулили регистр

bitSet(TCCR1B, CS12); // включили бит №2

Serial.begin(9600); // открыли порт

Serial.println(bitRead(TCCR1B, 2)); // получили 1

}

Ещё больше примеров работы с битами смотри в уроке по битовым операциям.
















В11111111111111111111111111



Знание и мнение, мысль и идея, понятие.

Люди называют " моими мыслями " разное...
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=166042#p166042
DK писал(а):Останавливать внутренний диалог очень полезно. Я большую часть дня предпочитаю находиться в состоянии отсутствия внутреннего диалога. Но я различаю внутренний диалог и мысль. Под мыслью я понимаю глубинное осознание, понимание, не связанное с процессом размышления, с процессом внутреннего диалога. Образное мышление - хороший промежуточный этап на пути от внутреннего диалога к чистой мысли, но это тоже еще не сама мысль.

Для начинающих могу рекомендовать такую практику - останавливать именно СЛОВА в уме. Образы и все прочее пусть себе живет своей жизнью, но не должно проскакивать в уме ни одного СЛОВА.


Чуча Суперстарчу писал(а):ДК, я считала, что внутренние диалоги это и есть мои мысли. Тогда что же есть мои мысли? Я совсем запуталась.
Останавливать слова я именно сейчас и учусь, для меня это сложная работа, т.к. я очень болтлива (в смысле внутренних диалогов) и часто забываю себя останавливать, а когда вспоминаю, то начинаю сама с собой ругаться, то есть продолжаю вести внутренний диалог. ОООчень сложно! :)



DK писал(а):
Если внутреннему диалогу я говорю - "СТОП!", слова исчезают, то каким способом до меня дойдет мысль, если не словами?

Как ни смешно но это происходит легко и просто. Это только поначалу кажется трудным и возникают позывы сорваться в попытки описать и объяснить воспринимаемое словами. Но позже это уходит и ты можешь просто воспринимать все вокруг, видеть, знать и при этом не проговаривать все это внутри себя.



Strannik писал(а):В моей электронной подписи есть выражение АУРОБИНДО.." Человеку дан великий дар мыслить остановить мысль дар более великий...
Сложно в логике построения и умозаключений дать точное понимание самим Ауробиндо этим словам...
То что пишет ДК, и есть путь к этому... Но только путь..
Нам неведомо откуда приходит мысль и куда она уходит.... Токда в этом контексте не будем пока говорить об остановке мысли, или как по К.К -остановке мира...
Начать необходимо с умения управлять внутренним диалогом...
Что такое ВД?
Это три системы наших восприятий... мира. Это те самые пять окон человека...
ВИДЕО система, АУДИ система, и кинестетика, включающая в себя осязание, обоняние и ...чувствование (не помню)..
Эти три системы приняв информацию, начинают СПОРИТЬ или рассуждать...
На примере это можно выразить следующим образом..Вы видите впереди идет человек, вы оцениваете его по внешнему виду..Первый сигнал. Идут умозаключения ( идет не шатается, руками не машет , и.т.д.) Вы нагоняете его и что-то спрашиваете и включается вторая система АУДИ. Вы слышите его голос, вы слышите его легкую или тяжелую походку (новые умозаключения)... И в диалоге уже включается и третья система восприятия. Вы осязаете, вы чувствуете его....
И начинается внутренний диалог.... Каждая система пытается быть главенствующей..Этот внутренний диалог и не дает возможности отразить чистую мысль....
Пришедший мысль сразу же включается в оборот каждой из трех систем..... Замечаете порой как начинают бежать слюнки при пришедшей мысли о ШАШЛЫКЕ или АРБУЗЕ или.....

Так вот практики медитации, когда мысли не подавляются, человек не уходит в запредельное, а остается в реалиях, но умеет остановить внутренний диалог и получает нечто большее чем извечный сопр..
На этом и построены поговорки "Утро вечера- мудренее" Прична в том, что просыпаясь человек еще не успел включить внутренний диалог, и мысль приходящая наиболее чиста..... . Менделеевская притча о таблице... Труд , размышления и др. не приводило к результату. И одно утро привело к пониманию.... Есть и другие поговрки.. Но думаю, что эта наиболее актуальна....
Ежели мы останавливаемся на границе сна и бодрствования, то ... и получаем РЕЗУЛЬТАТ открытия ...
ДК уже десятки раз пишет об этом... НО рассуждать о внутреннем диалоге легче, чем один раз попробовать и получить результат....

Притча.. Ученики БУДДЫ привели к нему слепого и попросили БУДДУ объяснить этому слепому, что из себя представляет СВЕТ...т.к . они сколько не пытаются объяснить .. у них не получается.... Будда сказал чтобы они вылечили глаза слепому а после этого он ему расскажет что такое СВЕТ.... Ученики взялись за целительство и скоро вылечили этого слепого и привели к Будде... Будда спросил слепого.. надо ли ему объяснять что такое СВЕТ.. на что слепой ответил нет, так как он видит...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Мысли, идеи, знания, мнения и понятия.

Сообщение Андрей Осипов » 15 окт 2021, 11:26

А чем отличаются идеи от мыслей?
Чем отличаются понятия от мыслей?

Есть разные определения слова "мысль"
Мысль — действие ума, разума, рассудка; см. Мышление
Мысль — то, что явилось в результате размышления, идея
Мысль — в каббале одна из 10 сефирот


Яндекс Дзен Философская антропология писал(а):Мысль, это и есть та самая энергия, из которой сделано всё, включая человека.
Всё видимое, ощущаемое и трансцендируемое нами, это мысль в её конкретном энергетическом состоянии. Но в своём исходном порядке, мысль пульсирует на очень высокой частоте. Настолько высокой, что для того, чтобы из мысли сделать свет, её частоту необходимо существенно понизить.

Соответственно, скорость мысли превышает скорость света. Такой вывод делает физика, исходя из квантовой запутанности, при которой два связанных фотона, мгновенно сообщают друг другу информацию об изменении своих характеристик. Правда, ещё не всё учёные понимают, что именно мысль является способом мгновенной передачи информации! Так происходит потому, что они до сих пор делят материю на живую и неживую.

Если же мы дальше будем занижать частоту мысли, то свет мы превратим в материю, и далее в физически твёрдые вещества (о том почему мы так не можем делать, я отвечу ниже).




Словарь русского языка В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999 писал(а):Значение слова «мысль»
МЫСЛЬ, -и, ж.

1. Мыслительный процесс; мышление. Материя есть первичное. Ощущение, мысль, сознание есть высший продукт особым образом организованной материи. Ленин, Материализм и эмпириокритицизм. Бывает молчание, в котором ход мысли чувствуется яснее, чем в ином, даже умном разговоре. Короленко, О Г. И. Успенском. || Размышление, рассуждение. [Пьер] долго в своей жизни искал с разных сторон этого успокоения, согласия с самим собою; он искал этого путем мысли, и все эти искания и попытки обманули его. Л. Толстой, Война и мир.

2. Результат процесса мышления (в форме суждения или понятия). Глубокая мысль. Интересная мысль. □ Старику захотелось важных, серьезных мыслей; хотелось ему не просто думать, а размышлять. Чехов, Печенег. Петина мысль показалась ему остроумной. Каверин, Кусок стекла. || Предположение, соображение. Где ж была хозяйка этой смиренной, девической кельи? Страшная мысль мелькнула в уме моем: я вообразил ее в руках разбойников. Пушкин, Капитанская дочка. || Намерение, замысел. Отказавшись окончательно от мысли выучить его разумному чтению и письму, я стал учить его подписываться механически. Куприн, Олеся.

3. Знание, познание в какой-л. области. Научная мысль. Техническая мысль. □ Годы непрерывных побед авиации были годами торжества конструкторской мысли. Саянов, Небо и земля.

4. То, что заполняет сознание; дума. Погрузиться в свои мысли. □ Глаза его читали, Но мысли были далеко; Мечты, желания, печали Теснились в душу глубоко. Пушкин, Евгений Онегин. Не видит он поезда и не слышит шума; одна мысль в голове: — Не устою, упаду, уроню флаг. Гаршин, Сигнал.

5. мн. ч. (мы́сли, -ей). Убеждения, взгляды, воззрения. — Можно быть несогласными в мыслях и все-таки взаимно уважать друг друга. Достоевский, Дядюшкин сон.






Словарь Ушакова писал(а):Мысль
мысль, мысли, жен.

1. только ед. То же, что мышление. «Всё то, что человеческою мыслью было создано, он переработал, подверг критике, проверив на рабочем движении...» Ленин (о Марксе).

2. Продукт деятельности разума, размышления, рассуждения; идея. Глубокая мысль. Интересная мысль. Ни одной мысли в голове. «В чьей, по несчастью, голове пять, шесть найдется мыслей здравых.» Грибоедов. Мысли о воспитании.

3. Умственный расчет, предположение, соображение. Исходя из этой мысли, решил действовать иначе. Подать мысль. Пришла мысль в голову. Прийти к какой.-нибудь мысли. Не допускать даже мысли о чем-нибудь. Задняя мысль (см. задний).

| Замысел; поставленная себе, представляемая себе задача. У меня мысль сделать в саду детскую площадку. Носиться с мыслью. «Всю жизнь скакал с одной упорной мыслью, чтоб первым доскакать.» А.Блок.

4. Дума; то, что заполняет сознание. Мысль о ребенке меня тревожит. Сверлит голову мысль о предстоящей разлуке. Мелькнула мысль. Держать, иметь в мыслях. И в мыслях не было. «И в этот миг в мозгу прошли все мысли, единственные, нужные.» А.Блок.

5. только мн. Убеждения, способ понимания чего-нибудь (разг.). Мы с вами одних мыслей. Держаться каких-нибудь мыслей.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Fokusima » 15 окт 2021, 13:33

А чем отличаются идеи от мыслей?
Чем отличаются понятия от мыслей?


.. ничем..
.. само отличие и различение.. и есть мысль..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Владимир Есаков » 15 окт 2021, 13:47

Fokusima писал(а):. ничем..

Ничем очень большое отличие, объёмное так сказать. Сузить бы понимание. До поконкретнее. Слова разрные, а понимание одно? Эдак ночью всё кошки какие там, серые что-ли?
Но я согласен, мысль есть мысль, и то и другое понятие.
Но всё же понятия эти разные.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Fokusima » 15 окт 2021, 13:51

Но всё же понятия эти разные.


.. и где эти различия.?
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Владимир Есаков » 15 окт 2021, 13:59

В целях рассмотрения.

Это ты вообще-то здесь мог бы об этих различия написать, а задаёшь вопросы как Сергей.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Fokusima » 15 окт 2021, 14:10

Владимир Есаков писал(а):
Это ты вообще-то здесь мог бы об этих различия написать,


.. я и написал..
.. нет никаких развитий..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Андрей Осипов » 15 окт 2021, 15:26

Fokusima писал(а):
А чем отличаются идеи от мыслей?
Чем отличаются понятия от мыслей?
.. ничем..
.. само отличие и различение.. и есть мысль..
Некоторые люди называют мыслями слова, текст, внутренний диалог.

Некоторые иначе смотрят..
viewtopic.php?p=166042#p166042
DK писал(а):Останавливать внутренний диалог очень полезно. Я большую часть дня предпочитаю находиться в состоянии отсутствия внутреннего диалога. Но я различаю внутренний диалог и мысль. Под мыслью я понимаю глубинное осознание, понимание, не связанное с процессом размышления, с процессом внутреннего диалога. Образное мышление - хороший промежуточный этап на пути от внутреннего диалога к чистой мысли, но это тоже еще не сама мысль.

Для начинающих могу рекомендовать такую практику - останавливать именно СЛОВА в уме. Образы и все прочее пусть себе живет своей жизнью, но не должно проскакивать в уме ни одного СЛОВА.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Fokusima » 15 окт 2021, 15:56

Некоторые люди называют мыслями слова, текст, внутренний диалог.


.. некоторые люди называют мыслями других людей..
.. деревья.. дома.. города.. содержание интернета и телевизора..
Последний раз редактировалось Fokusima 15 окт 2021, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Кнопка » 15 окт 2021, 15:56

Мысли - это река, а идеи - это когда рыбка из воды выпрыгивает и опять падает в воду.
Кнопка
*************
*************
 
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Мысль, идея, знание, мнение и понятие.

Сообщение Андрей Осипов » 17 окт 2021, 08:31

viewtopic.php?p=800197#p800197
Fokusima писал(а):
КриоГен писал(а):Да, я же пишу ИМХО, предполагаю...


.. очень радостно.. что хоть кто то понимает.. что мнение это не знание.. :shock:
...Да, что- то я тему перегрузил... Некоторые и этого не могут, отличить мнения от знания. А я напихал гораздо больше..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Знание и мнение, мысль и идея, понятие.

Сообщение Андрей Осипов » 25 окт 2021, 10:20

Вот взгляды на мнение и знание.

viewtopic.php?p=801225#p801225
Fokusima писал(а):
Levis писал(а):Хочу понять, чем духовные практики отличаются от не духовных.
Просил тебе привести примеры. Ты это можешь?

стертый ответ
.. а ты готов услышать.?
.. в тебе уже раскрылась кундалини.? и проснулись тонкие энергии.?
.. у тебя есть понимание на практике.. о чем идёт речь.?
.. (про кундалини.. ИСС..Тело Сновидения.. Природа Ума.. Идам.. Сонный Паралич.)
.. или для тебя это ничего не значащие.. умные слова.. из книжек.?
.. смысл духовной практики.. в трансформации ума..
.. развитие в себе и осуществление не-выбирающей осознанности..
.. по крайней мере так это излагает тантра.. ваджраяна ..дзогчен.. и адвайта..
.. слияние всех противоположностей..
.. медитация..

.. это вещи давно известные..
.. и странно почему ты делаешь вид что их не знаешь.
.
Levis писал(а):Твоё мнение понятно, спасибо.
.. это не моё мнение..
.. это традиционное понимание в тантре.. адвайте.. дао и буддизме.
.
Levis писал(а):Которое ты разделяешь и поэтому его можно в том числе считать и твоим. Да?


.. нет.. я с этим знанием родился..
.. и когда встретил это в книгах.. очень обрадовался..
.. поскольку это уже было во мне.
.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Андрей Осипов » 07 апр 2022, 07:18

viewtopic.php?p=807469#p807469
Владимир Есаков писал(а):
New-Meri писал(а):..попытка вообще квантовую физику облечь в слова философии. Зачем?
Философия это наука. О наиболее общих законах...
Наука, а не форма мышления или иные какие несуразицы из современных словарей, что ей сейчас стало расхожим местом приписывать.
Дескать, аа, отвлеченно рассуждаешь - ну, ну, философ!
Любовь к мудрости, любомудрие это такая же работа, труд, искусство, как и любая другая профессия.
Профессия, хобби. Без любви дело это не движется. Мудрость обретается только от любви к ней. Или её любовью ты обретаешься (находишь себя) мудрецом. Профессионально или любительски.
Владимир написал, что раньше умели различать знание и мнение.
Философия, как и физика, в том числе квантовая, это практические науки.

Знание раньше называли "наука" , оно было и осталось реальной ценностью, а "мнение", "мысли, возникшие по поводу", обычно никакой ценностью не обладают, так как являются реакцией тексового ума на слова и к реальности имеют мало отношения. Но , чаще всего, мнение, в отличие от знания (науки), ценностью обладает только для самолюбия, для эго. Выражающему свое мнение часто представляется наукой, знанием, и такой человек очень ревностно относится к своим словам. Но знание, наука, в отличие от мнения опирается на опыт, чаще всего многолетний.

А сейчас многие, себе на беду, разучились различать науку (практическое знание) и мнение( мысли по поводу ), все назвают информацией.
Люди перестали отличать глубокое знание от поверхностных волн мышления. Любое свое мнение, любые свои "мысли по поводу" считают знанием, наукой.

А философия уже вообще из науки стала ругательством, оскорблением, заумствованием, когда все, что недоступно пониманию обывателя - называют философией, заумствованием. Но любая наука это заумствование, это многолетнее практическое преодоление границ ума. А обыватель не умеет выходить за границы своего ума к практике.

Поэтому сейчас наука, реальное знание перестали быть ценностью и все, что выходит за границы общеизвестного обзывают "философией", заумью.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Андрей Осипов » 08 апр 2022, 05:44

New-Meri писал(а):И мессия тупой как пробка, но двигающий свою философию. Кому нужен?
.
Все правильно.
Именно так..
Знания определяются необходимостью, практическим применением.
А мнения - только удовлетворением поверхностного интереса и самолюбия.
Сейчас многие, себе на беду, разучились различать науку (практическое знание) и мнение( мысли по поводу ), все назвают информацией. Люди перестали отличать глубокое знание от поверхностных волн мышления. Любое свое мнение, любые свои "мысли по поводу" считают знанием, наукой.

Но на практике, на практике, люди знания сильно отличаются от людей мнения.именно практическое применение разделяет их.

Один является источником знания, которое удовлетворяет реальные, практические, часто необходимые потребности большого количества людей, а другой, являющийся источником мнения, удовлетворяет только свои личные потребности, поверхностный интерес, свое самолюбиие.

Знание - это практический инструмент, а мнения это только "мысли по поводу".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Андрей Осипов » 08 апр 2022, 05:58

New-Meri писал(а): Кому нужен?.
Это самый главный вопрос в этой теме.
Так как ответ на него разделяет человека знания от человека мнения.

Мнение нельзя применить, это только мысли, игра а рулетку.. А знание служит для его применения.

Мнение нужно только хозяину, для удовлетворения его самолюбия или потребность в общении, а
знание применимо любым человеком. Это практический инструмент.

Но сейчас многин люди не отличают знание от мнения.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Андрей Осипов » 08 апр 2022, 06:08

Андрей Осипов писал(а):Но сейчас многин люди не отличают знание от мнения.


У человека знания есть четкие границы, у человека мнения границ нет. Человек мнения безграничен, у него нет границ компетентности, он легок на подьем, может говорить свое мнение о чем угодно..

Но для человека мнения - знания не сущнствует..Границ компетентности тоже не сущнствует. Он уверенно говорит и пишет обо всем. Он совершенно свободен.

В отличие от чедовека знания, который ограничен своими знаниями. Человек знания ограничен своими знаниями и не имеет своего мнения за пределами своих знаний. Территория знания его ограничена. Он не имеет свободы за пределами того, что он знает.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Андрей Осипов » 08 апр 2022, 06:10

New-Meri писал(а):
Трансгумани́зм (от лат. trans — сквозь, через, за и homo — человек) — философская концепция, а также международное движение, поддерживающее использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и смерти[1]. Трансгуманисты изучают возможности и последствия применения таких технологий, опасности и преимущества их использования[1], рассматривая в том числе идею конвергенции биологических, информационных, познавательных и нанотехнологий[2].

ВИКИПЕДИЯ
Классное определение..
За все "хорошее" против всего "плохого"..,
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Кнопка » 08 апр 2022, 11:41

New-Meri писал(а):Соответственно мне такая позиция не устраивает. Поэтому попрощаемся.

Нельзя развиваться используя чужой опыт, чужие знания. Можно развиваться только через личный опыт, все индивидуально.
У моей сестры когда флюс то она пьет 8 таблеток аспирина и флюс проходит. Не любит зубной. По ее совету женщина выпила 8 таблеток аспирина и увезли в реанимацию.
Кнопка
*************
*************
 
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Конг » 08 апр 2022, 12:05

Кнопка писал(а):Нельзя развиваться используя чужой опыт, чужие знания.

Всё школы, Вузы разрушить. Учителей - сжечь. Даёшь 'ясновидящих' и 'яснознающих'. Или их тоже за знания и опыт сжечь?

пс на всякий случай предупреждаю не понимать буквально Написанное. Просто реакция на категоричность.

Позитив здесь говорить об отличии правильного знания и опыта от ложных знания и ложного опыта.
Конг
**********
**********
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 12:56
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Знание и мнение.

Сообщение Андрей Осипов » 08 апр 2022, 12:34

New-Meri писал(а):Еще как можно "развиваться". Можно "списать" у Осипова :mrgreen:
Списав у Осипова вы скорее всего свернете себе или другим людям шею, так как я пишу о критически важных процессах.. В лучшем случае, если вам повезет, это будет бесполезно.

Кнопка очень хорошо описала такой процесс, когда дилетант советует или пользуется информацией за пределами своей компетентности.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19127
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 703 раз.
Поблагодарили: 1305 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0