Сознание раба или ребенка?

Мастерская ума и тела

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 09:39

viewtopic.php?p=800755#p800755
Конг писал(а):Стадия раба, полностью подчинённого эго. Это означает не отсутствие эго, а лишь слабую энергию человека, его неспособность заявить о себе, своих правах. Это ночь души.


viewtopic.php?p=800774#p800774
Конг писал(а):Только процесс нельзя искусственно форсировать, а то можно оказаться в ситуации рабского сознания, вместо сознания бодхисаттвы. То есть и у years есть своя правда.
У раба, кроме власти над ....
также отсутствует ответственность за..

Это очень выгодное положение..
Так как во всех своих "рабских" ошибках можно винить "хозяина"...

Чуть что - хозяин виноват...

Такие любят бороться за свободу, но таким борцам - реальная свобода, когда отвечать придется, вовсе не нужна...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба - почему оно присуще многим?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 09:57

Состояние "без эго" - это состояние детства.
Оно возможно до 21 года,.

После 21 года, если не стал взрослым, уже будет состояние раба..
Раб - то состояние с отрицанием части своего "эго"...

Когда человек в своих, своих бедах винит других людей...
Раб отличается от свободного взрослого человека тем что он не может нести ответственность за свою жизнь. Он ее сваливает на других..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 10:02

Если ребенок недостаточно воспитан, если он знаком только со свободой. но не знаком с ответственностью, то его сознание ребенка превращается в сознание раба в 21 год..

Так как не только пряниками воспитывается человек. .. С ответственностью знакомит наказание...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 10:13

Андрей Осипов писал(а):Так как не только пряниками воспитывается человек. .. С ответственностью знакомит наказание...
Поэтому без наказания никак..

viewtopic.php?p=800575#p800575
Otechestvenny писал(а):Я за то что жил с женщиной без брака исполняю эпитимью...
Двадцать земных поклонов каждый день в течении двух недель...
Это считается смертный грех...

Епитимья́, или епитимия́ (др.-греч. ἐπι-τῑμία — «наказание, кара») — вид церковного наказания для мирян в христианской Церкви; имеет значение нравственно-исправительной меры.
Некоторым, особенно крепким даже палки необходимы...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Fokusima » 21 окт 2021, 10:19

.. будь рабом Всевышнего..
.. не будь рабом другого человека..
.. кажется это из Корана..

.. идея эго..
.. только все запутывает..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 10:23

Fokusima писал(а):.. будь рабом Всевышнего..
.. не будь рабом другого человека..
.. кажется это из Корана..

.. идея эго..
.. только все запутывает..
Фукусима, это ты для мудрых пишешь, забегаешь вперед, а эта тема - про детей и взрослых..

Когда эго есть и им вовсю приходится пользоваться..
viewtopic.php?p=800755#p800755
Конг писал(а):В целом есть три стадии эго.

1.Самая грубая. Стадия раба, полностью подчинённого эго. Это означает не отсутствие эго, а лишь слабую энергию человека, его неспособность заявить о себе, своих правах. Это ночь души.

2. Стадия развитого эго.
Когда есть энергия и есть заблуждения относительно отдельности Я. Когда человек активно защищает свои границы, расширяет их инстинктивно, борется с другими.


3. Стадия надличностная. Без эго.
Это сознание Алая-виджняна, о котором написал выше. Им владеют Будды и бодхисаттвы высокого уровня.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение КриоГен » 21 окт 2021, 10:30

Андрей Осипов писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Так как не только пряниками воспитывается человек. .. С ответственностью знакомит наказание...
Поэтому без наказания никак..


Если хочешь вырастить животное - наказывай.
А если человека - объясняй.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 10:38

КриоГен писал(а):Если хочешь вырастить животное - наказывай.
А если человека - объясняй.
Если ребенка не наказывать совсем - то вырастет раб... Человек, который будет подчиняться любому внешнему насилию.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Fokusima » 21 окт 2021, 10:48

Андрей Осипов писал(а):
Fokusima писал(а):.. будь рабом Всевышнего..
.. не будь рабом другого человека..
.. кажется это из Корана..

.. идея эго..
.. только все запутывает..
Фукусима, это ты для мудрых пишешь, забегаешь вперед, а эта тема про детей и взрослых.


.. а есть разница.?
.. одни неотличимы от других..
.. если нет мудрости..

.. а про воспитание.. делайте пометки в заглавии тем..
.. и не очень понятно.. о чем речь..
.. или раздел откройте..
.. смотрю многие хорошо скачут и прыгают..
.. по понятиям.. туда где у них больше чешется..
.. и не очень понятно.. о чем речь..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Владимир Есаков » 21 окт 2021, 10:54

Fokusima писал(а):.. смотрю многие хорошо скачут и прыгают..
.. по понятиям.. туда где у них больше чешется..
.. и не очень понятно.. о чем речь..

Понятий нет, а чесаться чешется...


Понятно же о чем речь, о том что "чешется". Чёс основная тема. Языками почесать и ... "у кого чего болит тот о том и говорит".
У некоторых душа о оставленных родителями детях болит...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8421
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение КриоГен » 21 окт 2021, 11:02

Андрей Осипов писал(а):
КриоГен писал(а):Если хочешь вырастить животное - наказывай.
А если человека - объясняй.
Если ребенка не наказывать совсем - то вырастет раб... Человек, который будет подчиняться любому внешнему насилию.


Вот оно что.
Значит цель наказания - научить не бояться боли, сопротивляться насилию и всё равно делать по-своему.
Так бы сразу и сказал...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 11:04

КриоГен писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
КриоГен писал(а):Если хочешь вырастить животное - наказывай.
А если человека - объясняй.
Если ребенка не наказывать совсем - то вырастет раб... Человек, который будет подчиняться любому внешнему насилию.


Вот оно что.
Значит цель наказания - научить не бояться боли, сопротивляться насилию и всё равно делать по-своему.
Так бы сразу и сказал...
Вот же тебя носит!
Не в одну сторону понесет, так в другую...
Нет устойчивости к физическим ощущениям и контактам.

Опять все наоборот понял..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение КриоГен » 21 окт 2021, 11:09

Почему наоборот? )
Как сказано - так и понял.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Fokusima » 21 окт 2021, 11:24

У некоторых душа о оставленных родителями детях болит...


.. дети это плохая карма.. духовное зло..
.. смертельная зависимость убивающая духовную сущность человека..
..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 11:37

КриоГен писал(а):Почему наоборот? )
Как сказано - так и понял.
Извини, я не понял тебя.. :)

А ты меня правильно понял.
Да.
Без устойчивости к ощущениям, к острым в том числе - в реальной жизни взрослого невозможно существовать, не попав в рабство..
Если ей не научить, то беда..

Но не стоит путать наказание с обидой на ребенка, когда взрослый "вымещает зло" на ребенке под предлогом воспитания. Например, когда накопленную обиду на своего начальника не повзрослевший отец вымещает на своем ребенке.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение КриоГен » 21 окт 2021, 11:45

Наказаниями можно и сломать.
Получится тот же раб, который боится панически любого насилия.
И даже не важно, что там себе думает взрослый - вымещает или не вымещает...
Перегнул палку - и готово.
Лучше в секцию какую отдать, чем так учить...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Владимир Есаков » 21 окт 2021, 12:11

КриоГен писал(а):Перегнул палку - и готово.
Лучше в секцию какую отдать, чем так учить...

Наказание от издевательства изгибом палки отличается.
Пере и недо, это издевательство, а в самый раз это к уроку имеет отношение.
Боль нетравмирующая тело.
И не являющаяся приемлемым (терпимыми) ощущениями.
Боль наказания относится не к телу, а к поступку.
Эта связь устанавливается у ученика...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8421
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение Андрей Осипов » 21 окт 2021, 13:14

КриоГен писал(а):Наказаниями можно и сломать.
Получится тот же раб, который боится панически любого насилия.
И даже не важно, что там себе думает взрослый - вымещает или не вымещает...
Перегнул палку - и готово.
Лучше в секцию какую отдать, чем так учить...
Таки я тебя правильно понял с первого раза..
Поэтому свои извинения отзываю..

С той мерой, которая определяет степень наказания - ты просто не знаком.
Ты даже не знаешь о ее существовании.

Не знаешь, чем злобное насилие отличается от наказания... И что является мерой в этом случае. У тебя "нет линейки" в этой области... А у взрослого человека она должна быть, эта мера... Она просто необходима ему.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19134
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1308 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение КриоГен » 21 окт 2021, 19:37

Увы, Андрей, меры там не только я не знаю, её никто не знает.
Потеряешь доверие ребёнка, и потом даже знать не будешь, за что ты его наказываешь.
То есть, ты-то будешь думать, что знаешь.
Ведь у каждого сюжета есть причины, иногда меняющие весь смысл.
Но ребёнок тебе не расскажет все обстоятельства...
А потом он поймёт, что не важно что он делает, главное чтоб не поймали или если поймали, то красиво отбрехаться.
И он будет этому старательно учиться, а ты будешь радоваться, какой у тебя паинька.

А потом... можно и продолжить, но не буду.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Сознание раба или ребенка?

Сообщение КриоГен » 21 окт 2021, 19:42

И что, Владимир, ты знаешь что будет "в самый раз", а что не будет ?
И ты даже можешь этому научить других родителей ?
Или может быть ты считаешь, что все они и так знают ?
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0