Благодарность
Поздравляем
Jimodza
Jimodza

Просветление.(третье, информационное рождение)

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Просветление.

Сообщение Zvetochek » 16 мар 2018, 15:12

Миша Чайт писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Просветление - это третье рождение из возможных при жизни.
Первое рождение - выйти из тела. Физическая самостоятельность...

Меня всегда удивляло то, что сейчас люди не замечают\игнорируют второе. Раньше было иначе.
А ведь второе рождение, рождение человека из животного, так же важно, как и третье (просветление). Ступеньки не перепрыгнуть. И рассуждать о третьем, пройдя только первое.... Чтобы стать просветленным - нужно изжить человеческое. Чтобы стать человеком - нужно изжить телесное, звериное.
Второе рождение - это выйти из стаи. Энергетическая самостоятельность...


Поэтому взаимопонимание между "перворожденными" и "дваждырожденными" также затруднено, как между просветленными и "дваждырожденными". Но снизу, из первого и второго рождения этого никак не видно...


Животное, тело не понимает человека, может только доверять. Ребенок доверяет взрослому. Человек не понимает просветленного, может только доверять.


Третье рождение (просветление) - выйти из социума. Информационная самостоятельность...


Концепция Индуизма о дваждырожденном (двиджа) имеет слабое логическое место, и оно очевидно - то что рождено обязательно умрет, не важно сколько раз будет это возрождаться, рождаться в превосходном месте и качестве, все равно рожденного ждет неминуемая смерть!

Потому размышления о дваждырожденном (или воскрешение ( возрождении ) в христианстве) как о феномене проСВЕТления имеют изначальный ложный тезис и несут демагогическую ошибку.

ПроСВЕТленный осознал себя НЕРОЖДЕННЫМ, свободным и от тела , и от социума, и от смерти, но Ему ничто не мешает пользоваться и телом, и социум, и природой, и стихиями, как инструментами и ресурсами...

А Шива , Шакти, Брахма и т.д ...они тоже в сансаре и стремиться к смерти?? Их тоже ждёт неминуемая смерть?
Что случилось с Буддой? Он умер наконец то ...?
Зачем они ставят эти изваяния ...? Он же умер, он хотел и стремился к смерти...или нет?
Миллионы никчемных созданий умирают , чтобы умереть или живут чтобы умереть...?
Свободным от тела это понятно...но как-то очень странно идти в магазин за булкой, для того чтобы осознать что он тебе не нужна.... И стоя уже там, осознать что ты никуда и не ходил..........не убедительно ты как-то вешаешь)))) словно проверяешь много ли вокруг идиотов....)
Zvetochek
****************
****************
 
Сообщения: 5811
Зарегистрирован:
03 янв 2017, 22:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Просветление.

Сообщение Андрей Осипов » 21 мар 2018, 23:31

Миша Чайт писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Просветление - это третье рождение из возможных при жизни.
Первое рождение - выйти из тела. Физическая самостоятельность...
Второе рождение - это выйти из стаи. Энергетическая самостоятельность...
Третье рождение (просветление) - выйти из социума. Информационная самостоятельность...

Концепция Индуизма о дваждырожденном (двиджа) имеет слабое логическое место, и оно очевидно - то что рождено обязательно умрет, не важно сколько раз будет это возрождаться, рождаться в превосходном месте и качестве, все равно рожденного ждет неминуемая смерть!

Потому размышления о дваждырожденном (или воскрешение ( возрождении ) в христианстве) как о феномене проСВЕТления имеют изначальный ложный тезис и несут демагогическую ошибку.
Размышлять о сексе, о зачатии, о рождении ребенка.. О о особенностях и деталях этих процессов. Это может вызвать сильные эмоции у очень многих людей. Вплоть до отрицания. Так как некоторые особенности очень жестки.

Но, напоминаю, что суть последовательных рождений человеческого сознания в том, что всегда живое сознание находится как внутри утробы, так и снаружи... Всегда есть более развитое сознание снаружи - более развитая форма жизни.

Во всех трех случаях личное сознание сохраняется внешними границами - физическими границами материнского тела, энергетическими границами семьи, рода, информационными границами социума, ноосферы.

Очередное рождение - это плановое нарушение старых границ и получение личным сознанием новых степеней свободы. Если же нарушить эти три границы раньше времени или сильно задержать их - то смерть тел неминуема.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.

Сообщение Андрей Осипов » 21 мар 2018, 23:35

Я лично знакомился с просветленными (трижды рожденными).
Почти все они говорили о том, что просветление возможно почти в любом возрасте и для любого пола.


Но, при тщательной проверке - все они оказались мужчинами, прошедшими этот этап в 33 года. :)
Исключений я не встречал.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.

Сообщение Андрей Осипов » 21 мар 2018, 23:38

Андрей Осипов писал(а):Очередное рождение - это плановое нарушение старых границ и получение личным сознанием новых степеней свободы.
После рождения человек осваивает, обживает вновь полученное пространство. Все эти процессы всегда проходят внутри боле высокой и тонкой формы сознания..
Кто-то его называет духовным. Я называю его информационным.

А вот обогнать свое или чужое рождение невозможно....
hVladimir писал(а):Тема Просветленных и Просветления требует еще вот какого нюанса...
Эти понятия Актуальны и Искомы лишь у тех, кто только мечтает о них...вокруг Этих понятий создается намеренный ореол сладости и желанности, потому что расписываются "плюшки"...Учителям приходится буквально хитростью/обманом заманивать людей на Пути...иначе, если обыватель узнает цену...узнает через что придется пройти...он просто будет бежать без оглядки из того места...

Бытие/Природа находится в постоянном движении, в постоянной работе...вот спросите себя, готовы ли вы работать над собой - все время, без каких-либо выходных...практиковать Созерцание не 3 раза в неделю, когда вдохновение нахлынет, по часику...а 24/7 непрерывно, стирая грань между явью и миром снов...проходя с уровня на уровень...готовы???

Если это сделать, то достигнуть Просветления и стать Буддой можно за пару дней, за пару недель...но никто из нас этого не сделает...шаблонная жизнь привычней...и привычней потому, что в любом физ теле, заложены программы экономии ресурсов...а сделать над собой усилие, сделать шаг вперед - это сложность/трудность...это неприятно...это как с накачкой бицепсов...что бы они начали расти, нужно взять тяжелую штангу, от которой вам будет неприятно и нужно самостоятельно, на каждой тренировке делать себе больно...тогда начнется рост...но как только вы отложите штангу, наступит плато и потом начнется спад...
Вы готовы делать себе неприятно, некомфортно...понимая, что это движение...что это путь всего в Бытии???

Поэтому, то что происходит здесь - это лишь группа индивидов, которые просто насыщают свое Эго, удовлетворяют его важности...и каждый на своем уровне...

Вот смотрите...условно структуру внутреннего устройства человека можно определить таким образом...это матрешка, луковица, в разрезе...

1. Восприятие...2.Интеллект/Мышление...3.Эго...4.Область Трнасцендентного
Периферия...............................................................................Центр
Этому соответствует...
1.Реакции...2.Мысле-Образы...3.Важность...4.СверхИндивидуальные Формы Сознания

Центр Восприятия Мира/Осознание/Центр Осознания/Точка сборки - способен двигаться вдоль этой оси...у каждого существа, согласно его накоплений, этот центр функционирует/живет в определенной точке...те Области, что расположены левее центра - доступны обыденному вниманию и как правило подконтрольны...то что справа - всегда в "Тени" и неразличимо...

Обыватель - существует/живет приблизительно между уровнями 1/2...некоторые способны осознавать просто жизнь, переживаемые ситуации ощущения, некоторые способны осознавать в какой-то степени мыслительный процесс...все что глубже воспринимается как "Свое", благодаря Важности, что Генерирует Эго...

Ученые и интеллектуалы - живут на 2-м уровне "я мыслю значит существую"..в.се что глубже - неразличимо...

Претендующие на Просветителей - живут между 2 и 3 уровнем...преодоление каждого уровня дает одно качество...способность различать, идентифицировать в духе "свойственно/несвойственно"...здесь начинаются все проблемы...конспирология, связи с ангелами/демонами/высшими силами и т.д. ...я не утверждаю что этого нет, но этого уровня недостаточно для понимания происходящего...

Проблемы этого уровня заключаются в следующем уровне - в Эго - суть Эго - это отделять, изолировать, замыкать в себе, генерировать абсолютную важность, назовем даже абсолютизировать - первичный поток сознания Бытия...

Поскольку Просветленные не познали настоящую Суть своего Эго...любой Мысле-Образ, любое переживание в той или иной ситуации...Они идентифицируют (согласно Эго) как Свое/Уникальное/Неповторимое/Трансцендентное...в этой точке и возникает Миссионерство/Учительство/Божественность/И Тонны Трепа...

Когда же Сознание проникает в Суть 3-го уровня...когда обнаруживается действия Эго...когда оно подвергается наблюдению...практик приобретает способность различать импульсы важности свойственные системам биологического тела, импульсы своего Эго, а так же импульсы не свойственные...приходящие с более глубокого уровня...правда для этого необходимо преодолеть Одержания уровня Идеи и уровня Эго...

Это тот уровень, когда практик начинает путь трансформации самого себя в нечто...на этом уровне не существует Будд, Брахманов, Абсолютов, Добра и т.д. всего чем полна планета и шизотерические форумы...перечисленное - Идолы, которым поклоняются, качества которых хотят не приложив ни капли усилий...

С 3-го уровня начинается путь Безмолвия...3-й уровень - Эго = Важность...

То что я сейчас Вам это рассказываю, говорит, что я в переходном состоянии...активно исследую грани Важности в себе и окружающих...и когда это закончится, проследую дальше...нет смысла что-то доказывать Одержимым (относитесь не с негативом к этому термину, но с добротой, заботой и некоторой печалью...сам был таким, это не радостное состояние...когда тебя захватывает Важность, ты думаешь, анализируешь, примеряешь, важность тебя толкает, заставляет, ты меряешься и красуешься...обязательно, все у кого сейчас возник импульс - обязательно напишите, что вы не такие, что вы выше этого всего и давно прошли...тогда у меня банальный вопрос к вам...что же вы делаете здесь, на этом форуме...и вот индикатор активности, число сообщений, кто поблагодарил, статус - это то, что вы созерцаете каждый день на форуме и то что поглаживаете...потому что глядя как увеличиваются эти цифры, в мозгу у вас выделяется допамин и закрепляет якорь - ситуацию, слепок мышления, эмоциональную окраску...и по принципам, заложенным в биологию тела, таких нелюбимых всеми инстинктов, завтра вам захочется взглянуть на статистику, захочется написать, захочется признания, так как биология захочет новую порцию допамина...дальше можете сравнивать свою Просвещенность...и попробуйте применить сии споры ко мне, который на форуме не новичок и мало кому что доказывал за это время...)

На 3-м уровне понятны Ракурсы Восприятия, Понятны Относительности Истин...на этом уровне более заботит тот факт, что есть Импульсы Важности, есть Мысле-Образы из-за пределов Эго...и все Внимание направляется туда...ситуации в мире физическом, социальном...скорее исключения...например как этот топик...используются практиками для личного сталкинга/исследования...на этом уровне уже осуществлена самоидентификация себя, своей роли в Великом Бытии...с этой точки практик сам себя двигает вперед...сам себе начинает воздвигать трудности и препятствия, что бы углубиться и развиться еще глубже...

Любому из вас - Бесполезно что-либо доказывать или объяснять...Человек совершает движение только под воздействием импульса Важности...вот вы сидите и строчите свою мудрость - да это важно...скажи вам "сходи в туалет" - не тпойдете, пока тело не сформирует импульс Важности, что переполнен мочевик...и потом вы вскочите и побежите его опустошать...

Бытие...Окружающий мир...Реальность...это комбинация Импульсов Важности и Их Отсутствия...во мне, в Вас, в соседнем городе, часом раньше, часом позже...

А кто генерирует Важность? Эго? А какова природа Эго? Оно Простое или Сложно Структурировано?

Буддам с Гранеными Стаканами и Любителям Натянуть Бабу...Ии...Бытие...это неимоверный, сложный и восхитительный организм...и как и в любом организме, а Бытие Фрактально и Голографично...Элементы Бытия Подобны Самому Бытию, как Структурно, Так и Качественно...В Теле Любого Живого Существа - присутствуют, как Здоровые Клетки, так и Раковые...

Если Элемент Бытия - Выбирает путь Раковой Клетки...это ж сколько нейронов то вы утопили на дне граненого стакана (а там еще и наркота была)...о какой Просвещенности вообще речь...тут в пору ставить под сомнение вообще Способность Проявления Сознания через это Тело...не откажу себе в удовольствии (я же не Просвещенный, так просто кусочек непонятного Бытия...граненный стакан - это такая техника обретения светоносного тела Будды??? ;)...довольный)

Так что, Комрады...этот топик - это Всего Лишь Карма, Которую Вы Наработали...не прилетит, вдруг, Спаситель в голубом верталете...просто кому-то, из проходящих мимо не понравится запах, что вы источаете...вот такая Она - Карма!!!

И Господа...вам не нужны Просветители...Вам не нужны Учителя...Все необходимое в достатке есть на Планете...просто Понимание не сосредоточено в Едином Учении, а разбросано по Миру...нужно просто собирать, сопоставлять, сравнивать...и Главное - Почаще Сомневаться и Критиковать...

Если с Адептами Граненого Будды - все понятно...то Господин Арджуна..."увидел в первом абзаце 3 несуразности...дальше читал наискосок"...Высокомерие, Самоуверенность, Недооценка Противника, Беспечность...интересно было поиграть с Вашими Инстинктами и Самооценкой...но вряд ли Вам было приятно...Карма, что поделаешь...

Флейта писал(а):"Луч Света в тёмном царстве"
Лесть - интересный метод...НеНовичку форума, активному писателю...таки прям "подсветил"?

Просветленные, бросали бы уж маяться этим Просветлением...да занялись бы собой...забыли, али не читали вовсе, "о Врагах Человека-Знания"...Силе, Знании...и самом Главном - Времени!!!

Если Ваше Знание - Настолько Важно для Вас?...Эго = Важность...Свободны ли вы от Эго?...или, преодолев часть ловушек Эго, угодили в следующую - Важность Знания?...

...достаточно было просто нажать/задеть Ваши Любимые Важные Идеи...и как Вы себя показали...

А у кого возникли вопросы и требуются уточнения...не Спрашивайте у Меня...Ищите в Себе, Свой Путь, Свою Реальность и Истину (помня о базовых правилах взаимодействия с Другими Ракурсами Восприятия)

ЗдравоМыслия Всем!!!

Да...чуть не забыл...Дровосек, Арджуна...простите глупца, не понял ваших слов, вашего уровня понимания реальности...мне еще много нужно работать над собой и многому учиться, научиться видеть несуразности что я плету, научиться выявлять свое Эго...я буду стараться!!!
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.

Сообщение Андрей Осипов » 30 апр 2018, 09:13

viewtopic.php?p=704031#p704031
Fokusima писал(а):
В моей линии судьбы.. стало происходить нечто..
Что случиться должно было давно.. но не случилось..
И не смотря на весь свой творческий дзен-тантрический пафос.. и возраст..
Всё это .. территория гормональной молодости и юношеских безобразий..
Шашлыки.. музыка.. танцы.. дураченье.. смех до упаду.. и секс на заднем сиденье авто..
И состояние опьянения.. без капли алкоголя во рту..

Я этому давно уже научился..
Быть во хмелю пьяным.. без вина ..
На этом результате.. я когда то и прекратил свои динамические медитации..
Поняв.. что их цель достигнута.. дальше не надо..

С точки зрения ханжества и морали..
Я самый обычный.. падший.. заблудившийся тип..
Что смешал всё в кучу.. и дзен.. и тантру.. и сутры.. и секс и разврат и деньги..

Но самое интересное.. что это именно так и есть..
И дело не в "моём" извращенном толковании тантры.. как философии и психологии жизни ..
Дело в том.. что и дзен.. и тантра.. именно об этом и говорит..
О свободе от себя.. свободе от духовности и морали..
А дзен.. еще и об обыкновенности..

Я просто так вижу все вещи в себе..
И секс и желание.. и страсть.. это не наша собственность..
И нам не принадлежит..

Здесь и спрятаны корни извечного духовного невежества наших мировых религий и традиций..
И борьба с этим на преодоление и пресечение.. похоже на это:



В этом.. пожалуй и есть.. главное мое послание..
О бесполезности заимствованных знаний..
О зрелости.. воздержании.. свободы от страсти .. желаний .. от секса.. о праведности..

И примеры "великих учителей".. просветлённых.. это просто выдумка.. возбуждённого религиозного мракобесия..
Что сеет в человеке хаос и ад.. через раздвоенность.. самоунижение и внутреннюю борьбу.. с самим собою..

Борьбу.. которую человеку никогда не выиграть..
Как не выиграть и этим школьникам.. из Второго Б..
Этот бой.. в кинотеатре.. с белогвардейцами..
Потому что этот бой уже выигран.. не ими..
И даже не актёрами.. киноленты..
А настоящее Пробуждение и Просветление..
Реализуется в точке осознания.. этой непринадлежности..
Пока душа..ум.. нервы.. мысли.. психика.. страсть и желания..
Однажды не реализуются.. как "не-я"..

А остальное.. окончательно.. это уже дело автоматики..
В своё время.. в бардо смерти.. Главное.. реализовать это прозрение непринадлежности..
Еще в этой жизни.. В бардо жизни.. как переходном.. временном состоянии..

Это и есть.. смысл жизни..
На вершине пирамиды смыслов и целей..

И вот..
В том что события.. эти стали со мною происходить..
Я вижу знак.. начало кармической завершенности.. содержания этой жизни..
И это хорошая новость.. Что случиться должно было.. то должно..
Иначе оно не отпустит.. и вернётся.. Ниточки останутся.. и потянут назад..

Но и это всё временно.. слава богу.. пройдёт и это..
Я прислушался к себе.. и понял.. Меня эта страсть не держит..
Страсть что на восемь лет меня моложе..
И меня свой путь.. У неё свой..

И это действительно.. хорошая новость..
И захочешь остаться.. да не сможешь..

Мой любимый афоризм дзен:
- Вы должны достигнуть просветления.. прежде чем вы достигните просветления..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 30 июн 2018, 08:34

viewtopic.php?p=709741#p709741
HаБy писал(а):
Можно я у тебя эту идею с лифтом стырю?.....))


Лучше ты эту идею "раздели" со мной, чем её "тырить"))

"Стырить", "украсть" - это понятия материальности... в которой действуют законы сохранения материи: "если где-то прибыло - значит где-то обязательно убыло"...
Например, у меня есть сто рублей.... они есть либо у меня - либо они есть у кого-то другого, а не у меня - имеется ввиду именно эта уникальная сторублёвка с только её характерными помятостями, мусляканностями и надорванным краешком....

А в понятиях информационности всё иначе!............. один и тот-же файл можно накопипастить хоть стотыщмиллионов...

Информационность - вот основа Коммунизма Будущего к которому так самоотверженно и с огромным с нашей стороны Уважением - стремились наши родители и деды...


Инфократия - то-есть вся та современная социальная Элитка, которая так самнодеянно пытается начать поплёвывать на всех других - это недоразвитые в плане реальной Информационной Эпохи... эпохи где копипаст - почти ничего не стоит, почти бесплатен!
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 12 июл 2018, 12:53

Некоторые путают просветление с удовольствием от процесса:
viewtopic.php?p=711536#p711536
DK писал(а):Вот еще мысли о проститутках.

Кто такая проститутка? Это та которая работает исключительно для денег, при этом испытывая отвращение и к своей работе и к своим клиентам, но умеющая профессионально симулировать удовольствие (просветление) так чтобы клиенты оставались довольны и щедро расплачивались..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 21 июл 2018, 08:48

Просветление - это информационное событие.

Просветленный человек - это источник информации, а не потребитель.
В случае просветления - для человек источником информации становится его внутренний мир, а не внешний..
Для внешнего же мира просветленный становится источником информации..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 21 июл 2018, 08:50

Андрей Осипов писал(а):Просветленный человек - это источник информации, а не потребитель.
Именно это качество - "информационная источниковость" отличает просветленного от обычного человека... Так как просветленный человек выдает информацию, которая в него не поступала извне.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 22 июл 2018, 13:24

Андрей Осипов писал(а):Именно это качество - "информационная источниковость" отличает просветленного от обычного человека... Так как просветленный человек выдает информацию, которая в него не поступала извне.
Если человек умеет отличать источник той информации, которую выдает человек - то он легко отличит просветленного от простого взрослого человека.
Отличит, есть у человека внутренний источник или нет...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 22 июл 2018, 13:32

Андрей Осипов писал(а):Отличит, есть у человека внутренний источник или нет...
Да, внутренний источник может проявляться в другой форме, не обязательно как новая информация. Существуют три формы проявления внутреннего источника. Информационная - самая тонкая..

Две же других формы проявления, к словам и мышлению имеют мало отношения.. И легко доступны для различения простыми людьми. Эти формы проявления личного сознания легко различаются и без образования. Без этих форм проявления - человек не живет, погибает...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 25 июл 2018, 11:53

viewtopic.php?p=668977#p668977
Fokusima писал(а):Блаватская.. Рерихи.. Безант..
Утение МахАтм Востока..
Все го лишь исторический новодел..
На ломе веков XIX-XX века..


Когда монополию на власть религии сменила политика..
И на идеи христианства
Наложилось Учение Дарвина..
Об Происхождении Человека..
Плюс Идеи Фрейда о Психоанализе.. Бессознательном и Психосексуальном..
Плюс Оккультизм.. Плюс интерес к Йоге.. Шамбале.. Учениям Востока..
Рост и влияние Учения о Теософии..
Смена и подмена.. общественных духовных аксиом..
Шило на Мыло..

Тогда и возник кризис духовных аксиом..
На фоне стремительного технического и научного прогресса..

Но по сути своей.. это полная чушь и билиберда..
Очередная лапша на уши человечества..
Одних и тех же дурней.. одурачили уже другой .. новой дурницей..
Еще более дремучей..

Ни Рерихи.. ни Блаватская..
Ни Вся тогдашняя теософия..
Не имела не малейшего представрления..
Ни о буддизме.. Ни о даоссизсе.. Ни Тантре..
Ни об Упанишадах..


Изображение

Дюррер.
Слепые ведут Слепых..
Да. Так как они женщины.
И некоторые рождения из рождений им недоступны, как и мужчинам..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 12 ноя 2018, 12:52

Просветление - это "информация изнутри". Хотя это "изнутри" - в скобках.. так как внутренний мир просветленного человека гораздо больше, чем тот, которые его окружает снаружи. Те более - гораздо шире его личного опыта как человека.

После просветления - "внешние" источники информации перестают быть определяющими. Появляются незыблемые ( относительно "внешнего" мира) "внутренние" опоры/точки отсчета/источники информации. И просветленный опирается на эти свои внутренние опоры. Внешние источники и опоры являются уже вторичными... И внешние авторитеты также исчезают. Все сначала сравнивается с тем, что идет "изнутри".


"Внутренний мир" просветленного человека включает в себя "внешний мир" как составную часть. До информационного рождения это понять невозможно. Поэтому и скобки вокруг "внешнего" и "внутреннего"...

Внешнее и внутреннее меняются местами. Все демоны превращаются в ангелов...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 16 апр 2019, 10:20

Вот немного о втором и третьем рождении:
(Три рождения последовательны.. и проскочить одно из рождений (выбрать между энергетическим рождением/путем любви или информационным рождением/путем знания - нет возможности).
Все очень просто - 9 мес, 21год и 33 года...
Все остальное - мечты и иллюзии.

Если человек мечтает вылезти из чрева матери, семьи или социума ранее или позднее положенного срока - эта трагедия однажды может случиться с ним уже не только в мечтах..
Не торопитесь..

viewtopic.php?p=632058#p632058
Akpar писал(а):По своему опыту скажу, я прочел немало книг о просветлении, но книга «Просветление за полчаса» уникальна и неповторима. Нет шелухи и без воды. Особенно полезно посмотреть на истину с той стороны завесы, глазами Чистого Всеобъемлющего Сознания, коим является автор. В чем вы можете убедиться входе чтения, ведь ИСТИНА НЕОСПОРИМА!

Глава 1.
Не верь никому и ничему
Мир существует с вашего согласия.
Изымите свою веру в его реальность,
и он рассеется, как сон.
Нисаргадатта Махарадж

Есть два пути к просветлению. Первый – путь веры, второй – путь исследования.
Первый из них, путь веры, подразумевает, что вы внимательно слушаете Гуру и с верой следуете его наставлениям, выполняя ту или иную практику поклонения (служения) Богу, Истинному Я. В индуизме этот метод называется бхакти – путь культивирования любви к Богу посредством служения Ему, на основе веры в слова Гуру и священных писаний. К этому виду практики больше склонны люди эмоциональные, которые могут принимать на веру и не переживать, что существование объекта веры еще не доказано ими самостоятельно. В конечном итоге, по мере практики, все ваши интересы настолько сосредотачиваются исключительно на Боге, на Высшем Я, и ум становится настолько однонаправленным (не имеющим других интересов), что «ложное я» растворяется в Высшем, Истинном Я, в Единстве, в Боге.
Второй путь – это путь самостоятельного исследования, где слепая вера не приветствуется, и где всё, абсолютно всё, нужно ставить под сомнение. Всё нужно исследовать самостоятельно, не принимая слепо чей-либо авторитет, в том числе авторитет своего собственного ума, что, наверное, труднее всего. Не верь уму своему – один из принципов этого пути. Это путь гьяны (джняны, дхьяны) – путь знания, обретаемого исследованием и анализом. Конечно же, здесь тоже есть Гуру, которые дают знания (как указатели на Истину), но от вас не требуется вера, от вас требуется собственное исследование и анализ. К этому виду практики больше склонны интеллектуалы, для которых слепая вера неприемлема, в связи с чем поклонение Богу кажется им чем-то «не тем». Такие люди склонны к глубокому анализу, медитации, они требуют фактов и доказательств, и удовлетворить их могут только собственные реализации, а не чьи-то красивые слова и обещания.
Оба пути ведут к одной и той же цели.
Также путь может быть смешанным, что тоже нормальное явление, так как на самом деле бхакти дополняет гьяну, а гьяна дополняет бхакти – это две стороны одной медали. И то, и другое является поклонением (служением) Высшему Я: хоть культивируемая любовь к Богу, хоть исследование Его энергий (всего проявленного) в попытке обнаружить Источник, Высшую Реальность. И то, и другое приводит к Истине. Совмещать оба пути в любом соотношении – тоже хорошо.
Я пробовал и то, и другое. Как по мне, практика исследования находится на более высоком уровне, чем практика поклонения на основе веры, но вместе с тем я прекрасно понимаю, что большинству людей практика поклонения ближе, проще и понятнее. Адвайта-веданта (учение об адвайте, недвойственности) считается высшим знанием, в то время как поклонение божествам обычно не дает знания адвайты, фиксируя человека в иллюзорной двойственности на весь период практики, пока не произойдет самопроизвольное постижение Единства. С другой стороны, на пути гьяны, сухое интеллектуальное понимание адвайты (без постижения ее) может сделать человека «черствым умником» с раздутым от полученного знания эго, что лишит его возможности постичь Истину. Везде есть свои моменты. Но это не столь важно, так как ваш успех на пути к просветлению зависит лишь от искренности намерений. Если вы искренне хотите Истину и не удовлетворяетесь чем-то меньшим, Она будет вашей, независимо от пути, по которому следуете, и независимо от каких-либо обстоятельств. Можете считать это официальной гарантией :)
Здесь у нас по большей части путь самоисследования, поэтому вы не должны слепо верить тому, что я говорю. Не верьте никому и ничему, всё проверяйте сами. Будьте честны с собой, отделяя доказанные лично вами факты от привычных верований, даже очень убедительных и «авторитетных». С другой стороны, не переживайте, если в какие-то моменты вы что-то примете на веру без проверки. Потому что со временем все без исключения ваши верования и убеждения пройдут проверку «огнем и мечом». Всему свое время. Иллюзии растворятся, Истина восторжествует. Это неизбежно. Что не может не радовать, не так ли?
Полную версию книги можно бесплатно прочитать по адресу:
http://pro-svet.at.ua/index/ne_ver_niko ... hemu/0-138 (Сайт самопознания и просветления)
Результаты этих возможных рождений ("просветлений") - люди могут проявить и проявляют в обычной , повседневной жизни. И не только по отношению к "богу", а также по отношению к другим людям, тем, кто их окружает.. Между собой.

... Я знал многих людей, которые использовали свое третье, информационное рождение, просветление на пользу другим людям, но ни разу не сказали ни слова ни о боге, ни о религии... Только помогли и помогают .. как отдельным людям, так и всему человечеству.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 10 май 2019, 11:04

Из воспоминаний женщины:
На лекции наш профессор однажды рассказал нам ,что у мужчин в возрасте от 30 до 33 лет иногда появляется "космическое сознание".. Но только у мужчин. И то не у всех.
Я как-то сразу с ним внутренне согласилась и мне многое стало понятно.. А вот мои продвинутые и свободолюбивые сокурсницы очень сильно возбудились, стали шуметь, возмущаться несправедливостью, спорить с профессором и задавать возмущенные вопросы.. Профессор молча грыз карандаш и, не отвечая на вопросы, наблюдал...

Когда шум и возмущение утихло, он сказал:
- Вот именно поэтому оно (космическое сознание) вам и не доступно..
Я только сейчас поняла о чем он..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 07 июн 2019, 08:40

Вот адекватное описание третьего рождения:
viewtopic.php?p=733841#p733841
Сшонэ писал(а): Выйти из нынешней культуры, подняться над ней и пойти навстречу богу, только тогда есть шанс понять бога и потом принять его не по игрушечному, по настоящему
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 11 июл 2019, 15:14

Вот один из вариантов просветления.
Все о жизни Михаил Веллер писал(а):Эта книга впервые прямо и внятно отвечает на вопросы, которые каждый задает себе с юности. Так что такое любовь? Почему человек так часто несчастлив? Чего ради мы страдаем? И в чем же, наконец, смысл жизни?

Все о жизни
© М. Веллер, 2017
© ООО «Издательство АСТ», 2018

Часть первая
Всеобщая теория всего



Мой любимый герой – Санди Пруэль. На руке у меня татуировка: "Я ВСЕ ЗНАЮ". Самое смешное, что это правда.
От этой правды иногда берет жуть. Как звук рассеивается в эхо, жуть рассеивается в одиночество.
Все произошло мартовской ночью: весенней грозой. Мне близилось тридцатитрехлетие: тот самый возраст.

.....................................
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 02 авг 2019, 13:40

Мааткара писал(а):
Дровосек писал(а):Вера рулит,

Вера???
Большинство мало-мальски добившихся в чем либо Искателей СЧИТАЮТ себя просветленными, гуру....святыми..избранными...преподобными...и даже мессиями -И ЧТО? )))В чём их Вера? И в чём реальность?
"По вере вашей и дано будет"
Да много людей верят в то, чтобы был мир, не было войн, разрух ...катастроф....-И ЧТО? Скажете, вера их мала?Аль сыра?........
Ну, просветление - это реальное событие.. Переворачивающее мир.
Считать себя и быть этим ... это разное. да..
Но просветление снаружи не увидеть..

Хотя... У него есть очень жесткие границы, возраст, пол и определить в принципе не так уж и сложно.

Мааткара писал(а): мало-мальски добившихся в чем либо Искателей
Просветленные ничего не "добиваются" ..
И вообще, просветление - не является их личной заслугой. Если только небольшое участие в просветлении. Да и то - там нет ничего личного. "Добиться просветления" исходя только из личного желания и амбиций невозможно .... Это другая территория.

Это обычное очередное рождение (информационное).. в Боге, Богом....
Мера личного участия рождаемого в нем невелика - дышать и кричать..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 13 сен 2019, 09:56

Андрей Осипов писал(а):Просветленные ничего не "добиваются" ..
И вообще, просветление - не является их личной заслугой. Если только небольшое участие в просветлении. Да и то - там нет ничего личного. "Добиться просветления" исходя только из личного желания и амбиций невозможно .... Это другая территория.

Это обычное очередное рождение (информационное).. в Боге, Богом....
Мера личного участия рождаемого в нем невелика - дышать и кричать..


Вот как выглядит реальное просветление со стороны личности:
viewtopic.php?p=740374#p740374
Fokusima писал(а):.. на последок.. на посошок.. мне всё таки кое что.. следует пояснить..
.. дело в том.. что я не вижу давно здесь смысла мне быть..
.. чуждая несвойственная аудитория.. всего то ядро форума.. человек 20..
.. ощущение.. что вещаю в пустоту.. в голые стены..
.. вещать или молчать.. не вижу разницы..

.. вещи которые я иногда говорил..и которые имел в виду..
.. они отнюдь не для широкой публики..именно поэтому я удалил свой Дзен Фокусимы..
.. наверно у меня все таки где то подспудно и были какие то иллюзии..
.. что где то брошенное зерно прорастёт.. кто то задумается.. кто то "прыгнет"..
.. но я неизменно встречаю всё тоже благодушие.. всё те же шаблоны.. туже инертность..
.. чувство чужака.. пришельца.. инородного тела.. со временем всё сильнее и сильнее..

.. у меня другая картина мира.. другое отношение к ценностям.. нравственному..
.. к смерти.. жизни.. любви.. семье..
.. на самом деле мне это создаёт некие неудобства.. дискомфорт..
.. это как родиться с другой ориентацией..
.. я просто другой..
.. наверно это проклятие.. злая судьба.. карма

.. всё самое ценное и главное.. что только можно было сказать..
.. я уже сказал.. в Дзен Фокусимы.. не важно кто из вас что об этом подумает..
.. но это гениальный.. уникальный шедевр.. самовоспроизводства..
.. не для всех конечно.. для тех кто готов..
.. он был очень бесценен и дорог для меня..
.. с форума его я удалил.. но он сохранился у меня vk.. и еще где то..
.. но и там я со временем все первоисточники удалю..

.. мою обидчивость и ранимость.. если таковая существует..
.. неверно относят на мой счёт личного.. самолюбия и эго..
.. я пытаюсь к этому прислушаться.. но не слышу ничего..
.. возможно это так.. возможно нет..
.. даже если это так.. что в этом плохого..
.. личное.. хоть и временное.. но тоже важная часть меня..
.. у меня есть своя зона безопасности.. сущность.. вне сна и смерти..
.. которая и есть называется.. по настоящему Fokusima..
.. она себя проявила .. хоть как то.. в Дзен Фокусимы..
.. а всё остальное личное.. которое я в принципе не отвергаю..
.. эго.. самолюбие.. гнев.. обида.. всё инструменты личного..
.. нет смысла от всего этого избавляться..
.. когда есть опыт.. Тела Сновидения.. Бардо Смерти..
.. когда через медитацию и транс.. подготовлена Безопасная Гавань..
.. где обретается Изначальная Суть.. Fokusima..
.. так условно зову её я.. но можно назвать её как угодно..
.. через личное.. через эго.. обиды.. гнев ..страх.. она несёт в этот мир что то.. что хочет выразить..
.. без слов и языка.. получается не очень.. получается никак..

.. Фокусима печальный образ.. очень грустный..
.. у него опущен меч.. деревянный меч.. у него дрожат руки..
.. он в растерянности.. он на перепутье..

.. одни никогда не брали в руки оружие .. при этом за ними тянется кровавый след.. и горы трупов..
.. а он.. Fokusima.. никогда не выпускал из рук острый клинок.. но так и не сразил.. ни одного неприятеля..
.. но грусть его.. конечно не про это..

Изображение

.. на этот раз я никогда сюда не вернусь..
.. вы можете встретить меня где то еще.. но только не здесь..
.. не думаю что кто то виноват.. ведь я могу обходиться и без личного..
.. когда нужно.. потому могу в него не верить.. и не видеть в других..
.. бесценный навык.. о котором я так и не смог ничего поведать..

.. не могу сказать на прощание.. что всех люблю и прощаю..
.. но если мы еще где встретимся.. на узкой дорожке..
.. обещаю.. мой самурайский меч.. деревянный.. оставит вас в миг без головы..
.. даже пикнуть не успеете..
.. если она у вас есть..

.. это последний пост в теме..
.. я удаляюсь.. и больше никогда не вернусь..
.. теперь вы знаете почему..


Изображение

..
Fokusima..



Или так:
viewtopic.php?p=730855#p730855
Ferrari писал(а):У меня свои какие то странные ритмы..это как смена лунных фаз или времен года..
И вот мне то ли захотелось помолчать.. то ли совсем уйти.. то ли просто отдохнуть..
А повод.. это дело пятое.. контуженный морпех и вся эта забавная бодяга с мальчиками.. бан Левера
Пришлись как раз кстати.. это возможность выйти красиво..

Конечно не может это быть причиной..
Причина может быть только одна.. внутрений пульс.. ритм..
Мне бы не хотелось.. личной ко мне расположенности .. или приверженности..
Очень никомфортно себя чувствую в окружении друзей.. потому что никому не верю..
Не верю не потому что боюсь предательства или измены.. а потому что мне просто так не очень комфортно..

Мне более интересно.. выразить невыразимое.. и донести смысл бессмысленного..
Того чего не передашь в знаках.. буквах.. словах..
.. и потому я слишеом перегибаю палку.. я играю на грани фола.. хожу по лезвию..
Но я не думаю.. что я первый кто это делает.. просто..упоминаний про это не сохранилось..

И самое главное.. я никогда не был и не буду никаким учителем..или мастером..
И я не хочу никому передавать какое либо тайное знание.. тем более что его не существует..
Но очень бы хотелось. дать важный и нужный намек.. тому кому он действительно нужен..

Так же как когда-то лихорадочной жадностью искал его я.. чтобы вырваться.. прорваться.. сломать стены..
Но в том и смысл.. что сделать это можно только самому.. через свое прозрение и свое усилие..

Но иногда мне нужно уходить.. отдохнуть от себя..
Не знаю как долго или на всегда..но сейчас это именно то самое время..
Вы знаете что делать.. вам не нужен никто.. и тем более я.. Fokusima...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Re: Просветление.(третье, информационное рождение)

Сообщение Андрей Осипов » 13 сен 2019, 10:03

viewtopic.php?p=740759#p740759
Сшонэ писал(а):Статус на форуме? Поднимать статус? Не советовал бы заморачиваться. Отражение? Ведет к искажениям, не есть истина.
Контролировать? Затратно и бессмысленно, мир развивается быстрее любого контроля.
Что будет? Очевидно, однако зачем самоисполняющиеся пророчества? Естественнее идти не на форуме, а в жизни с друзьями и близкими.
Форум для меня, уже говорил, сообщить людям, что бог существует.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6987
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 161 раз.

Пред.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1