Благодарность
Поздравляем
sergrushka
sergrushka

Просветление.(третье, информационное рождение)

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Сообщение Ann Roz » 14 май 2008, 19:42

Андрюш, не замечала тебя здесь раньше. Не замечала. А здесь ты более сдержан. Здесь какие-то другие условия у тебя, я правильно понимаю?

Нет той грубости, что ты позволяешь себе в другом месте. Нет наскоков, ты действительно можешь быть другим.

Пост, в котором тебя так язвительно подколол Наятл, не удален. Странно даже. Но так все по-живому.

А вот на другом форуме у тебя друггие права, не так ли. И там неудобное можно удалять.


Или здесь ты тоже модерируешь на свой вкус?
Ann Roz
 

Сообщение Pavel.Y » 14 май 2008, 21:55

Ann Roz писал(а):Нет той грубости, что ты позволяешь себе в другом месте. Нет наскоков, ты действительно можешь быть другим.

Не обольщайтесь, загляните в тему "Андрей Осипов - освоение астрала....". Шила в мешке не утаишь.....
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Инь » 14 май 2008, 23:41

Ann Roz
а тебя то он чем обидел?
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7106
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение nayatl » 15 май 2008, 01:32

Владимир Есаков писал(а):Наятлу.
Если бы тестостерон умел петь, он бы пел вашими устами.
Может не в клавиатуру его загонять?
Володе Есакову: Володя, если бы лесть умела говорить, она бы говорила вашими устами. :grin:
Как бы вы не "подыгрывали" Осипову, ему этим не поможешь.
Владимир Есаков писал(а):В этой теме не ставится такой задачи. Только прозреть самому.
Вот вот, начните прозревать, а не чужими глазами на мир смотреть.
Владимир Есаков писал(а):Для меня женщина, "просветляется" природой 12-14 лет.
Да вы и понятия не имеете, что это такое - ПРОЛСВЕТЛЕНИЕ. Иначе бы такую "ересь" не писали. 8-)
И ваши рассуждения об эмоциях и чувствах - лишнее тому доказательство. Впрочем, это не удивительно. Ваши рассуждения, как и Осипова напоминают рассуждения людей о чёрной кошке в тёмной комнате...
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10873
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение Инь » 15 май 2008, 01:39

nayatl
а вот скажи
в таком виде твоё лицо кажется тебе более выразительным? :roll:
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7106
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Pavel.Y » 15 май 2008, 07:17

Инь писал(а):Как-то на курсе лекций по психологии лектор наприсовал на доске круг и крест внутри него. "Что это?" - спросил он. Ответы были самые различные: мяч, окно чердака, геометрические фигуры. А он ответил: "Нет. Это всего лишь линии, начерченые на доске. "

Что же мы должны видеть глядя друг на друга?

Лектор был прав. Это всего лишь линии, оживленные индивидуальным воображением каждого.

Глядя друг на друга мы должны видеть Бога Творца, который так увлекся своей ролью в игре под названием "физическая реальность", что забыл о своей истинной многомерной духовной сути - безусловная ЛЮБОВЬ. Это очень похоже, например, на непредсказуемого и неуправляемого болельщика на стадионе, который дома являет собой любвиобильного и добропорядочного мужа, отца, соседа .....
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Андрей Осипов » 15 май 2008, 11:05

Про просветленных.
Насколько мне известно, Инь знает вот этого веселого дяденьку лично.
Это - обычный, типичный просветленный.
Мое фото с семинара, молодой Петров - в красном, если не ошибаюсь.

Изображение

Это же фото покрупнее и не обрезанное. http://i026.radikal.ru/0805/fe/5cd2e90fe03d.jpg

Инь, узнаешь?
Этому фото - много лет. Скан с пленочно фотографии, поэтому все такое зеленое.
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 15 май 2008, 11:22, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Осипов
 

Сообщение Андрей Осипов » 15 май 2008, 11:19

А это уже не такой веселый..
Но это человек - обычный бесссмертный.

Изображение
Андрей Осипов
 

Сообщение Pavel.Y » 15 май 2008, 11:39

Андрей Осипов писал(а):А это - не такой веселый..
Но - обычныйбесссмертный.

Средня частота вибраций (эмоциональное состояние) этого человека за последний год - МИЛОСЕРДИЕ, его две доминирующие эмоции: ЛЮБОВЬ (50%) и ЧЕСТОЛЮБИЕ (50%).......
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Хоссэ » 15 май 2008, 11:40

расскажите пожалуйста о ступенях настоящей практики дзен.


Вы не просили меня, но если позволите, расскажу Вам об учении Дзен на примере круга Дзен. Вы можете прочитать об этом в книге "Посыпая Будду пеплом" Дзен Мастера Сеунг Сана http://www.kwanumzen.ru/bib/ash/ash_002.htm

Вот хорошее объяснение моего буддийского друга что же такое просветление:
Маленькое я практически никогда не рефлексирует о себе, полагает себя и свои проявления как данность. Пришла мысль - это данность, это "моя" мысль, это "я" ее думаю. Вижу экран, это "я" вижу, "мои" глаза видят, "мой" ум понимает. Какая здесь ошибка? Здесь ошибка в том, что привычные усилия становятся незаметными. То, что достигается привычными усилиями считается "моим". Начал учиться на велосипеде - трудно, нужны усилия, "не мое, чужое". Научился, усилия стали привычными, автоматическими, неосознаваемыми - "мое вождение". Это маленькое "я" - находится на круге в точке "0 градусов". Вся первая четверть от "0 градусов" это привязанность к имени и форме. Нет разницы между именем и формой. Если для какой-то формы нет имени, на ней трудно сосредоточиться. Если есть имя, но нет формы, форма воображается. Двойственность мышления заключается в привязанности к названиям, именам. Если имя разное, значит формы разные. Устранить двойственность можно давая обобщающее имя. Если взять больший масштаб, то обнаруживаются "причины" и "следствия" вещественного мира. Из глины появляется горшок, горшок разбивается и высыхает в пыль. Однако это представления все еще имя-форма. Но при движении от 0 к 90 привязанность к имени - слабеет.

Однако, если начать проводить саморефлексию, прислушиваться к ощущениям в уме и теле, обнаруживать те усилия, которые прилагает организм и ум, привязанность к имени начинает ослабевать. Появляется осознание причин, следствием которых является воспринимаемое. Не причин того, что формы изменчивы, что в разное время изменяясь формы меняют имена, названия. Появляется осознание внутренних причин работы сознания. То есть обнаруживается, что механизм узнавания делает эту работу. Мы можем узнать зайца на картинке. Мы можем узнать зайца в печенье. Мы можем узнать зайца в облаке. Таким образом, зарождается понимание кармы. От нашего восприятия зависит то, что мы видим. Так полностью исчезает привязанность к имени, но сохраняется привязанность к форме. Теперь имя ничего не значит. Имя зависит от восприятия, поэтому экран то же самое что клавиатура, пальцы то же самое что чашка на столе, пение птиц то же самое, что шум вентилятора. Это только зрение, только слух, только осязание, только обоняние, только вкус. Но в точке 90 еще есть мысли. Мысли разные. Зрение - не слух. Слух - не вкус. Однако это мышление начинающееся с 90 градусов круга, это уже мышление постигающее причинность состояний ума, то есть такое я называется "кармическое я" или "я, которое начало постигать себя"

Начиная с точки 90 до точки 180 градусов, обнаруживается, что всякое мышление - не есть данность. Мысли цепляются за мысли, мысли порождаются механизмом узнавания. Когда внимание не цепляется за пять чувств, объектом исследования становится само мышление. Постепенно становится ясно, что все мысли не уникальны, у них одна и та же природа. Становится ясно, что зрение, слух, осязание, обоняние, вкус, мышление - одно и то же. Все это может быть оставлено и возникает полная пустота. Полное освобождение от цепляния за чувственные ощущения. Ничего нет. В точке 180 градусов нет ни имени, ни формы, только полная пустота, а значит и полная свобода.

Однако какая здесь ошибка? Вместе с осознанием пустоты всего, становится привычным все отвергать. Нет ничего, есть только абсолютная пустота, и это абсолютная свобода от всех вещей. Но все вещи остаются воспринмаемыми, хотя и можно их воспринимать как угодно. Начиная от точки 180 градусов до точки 270 градусов следует область "магического я", я, которое способно все воспринимать как угодно. Камни пляшут, деревянные истуканы едят и ходят на работу, небо падает на землю, тысячи демонов танцуют в пламени, перевернутая чашка не проливается. Здесь остается привязанность к пустоте. Если долго практиковаться в таком сознании, можно понимать умы, привязанные к имени и форме и управлять ими, внушая им иллюзии, совершать фокусы, чудеса. Проходить сквозь стены, и т.п. Однако пустота оказывается не полностью пустой, если в ней есть свобода. Когда это обнаруживается происходит приближение к точке 270 градусов, в которой свобода предельна в своей опоре на пустоту, видение других умов становится ясным, видение вещей становится все более ясным сквозь другие умы, обнаруживается связанность всех умов, карма перестает быть индивидуальной, постижение пустоты одним умом оказывается недостаточным. Чем больше связь с другими существами, тем труднее преодолеть вторую четверть и тем проще затем преодолеть третью.

В четвертой четверти от точки 270 градусов до точки 360 градусов "свободное я" начинает расти, охватывать умы и действия живых существ. И вдруг оказывается, что вся вселенная - это один ум. Ум полностью открывается, становится свободен от пустоты и ограниченной свободы. Все вещи становятся на свои места, ум ясный, отражает все, что возникает, ничего не пропускает. В точке 360 градусов есть "большое Я", глаз - смотрит, экран - светится, пальцы - набирают, кружка - желтая, пол - холодный.

Следует понимать, что в действительности это не ступени развития ума в дзен. Как только ум направляется сам на себя, рефлексирует - это точка 90 градусов. Как только ум успокоен - это нирвана, 180 градусов. Как только ум неограничен, подвижен, инициативен - это 270 градусов. Как только ум ясен, спокоен и равно готов оставаться в покое вечность или устремиться в любом направлении с любым устремлением на мгновение или на вечные времена, а в любом устремлении готов изменить направление или остановиться мгновенно - это 360 градусов.

Не требуется тысяча жизней, чтобы достичь одного или другого ума. Наш изначальный ум, до того, как он охвачен страстями и есть Большое Я.

Поэтому отбросив беспокойства сразу же оказываешься в нирване. Практикуя ясным умом возникновение и исчезновение беспокойств освобождаешься от цепляния за них и обретаешь Аннутара Самьяк Самбодхи.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13301
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Андрей Осипов » 15 май 2008, 11:53

Хоссэ писал(а):Вы не просили меня, но если позволите, расскажу Вам об учении Дзен на примере круга Дзен. Вы можете прочитать об этом в книге "Посыпая Будду пеплом" Дзен Мастера Сеунг Сана http://www.kwanumzen.ru/bib/ash/ash_002.htm
Хороший, текст, Хоссе, спасибо. Я люблю тексты мастеров Дзен. Это - моя любимая секта. Только в следующий не стоит тут цитировать "Алмазную сутру" или "Сутру помоста шестого патриарха.". Эти документы - долгое время доставляли мне истинное удовольствие при чтении и лежали у меня на столе. Но для темы форума - объемы таких текстов слишком велики... Если давать - то ссылками.

Вот эта оранжевая книжечка...

Изображение
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 15 май 2008, 13:39, всего редактировалось 3 раз(а).
Андрей Осипов
 

Сообщение Инь » 15 май 2008, 13:03

Андрей Осипов
ну кто не знает Клейна?
Клейна знают все... 8-)
BUG Witness :-)
Аватара пользователя
Инь
****************
****************
 
Сообщения: 7106
Зарегистрирован:
29 май 2006, 11:13
Откуда: Поднебесная...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Хоссэ » 15 май 2008, 13:40

Андрей Осипов
Я к чему привёл этот текст, к тому что бы об этом (тема) можно было не говорить. А если и говорить то в настоящем времени, в смысле практики.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13301
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Сообщение Adapter » 15 май 2008, 14:12

А Вы знаете, что..
Тем кто достигает просветления
Вручают баночку инжирового варенья.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5892
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение Андрей Осипов » 16 май 2008, 13:35

Adapter писал(а):А Вы знаете, что..
Тем кто достигает просветления
Вручают баночку инжирового варенья.
Да, да...
Это самый важный подарок просветленным.. :grin: :grin:
Если без инжирной баночки - это значит вы ошиблись, значит еще не просветлились.
Значит - ваше просветление еще впереди.
Последний раз редактировалось Андрей Осипов 16 май 2008, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Осипов
 

Сообщение Андрей Осипов » 16 май 2008, 13:36

Не нажимайте кнопочку Изображение на своем сообщении!
Андрей Осипов
 

Сообщение Ann Roz » 16 май 2008, 17:35

Adapter писал(а):А Вы знаете, что..
Тем кто достигает просветления
Вручают баночку инжирового варенья.


А я думаю, чего мне эти банки вручают и вручают. Меня ведь тошнит от этого варенья. Я его украдкой потом раздаю соседям, друзьям. И думаю, блин, могли бы деньгами дать. И сказать неудобно, вижу сколько во вручателях возвышенной наполненности от важности момента.
Ann Roz
 

Сообщение Владимир Есаков » 16 май 2008, 23:58

nayatl писал(а):Володе Есакову: Володя,...
Именно помощь Андрею цель моего здесь пребывания.
Владимир Есаков
 

Сообщение nayatl » 17 май 2008, 23:25

Инь писал(а):в таком виде твоё лицо кажется тебе более выразительным?
Если честно, мну это безразлично. Не покрасоваться же выставил фото, просто обозначить себя на форуме, не более того. И я с уважением отношусь к тем, кто не побоялся показать своё лицо. Пусть это даже единственный "пункт" уважения. 8-)
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10873
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение nayatl » 17 май 2008, 23:28

Владимир Есаков писал(а):Именно помощь Андрею цель моего здесь пребывания.
Походу вы не верно понимаете значение слова: ПОМОЩЬ. :lol:
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10873
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0