Просветление.(третье, информационное рождение)

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 14 июн 2013, 15:07

Арджуна*, то, что вы говорите для меня выглядит так, словно человек - это не частица Бога, идущая по пути развития от человека малого до Человека в Единстве, а как человек - функция, некий "механизм", необходимый для выполнения какой-то определенной задачи для мира, общества, других людей. То есть предназначение его - работа в мире, а не развитие. Точнее в первую очередь - работа, во вторую - развитие.
Для меня же выполнение чего-то в мире, произведение действий - следствие развития, индивидуального развития человека. Потому и образ матери Терезы - всего лишь образ, одежда, форма. Такая же форма, как просто матери. Но духовное развитие я рассматриваю шире, не как смену одного на другое, а как - "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей". То есть не ограничивание себя какой-то определенной формой и соответствие ей, это очень узко и тесно, я пробовала. А что-то типа расширения своих границ, выход за пределы ограничений. Понятно, что не абсолютный, и волне возникают другие границы, более широкие по сравнению с прежними, и которые потом тоже станут узкими. И так далее.
Образный же подход - это что-то из разряда - кем ты хочешь быть из уже известного. То есть подражательный. Потому и говорить, что путь женщины - это один путь - матери Терезы, по меньшей мере некорректно. Я сталкивалась с назначением на должности и богини, и матери божией (не могу в данном случае написать с большой буквы, так как функция, ограничение) и мифических "героинь". Но все это попахивало играми в сказки, а не реальностью. То есть, если и развитием, то однобоким.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 14 июн 2013, 15:09

Pavel.Y писал(а):Каждый человек по закону свободы воли может принимать эту энергию или нет и может использовать эту энергию так, как пожелает: хочет - лечит людей, хочет - калечит. В результате каждый человек по закону причинно-следственной связи получает результат/воздаяние в виде здоровья/болезни и удачи/неприятностей.

Бывает так, что энергия дается на определенных условиях. Можно ли назвать ее в таком случае - энергией Творца?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Арджуна* » 14 июн 2013, 16:37

Ивва писал(а):Арджуна*, то, что вы говорите для меня выглядит так, словно человек - это не частица Бога, идущая по пути развития от человека малого до Человека в Единстве, а как человек - функция, некий "механизм", необходимый для выполнения какой-то определенной задачи для мира, общества, других людей. То есть предназначение его - работа в мире, а не развитие. Точнее в первую очередь - работа, во вторую - развитие.

А то, что вы говорите...для меня выглядит тоже довольно странно...
По вашему выходит....что Всевышний, создав по образу своему и подобию человека...создал нечто несовершенное, что еще предстоит развивать...
Суть отношений - твое отношение...
Вот что предстоит развить еще человеку и все...РАЗУМНЫЕ, ГАРМОНИЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ, остальное приложится соответственно им.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Просветление

Сообщение хохол* » 14 июн 2013, 20:19

Ну если бы Мать Тереза сидела бы в своём Ватикане, тахалась бы со своим Папой Римским и ражала бы ему детей, то тогда бы можно было бы о ней говорить, как о женщине.
Но она была брендом и торговой маркой христианского "опиум для народа", и ничего хорошего она из себя не представляла...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16555
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Просветление

Сообщение Pavel.Y » 14 июн 2013, 20:55

Ивва писал(а):Бывает так, что энергия дается на определенных условиях.

Не бывает.
Энергия дается всем и всегда, но берут её в разных объемах, на разные цели и не все.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 14 июн 2013, 21:36

Арджуна* писал(а):По вашему выходит....что Всевышний, создав по образу своему и подобию человека...создал нечто несовершенное, что еще предстоит развивать...

А вот по вашему выходит, что творец - это статика, данность раз и навсегда. Хотя сами говорите о развитии отношений самим человеком. А что может развить статичный человек?
Людей много, и отношений много. И чем выше человек поднимается, тем почему-то он более обособлен и тем больше у него желания развивать людей из людей.
То есть развитие заложено, а куда уж оно переносится, на себя или на других - это, видимо, вопрос индивидуальный.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 14 июн 2013, 21:37

хохол*, твои трахи немного растрахали меня на житейское. Спасибо.
А что скажешь про Жанну Дарк. Как-то однажды и ее образ мне врезался.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 14 июн 2013, 21:39

Pavel.Y писал(а):Энергия дается всем и всегда, но берут её в разных объемах, на разные цели и не все.

Есть то, что дано, скажем - потенциал, и на него энергия, как бы от рождения. Если берется, то нужные ли это цели?
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Pavel.Y » 14 июн 2013, 21:57

Ивва писал(а):Есть то, что дано, скажем - потенциал, и на него энергия, как бы от рождения. Если берется, то нужные ли это цели?

По большому счету, цели всегда нужные.
Даже если человек творит то, что принято называть злом - значит это ему нужно (да и не только ему, но и тем, с кем он соприкасается) для того, чтобы (рано или поздно) понять, что он творит зло. Это - опыт. Цель у всех одна - эволюция, но дорога к ней у всех разная, у одного короче, у другого длиннее.
Арджуна в принципе прав, суть земных воплощений - формирование правильного гармоничного отношения к окружающей реальности. По мере этого будут проявляться и способности человека, потенциально присутствующие во всех. Это и есть эволюция, но она происходит индивидуально у каждого, а не сразу у всех.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 14 июн 2013, 22:13

Pavel.Y, да, человек живет так, как хочет и делает то, что ему нужно. Потом он начинает себя чувствовать дискомфортно, и ищет путь возврата к комфорту. Находит, но не в том, где рассчитывал. И вот тут уж дорога, как в том анекдоте - раз-два-яица.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Арджуна* » 15 июн 2013, 05:46

Ивва писал(а):А вот по вашему выходит, что творец - это статика, данность раз и навсегда. Хотя сами говорите о развитии отношений самим человеком. А что может развить статичный человек?

Да, статика...да, раз и навсегда.
И говорю о развитии отношений со всем и вся, ко всему и вся.
Потому что именно статика заставляет все крутиться вокруг себя...
да и внутри тоже)))
Посмотрите на свое тело когда в прилегли отдохнуть...и что...никакого движения нет?
Тело неподвижно...отдыхает, ваше сознание неподвижно, но сердце бьется, кровь течет....внутри все движется....а вы сами в покое.
Планета крутится, солнце тоже, вертится галактика...а ваше сознание неподвижно...
Это не парадокс, это данность...это реальность.
И выбор у сознания есть, каким ему быть, но что бы сделать следующий, нужно забыть о прежнем...оставить его, только тогда реально сделать следующий выбор.
Другими словами: пока вы Ивва, богиней вам не быть, именно потому, что вы сделали выбор быть Иввой...и никем больше.
А раз вы Ивва, то говорить о каком-то развитии вас как "Ивва", как смертного существа ..смысла не имеет
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Просветление

Сообщение Pavel.Y » 15 июн 2013, 07:09

Арджуна* писал(а):Другими словами: пока вы Ивва, богиней вам не быть, именно потому, что вы сделали выбор быть Иввой...и никем больше.

Лет 6 тому назад моя сотрудница, которая немного увлекалась гаданием по руке, взглянув на мою ладонь с удивлением произнесла: "Здесь сказано, что в какой-то момент твоя жизнь должна очень резко измениться". Я ей ответил: "Ты права, моя жизнь очень резко изменилась, я стал совсем другим человеком".
Арджуна* писал(а):А раз вы Ивва, то говорить о каком-то развитии вас как "Ивва", как смертного существа ..смысла не имеет

По информации ОТТУДА именно здесь в физическом мире наибольшие возможности для развития и изменения, ТАМ это сложнее и дольше. Да и потом, "развитие отношения" к окружающему миру это и есть изменение/развитие.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован:
27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение хохол* » 15 июн 2013, 07:33

Ивва писал(а):А что скажешь про Жанну Дарк.

Как символ, она мне значительно ближе продажных святош.
По крайней мере она прекрасно демонстрирует, что никакие двери для женщины не закрыты, даже несмотря на христианские предрассудки.
Ивва писал(а):нужные ли это цели?

Цели всегда нужны, в отличие от результатов. ;)
Арджуна* писал(а):А раз вы Ивва, то говорить о каком-то развитии вас как "Ивва", как смертного существа ..смысла не имеет
Вообщем, пока Вы не в дурдоме, Вы не поймёте раздницы! ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16555
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Просветление

Сообщение хохол* » 15 июн 2013, 07:37

Арджуна* писал(а):Планета крутится, солнце тоже, вертится галактика...а ваше сознание неподвижно...
Странно, а у меня сознание всегда крутится быстрее планеты и вертится быстрее галактики...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16555
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 15 июн 2013, 21:41

хохол* писал(а):По крайней мере она прекрасно демонстрирует, что никакие двери для женщины не закрыты, даже несмотря на христианские предрассудки.

Предрассудки и закрывают двери. Мне ближе княгиня Ольга, равноапостольная святая. Как она сумела отомстить врагам за смерть мужа, так считается ныне. А на самом деле довершила дело мужа и показала - с чем пришли - тем и умоетесь.
И ее крещение - девять месяцев, по преданию, она ждала, когда ее окрестит тот, кто ее вожделел как женщину, а как царь, к которому она пришла с просьбой, видел в ней лишь просительницу.
И все же - окрестил ее, не сдавшуюся.
Вот тогда и родилось православие.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Adapter » 15 июн 2013, 21:46

хохол* писал(а):Странно, а у меня сознание всегда крутится быстрее планеты и вертится быстрее галактики...

Это ваш мираж крутится)))

Pavel.Y писал(а):По информации ОТТУДА именно здесь в физическом мире наибольшие возможности для развития и изменения, ТАМ это сложнее и дольше.

Во истину, суть отношений - Твое отношение.
Оттуда,.. это отсюда?!? Отсюда, да??
Откуда Вы смотрите..?? Ведь это важно. Разные камеры дают разную картинку: одна с главного входа, другая с тыла... Что они показывают, помните?..

Здесь, в физ. мире.. Ок.
Но вот есть такая заметочка.. двери нет, и перехода нет. Это не момент.
Тут или Вы просто считаете себя одним, или другим. Кем хотите, тем и считайте..
Нет, это не разрешение.. так происходит, посмотрите.. Хочешь быть этим..? - становись.

Если всё серьезно, то это не вопрос.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Просветление

Сообщение Adapter » 15 июн 2013, 21:52

Ивва писал(а):Вот тогда и родилось православие.

Та нуу..
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Просветление

Сообщение Хоссэ » 15 июн 2013, 21:52

Adapter писал(а):Это ваш мираж крутится)))

Да не, это его контролируемая глупость крутится, чтобы поймать на сей заглотыш рыбку что клюнет. )
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13560
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Просветление

Сообщение Adapter » 15 июн 2013, 21:54

Хоссэ писал(а):Да не, это его контролируемая глупость крутится, чтобы поймать на сей заглотыш рыбку что клюнет. )

Если контролируется, я готов быть рыбкой)
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6229
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ивва » 15 июн 2013, 21:59

Adapter, я почувствовала. Спасибо)
Но меня это уже не эйфоризирует. Как бы высоко ты не поднимался, реалии физической жизни останутся с тобой.
А реалии физической жизни - это твои непрожитые проблемы.
Есть, говорят, способ выйти в лучшее, передав другим свое худшее. Но это теория. На самом деле - это просто путь начала конца, то есть хождение по кругу.
Потому, друг мой, не обольщайся и не прельщайся высоким. Низкое твое тоже с тобой.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0