Третье, информационное рождение.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Просветление

Сообщение marvin » 28 июн 2013, 08:26

Сшонэ писал(а):Мачапикча

Я не понимаю смысла этого слова в этом контексте - могу только догадываться, но не хочу.
Развернешь?
Сшонэ писал(а):Ни что не вечно, думаешь о Земле?

С этим тоже затруднение, если честно.
Да, не вечно, да, думаю - в свой способ, как оно мне думается.
Если ты вкладываешь в эти слова нечто конкретное - что должнО думаться как-то именно так, то расскажи - мне интересно понять и сравнить с тем как оно у меня.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение в_доску_свой » 28 июн 2013, 08:27

marvin писал(а):hdv, как тебе меш-ап?

творчество - оно мне хорошо
но, слушая просто депешей я уже получаю ох..ный восторг
миксы тоже хороши, но это уже яблочный пирог, а DM - яблоко! так-то
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Просветление

Сообщение marvin » 28 июн 2013, 08:35

hdv, видел на рутрекере 24-битные флаки дельты?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение в_доску_свой » 28 июн 2013, 08:38

нет. я редко им пользуюсь, мне ближе kinozal.tv
дельту вчера качнул в обычном mp3
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Просветление

Сообщение Арджуна* » 28 июн 2013, 08:56

Андрей Осипов писал(а):Это такая "покупка".... Действительно, "купленный" "благодатью" человек - может отступить, а может и нет...

А вот "второе рождение" (просветление) - это не благодать.
Что касается "второго рождения" - то назад уже не получиться.. Как и с первым.
"Мама, роди меня обратно" не проходит.
Ни воля, ни искушения не могут обернуть этот процесс вспять.
Мир стал иным. ( Прошлый, материальный мир - в него включен как часть..)
Нет у живого человека такой воли и таких искушений - чтобы назад, в утробу..

Все верно...
И не надо тут смотреть на внешнее...
Вон...дервиши...не все, но...с виду нищие, а подарки у них - царские, впрочем подарки эти - цацки...ибо редко кто вещь стоящую попросит.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7094
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Просветление

Сообщение море » 28 июн 2013, 09:22

marvin писал(а):Вообще-то на этом форуме просветленных не было и нету (кроме меня, естественно)

Расскажите тогда о своем опыте просветления.
Self-realized, liberated and enlightened master.
море
********
********
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 28 июн 2013, 09:31

море писал(а):Полемика же за просветление, которого однозначно никто определить не может. Однако очень много возле этого пояснений. Обсуждение сына безплодной женщины.

Изображение
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17547
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Просветление

Сообщение море » 28 июн 2013, 09:32

Андрей Осипов писал(а):Это такая "покупка".... Действительно, "купленный" "благодатью" человек - может отступить, а может и нет...А вот "второе рождение" (просветление) - это не благодать.Что касается "второго рождения" - то назад уже не получиться.. Как и с первым. "Мама, роди меня обратно" не проходит. Ни воля, ни искушения не могут обернуть этот процесс вспять. Мир стал иным. ( Прошлый, материальный мир - в него включен как часть..)Нет у живого человека такой воли и таких искушений - чтобы назад, в утробу..

Благодать снисходит после рождения в Духе. То есть разделять не надо. Но верно замечание что для рожденного обратной дороги нет. Так было сказано и Святыми Апостолами. Человек был рабом греха, а после истинного крещения стал рабом праведности. Именно истинное крещение дает возможность родиться в Духе. Поэтому тех священнослужителей кто крестит называют потом духовными отцами. У них на это есть власть от Бога.
Self-realized, liberated and enlightened master.
море
********
********
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение marvin » 28 июн 2013, 09:35

море писал(а):Расскажите тогда о своем опыте просветления.

Ради и для чего?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение море » 28 июн 2013, 09:37

Арджуна* писал(а):Вон...дервиши...не все, но...с виду нищие, а подарки у них - царские, впрочем подарки эти - цацки...ибо редко кто вещь стоящую попросит.

А я не верю в их сказки и что у них есть что то. Мне духовный отец однажды сказал "не смотри туда, там пусто". И я перестал. Потому что христиане не лгут, а там в суфизме нет таких заповедей.
Self-realized, liberated and enlightened master.
море
********
********
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение море » 28 июн 2013, 09:38

marvin писал(а):Ради и для чего?

Мне интересно, поэтому попросил рассказать.
Self-realized, liberated and enlightened master.
море
********
********
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение marvin » 28 июн 2013, 09:53

море писал(а):Мне интересно, поэтому попросил рассказать.

А ничего особенного - много смотрел в себя, очень много, настойчиво и с пристрастием.
Очень много молился - вплоть до проснуться и понять, что вместе со мной проснулся и "Отче Наш".
Наблюдал что за этим следует, что меняется - заметил, что думаю иначе, не так, как раньше, отношусь иначе, поступаю иначе, мотивы другие, понимаю не так, как иначе, вижу (не смотрю - а вижу) - иначе, не форму, а суть, но самое основное я даже не могу описать - некое ощущение... присутствия, наверно - не голоса, которые нашептывают, а невидимое, но более реальное чем я ЖИВОЕ.
Да, в этом всем место из которого говорилась молитва переместилось - я понимаю, что значит "творить" молитву и понимаю разницу между умом и сердцем... Не понимаю - чувствую, словами я все равно описать не могу...
Заодно испытал что значит "Жертва Богу дух сокрушенный, сердце сокрушенное и смиренное не унизит Бог" - не то, чтобы я весь такой из себя был УЖЕ, я вообще не могу уже ничего сказать о себе ничего определенного - не потому, что это неопределенно, а потому что то, что используется чтобы "сказать" для этого совершенно не подходит....
А вообще, если кратко - в какой-то момент открывается мир за этим миром, которым мир этот пропитан, но это не видно "невооруженным" глазом, но там не понимание главное, а ощущение... которое словами не передать все равно, поэтому и смысла нет.
Даже то, что я написал - столько народу искусится и это моя вина - не надо об этом говорить, вот есть - и все, не я это заработал, не я это заслужил, это вообще во мне, но не мое и помимо меня и со мной, просто мир вдруг толчками переворачивался, переворачивался - и перевернулся...
Да, где Осипов прав (хотя я не вижу в нем просветленного сознания - извини, Андрей, это чисто мое, субъективное, если я не прав - не обижайся) - процесс очень и очень мучительный, как роды - и боль от него ТАКАЯ, что "ходить в просветление" я бы врагу своему не советовал бы (будь они у меня, конечно).
Сергей, я описал намеренно так, как шло - сумбурно получилось и неясно, но у меня нету задачи или даже желания кого-то убеждать и тем более - переубеждать - вот такое есть и происходит со мной, описал как мог - дальше судите сами.
Удовлетворил интерес? если нет - задай вопросов, пожалуйста...
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 28 июн 2013, 10:06

Re: Просветление

как много челоеку мало
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17547
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 620 раз.
Поблагодарили: 736 раз.

Re: Просветление

Сообщение Сшонэ » 28 июн 2013, 10:13

marvin писал(а):
Сшонэ писал(а):Мачапикча

Я не понимаю смысла этого слова в этом контексте - могу только догадываться, но не хочу.
Развернешь?
Сшонэ писал(а):Ни что не вечно, думаешь о Земле?

С этим тоже затруднение, если честно.
Да, не вечно, да, думаю - в свой способ, как оно мне думается.
Если ты вкладываешь в эти слова нечто конкретное - что должнО думаться как-то именно так, то расскажи - мне интересно понять и сравнить с тем как оно у меня.




Долго объяснять. Однако, смерть возвышается здесь. Что человек посвящает Земле? Ладно, марви, не хочу тебя грузить...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 15466
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 1301 раз.
Блог: Посмотреть блог (1365)

Re: Просветление

Сообщение marvin » 28 июн 2013, 10:21

Сшонэ, спасибо в любом случае.
Мне доступно то, что мне доступно сейчас - завтра будет еще.
Достаточно на этот день заботы его, поэтому - не могу себя судить тем, что я не есть чем-то или кем-то, кем я может стану завтра, через год - или никогда.
Уж прости - выше себя не прыгнешь, я так долго, тщательно и прилежно старался делать это в угоду другим, кто знает лучше, что надорвался и вышел в этом плане на пенсию, серьезно.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14809
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение neophit » 28 июн 2013, 10:22

neophit писал(а):википедия - ресурс неплохой

посмотрел нынче... :)
и таки она содержит достаточную информацию, хотя она разорвана по нескольким статьям, что несомненно может ввести в заблуждение человека не знакомого с санскритом или пали (местный знаток санскрита почему-то того знания не проявил, а всё как-то о сиськах и письках... :))

Бодхи (санскр. बोधि) — термин, обычно передаваемый с языков пали и санскрита как просветление, хотя более точным переводом являются слова пробуждение или осознание.


но случилось, как случилось, и за отсутствием полного аналога, не знаю уж с чьей первично подачи, получилось "просветление"...
в соответствующей же статье находится реально правильное толкование данного русского слова:

Просветление (пробуждение) — понятие, в обыденном (небуддистском) контексте означающее внезапно охватившее человека ощущение ясности сознания, резкое полное осмысление ситуации.


и про товарища Будду имеется...

Просветление, согласно учению Будды, означает знание Единственного Пути, ведущего к освобождению от страдания к нирване.


оборот же "знание Единственного Пути" позволяет любому шарлатану сделать подобную заявку, и если ему, благодаря харизме или ещё чему, удаётся отстоять это утверждение относительно себя, получается весь тот набор "просветленных" о которых упоминает море, типо товарища Раджниша (преподнесенного в статье философом) и иже с ним...

касательно же разговора за данный термин разумно сказал марвин, в нём желатено участие хотя бы одного просветленного, иначе получается обычный набор фантазий и домыслов
отличие же такового от шарлатана заключается в признании его соответствующей традицией, что налагает необходимость наличия у него соответствующих посвящений, знаний необходимых для того практик и т.п.
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение в_доску_свой » 28 июн 2013, 10:45

neophit писал(а):касательно же разговора за данный термин разумно сказал марвин, в нём желательно участие хотя бы одного просветленного, иначе получается обычный набор фантазий и домыслов
отличие же такового от шарлатана заключается в признании его соответствующей традицией, что налагает необходимость наличия у него соответствующих посвящений, знаний необходимых для того практик и т.п.

с точки зрения человека хомосапиенс
и это пройдет
Аватара пользователя
в_доску_свой
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 01 янв 1970, 03:00
Откуда: уездный город N
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Блог: Посмотреть блог (8)

Re: Просветление

Сообщение море » 28 июн 2013, 13:33

marvin писал(а):Удовлетворил интерес? если нет - задай вопросов, пожалуйста...

В какой то мере.
А я вот про себя расскажу. У меня нет мыслей и образов, я живу уже несколько лет в неком безмолвии. Но иногда мысли как бы всплывают. Но при этом я как видишь могу писать, мыслить, и образы вызывать. Но по своему желанию, которое как правило не возникает. А живу внешне как и все остальные люди.
Как это состояние можно расценить по твоему мнению ?
Self-realized, liberated and enlightened master.
море
********
********
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение море » 28 июн 2013, 13:38

neophit писал(а):отличие же такового от шарлатана заключается в признании его соответствующей традицией

В христианстве нет такого понятия как просветление. Но традиция говорит что после истинного крещения мы в Господе и Он в нас.
Self-realized, liberated and enlightened master.
море
********
********
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 19:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение neophit » 28 июн 2013, 13:39

возможно, что у Вас остановка внутреннего диалога
если это так, то уже можно полноценно заниматься медитацией )
а Господь нас и не покидал )
Последний раз редактировалось neophit 28 июн 2013, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0